אני לא מבינה למה אנשים הולכים להפגין נגד ביבי

כן

אנחנו לא פאקינג בחרנו בו.
וגם אלה שכן, הוא איכזב אותם.
אין לך מושג על מה את מדברת. הפגנות קורות באיזורים פתוחים עם מסיכות ואחוזי ההדבקה ממש נמוכים בזכות זה.
יש כל כך הרבה הוכחות שהתיקים שלו כן נכונים.

ראשית, לומר שמה שקרה לרבין יקרה גם לו זה ממש לא נכון.
אין אדם אחד שקורא לרצח נתניהו באף הפגנה שאני הייתי בה (ואני הייתי במספר הפגנות), להבדיל מנתניהו שקרא בעצמו להרג רבין.

שנית, אנחנו לא בחרנו אותו.

שלישית, באף הפגנה אין 100,000 אנשים, ואם היו כמות כזו של אנשים, אז לנתניהו כדאי להתפטר אם כמות כזו של אנשים מוכנה לבוא ולהפגין נגדו רק בנקודה אחת (ויש עשרות נקודות שבהן מפגינים) אז זה סכום מאוד גדול.

העניין עם התיקים שלו הוא כזה:
נתניהו הודיע שראש ממשלה (או איש ציבור באופן כללי) לא צריך לעמוד למשפט, לא צריך אפילו להיחקר! ואז כשמגיעים עליו פתאום זה בסדר? אני לא יודע אם נתניהו אשם או לא, זה גם לא מעניין אותי במיוחד, מעניין אותי שראש המדינה שלי לא יהיה צבוע.

לא יודע
אבל כשאני מקבל דרכון פורטוגלי אני עף מפה

זה לא ואתו דבר כמו רבין כי אצל רבין איימו להרוג אותו ואפילו השבכ אמר לו לשים כזה משהו נגד כדורים ואצל ביבי זה ממש לא ככה. את רבין השוו לנאצים וגם אנחנו אלו שמפגינים תמכנו ברבין וזועזנו שהוא נרצח אז למה שמישהו יהרוג את ביבי זה ממש לא אותו דבר

עושים את אותו הדבר כמו שעשו לרבין?
מאיפה הגעת למסקנה הזאת אם אפשר לשאול?
בואי רגע נשווה.
האם את היית בהפגנות כנגד ביבי? עושה רושם שלא. אני גם די בטוחה שלא היית בהפגנות כנגד רבין ויודעת מה באמת הלך שם.
אז אני אשמח לספר לך. ההפגנות שהיו נגד רבין, זו הייתה הסתה לשמה. הלכו שם עם בייסקלי ארון קבורה, ואני אתן לך להשלים לבד מה היה הסאבטקטס. השוו אותו למנהיגים ערבים שהתנגדו לישראל, