17 תשובות
מה אבל זה לא קשור לזה אם הוא היה חשוב למדינה או לא נגיד את אני מניחה שאת לא חשובה למדינה עוד אחריי שאמרת דיברת כזה נגיד וחלילה רצחו אותך לא אכפת לאף אחד זה לא הגיוני
אנונימית
בישיבה שלי אף אחד לה הזכיר אותו אפילו גם לא ביום הזיכרון אליו ואני מבין אותך לגמרי הוא עשה לישראל רק רע, עדיין רצח ראש ממשלה זה משהו מזעזע שכן צריך לציין כדי שאף אחד לא יחשוב לעשות את זה שוב
לא משנה מה הוא עשה .
הוא בן אדם בסך הכל לא מגיע לאף אחד למות (טוב חוץ מלרוצחים חח)
אבל תראי הוא עשה שלום איתנו ועם מיצריים וירדם שזה כבר משהו טוב...
גם ביבי לא ראש ממשלה וואו ...
הוא בן אדם בסך הכל לא מגיע לאף אחד למות (טוב חוץ מלרוצחים חח)
אבל תראי הוא עשה שלום איתנו ועם מיצריים וירדם שזה כבר משהו טוב...
גם ביבי לא ראש ממשלה וואו ...
אנונימית
לי כיאילו כן אכפת אבל קודחים לנו על זה מהיום שהגענו לבית ספר וזה נראה לי מיותר לחפור על אותו הדבר כל שנה זה כבר מתיש וכל שנה אותו טקס ואותם סרטונים ואותם שיעורים כיאילו בשביל מה להקדיש ככ הרבה זמן לזה
אנונימית
הוא היה בן אדם חשוב ולא קשור לזה אם הוא היה חשוב למדינה או לא רצח זה אף פעם לא דבר טוב זו הדעה שלך אבל אני לא יכולה לשלוט לך על הרגשות אבל תכבדי
שואלת השאלה הוא עשה הסכם שלום עם ארגונים ממש חשובים.. אני לא יודע למה שלא יהיה לך אכפת מהרצח שלו
אירגונים שרצחו אותנו...
שואל השאלה:
הוא בוגד מדינה אם הוא לא היה היה לנו עוד את סיני ולא היה דבר כזה פלסטין רק בגללו יש פלסטין כיום אז אל תגידו לי שהוא מלאך
הוא בוגד מדינה אם הוא לא היה היה לנו עוד את סיני ולא היה דבר כזה פלסטין רק בגללו יש פלסטין כיום אז אל תגידו לי שהוא מלאך
אנונימית
help mee
וביבי חילק מטוסים לאמירויות, אז? -_-
חוץ מזה שממש אין קשר בין זה שהוא אולי טעה וזה היה יכול להבין לאסון לבין זה שהגיע לו למות. כי לא הגיע לו. מה שהוא עשה, בין אם זה היה נכון או טעות מרה, זה היה מכוונה טובה.
והיום זה לא בשבילו, היום הזה זה כדי להראות ולומר שלא פותרים בעיות עם אלימות, לא מפילים ראש ממשלה עם רצח, זה כדי להדגיש את הדמוקרטיה. לא לחזור על טעויות העבר. זה לא בגלל עצם זה שזה רבין, זה בגלל שזה היה ראש ממשלה שנבחר בבחירות דמוקרטיות.
אגב את מדברת רק על הנזק שהוא כביכול עשה, אבל למשל הסכם השלום עם ירדן, בכהונה שלו.
והוא ממש לא בוגד מדינה, אחותי זה כבר משהו שפשוט לא אומרים.
וביבי חילק מטוסים לאמירויות, אז? -_-
חוץ מזה שממש אין קשר בין זה שהוא אולי טעה וזה היה יכול להבין לאסון לבין זה שהגיע לו למות. כי לא הגיע לו. מה שהוא עשה, בין אם זה היה נכון או טעות מרה, זה היה מכוונה טובה.
והיום זה לא בשבילו, היום הזה זה כדי להראות ולומר שלא פותרים בעיות עם אלימות, לא מפילים ראש ממשלה עם רצח, זה כדי להדגיש את הדמוקרטיה. לא לחזור על טעויות העבר. זה לא בגלל עצם זה שזה רבין, זה בגלל שזה היה ראש ממשלה שנבחר בבחירות דמוקרטיות.
אגב את מדברת רק על הנזק שהוא כביכול עשה, אבל למשל הסכם השלום עם ירדן, בכהונה שלו.
והוא ממש לא בוגד מדינה, אחותי זה כבר משהו שפשוט לא אומרים.
ביבי לא עשה שלום, זה היה נרמול יחסים, העלאה שלהם מעל לפני השטח. היחסי מסחר היו קיימים עוד משנות התשעים, עכשיו הם פשוט פורמליים.
זה מקסים שהוא נרמל יחסים (פחות בכיוון של הסכם שלום, אבל שיהיה), אבל איחוד האמירויות זה דבר אחד, והרשות הפלסטינית זה דבר אחר. כשהוא יצליח לעשות שלום תמורת שלום עם הרשות הפלסטינית נדבר.
וזו הייתה דוגמא, היא נתנה דוגמא של חילוק נשק לערבים, האמירויות אלו ערבים והם יכולים לקנות עכשיו את מטוס הקרב הכי מתקדם. מדינת אויב או לא, זה עדיין יחסית חדש, ואנחנו לא יכולים להיות תלויים ביחסים שלהם עם ארהב, וזה לא שהשלטון שם הוא איזו דמוקרטיה מופלאה שכזו.
אני לא אגיד שאני נגד מכירת המטוסים, אבל מכירתם היא לא צעד יותר מדי שונה משל רבין.
זה מקסים שהוא נרמל יחסים (פחות בכיוון של הסכם שלום, אבל שיהיה), אבל איחוד האמירויות זה דבר אחד, והרשות הפלסטינית זה דבר אחר. כשהוא יצליח לעשות שלום תמורת שלום עם הרשות הפלסטינית נדבר.
וזו הייתה דוגמא, היא נתנה דוגמא של חילוק נשק לערבים, האמירויות אלו ערבים והם יכולים לקנות עכשיו את מטוס הקרב הכי מתקדם. מדינת אויב או לא, זה עדיין יחסית חדש, ואנחנו לא יכולים להיות תלויים ביחסים שלהם עם ארהב, וזה לא שהשלטון שם הוא איזו דמוקרטיה מופלאה שכזו.
אני לא אגיד שאני נגד מכירת המטוסים, אבל מכירתם היא לא צעד יותר מדי שונה משל רבין.
האימפוסטר
זה לא שלום זה נירמול יחסים זה שונה מאוד..
זה לא שלום זה נירמול יחסים זה שונה מאוד..
אוקיי מקבל זה היה "נרמול יחסים", אבל במה זה שונה? כי זה נראה בדיוק כמו שלום.
מסכים איתך אבל ככה מתחיל תהליך השלום עם הפלסטינים. לא בשום דרך אחרת.
ולא ראיתי את רבין מצליח לעשות נרמול יחסים עם שום מדינה גם עם הוויתורים הכואבים שלו מבטחון ישראל ומשטחי ישראל.
ולא ראיתי את רבין מצליח לעשות נרמול יחסים עם שום מדינה גם עם הוויתורים הכואבים שלו מבטחון ישראל ומשטחי ישראל.
שואל השאלה:
רבין נתן לפלסטין להתקיים בשלטונו ותמך בה הוא ללא ספק בוגד מדינה וכל הצרות שיש לנו כרגע באשמתו בנוסף לזה שהוא נתן לאנשים להתפוצץ להם באוטובוסים בכיף שלו וקרה להם "נפגעי השלום" קיצר רבין היה ראש ממשלה כושל כמו גודלה מאיר ותודה לעל שהוא כבר לא ראש ממשלה ובואו נודה בזה הסכם אוסלו היה ההסכם הכי גרוע למדינה והוא לא הכי תופס כבר
רבין נתן לפלסטין להתקיים בשלטונו ותמך בה הוא ללא ספק בוגד מדינה וכל הצרות שיש לנו כרגע באשמתו בנוסף לזה שהוא נתן לאנשים להתפוצץ להם באוטובוסים בכיף שלו וקרה להם "נפגעי השלום" קיצר רבין היה ראש ממשלה כושל כמו גודלה מאיר ותודה לעל שהוא כבר לא ראש ממשלה ובואו נודה בזה הסכם אוסלו היה ההסכם הכי גרוע למדינה והוא לא הכי תופס כבר
אנונימית
מסכים עם שאמרת על אלימות
אבל זה שונה, השלום של ביבי זה שלום תמורת שלום. של רבין והשמאל בכללי זה שלום תמורת שטחים.
לדעתי המטוסים היו מגיעים לאיחוד בכל מקרה בלי קשר למה שישראל אומרת, ובכללי מה אכפת לנו שיש להם מטוסים? אי פעם נלחמנו איתם? האם הם ארץ אויב? הם לא, הם חברים טובים של ארצות הברית והנקודה התחתונה זה שיש לנו שלום בלי שום וויתורים.
אבל זה שונה, השלום של ביבי זה שלום תמורת שלום. של רבין והשמאל בכללי זה שלום תמורת שטחים.
לדעתי המטוסים היו מגיעים לאיחוד בכל מקרה בלי קשר למה שישראל אומרת, ובכללי מה אכפת לנו שיש להם מטוסים? אי פעם נלחמנו איתם? האם הם ארץ אויב? הם לא, הם חברים טובים של ארצות הברית והנקודה התחתונה זה שיש לנו שלום בלי שום וויתורים.
ואגב אני חוזר בי, סודאן חתמה על הסכם שאומר שהיא לא מכירה בלגיטימיות של מדינת ישראל (ועידת ח'רטום) לכן אני רואה בהסכם נרמול היחסים הזה הסכם שלום. כמעט כל המדינות הערביות חתמו על זה מאמין שגם איחוד האמירויות ובחרייו היו חותמים על זה אבל אין לדעת כי הם לא היו קיימים אז.
אני לא אמעיט במהלך כמו נרמול יחסים... אבל בוא, זה מהלך יותר פשוט מלעשות שלום עם הרשות הפלסטינית.
אין סיבה שתביא לאמירויות שטחים, מעולם לא היו לנו מחלוקות איתם על שטחים, מעולם לא היו לנו איתם מלחמות על שטחים, אין שום סיבה שהם ידרשו בכלל שטחים, כי מנרמול היחסים שני הצדדים מרוויחים.
לעומת זאת הפלסטינים, הם הפסידו במלחמה שטח. אז בשביל השלום, הם דורשים שהשטח שהאו"ם נתן להם יוחזר.
אין להם שום אינטרס להסכים איתנו על שלום בלי לקבל את השטחים בחזרה, הם לא מרוויחים מזה כלום. איחוד האימרויות לעומת זאת... מרוויחים מנרמול יחסים.
חוץ מזה שהרבה יותר קל להגיע ליחסים דיפלומטיים טובים עם מדינה שמעולם לא היית איתה במלחמה לבין אנשים שלקחת להם שטח במלחמה, הרגת להם אנשים, (זה הדדי, כן, אבל זו לא הפואנטה), חלקם נמצאים סגורים במקום שהם לא יכולים לצאת ממנו, נתונים לשלטון האכזרי של חמאס (אכן עזה)...
זה די הגיוני מצידם לדרוש שטח.
באמת אם יבוא בן אדם שיצליח לעשות איתם שלום בלי לתת שטח שהם ככ כמהים לו... אני אעריץ אותו.
אין סיבה שתביא לאמירויות שטחים, מעולם לא היו לנו מחלוקות איתם על שטחים, מעולם לא היו לנו איתם מלחמות על שטחים, אין שום סיבה שהם ידרשו בכלל שטחים, כי מנרמול היחסים שני הצדדים מרוויחים.
לעומת זאת הפלסטינים, הם הפסידו במלחמה שטח. אז בשביל השלום, הם דורשים שהשטח שהאו"ם נתן להם יוחזר.
אין להם שום אינטרס להסכים איתנו על שלום בלי לקבל את השטחים בחזרה, הם לא מרוויחים מזה כלום. איחוד האימרויות לעומת זאת... מרוויחים מנרמול יחסים.
חוץ מזה שהרבה יותר קל להגיע ליחסים דיפלומטיים טובים עם מדינה שמעולם לא היית איתה במלחמה לבין אנשים שלקחת להם שטח במלחמה, הרגת להם אנשים, (זה הדדי, כן, אבל זו לא הפואנטה), חלקם נמצאים סגורים במקום שהם לא יכולים לצאת ממנו, נתונים לשלטון האכזרי של חמאס (אכן עזה)...
זה די הגיוני מצידם לדרוש שטח.
באמת אם יבוא בן אדם שיצליח לעשות איתם שלום בלי לתת שטח שהם ככ כמהים לו... אני אעריץ אותו.
באותו הנושא: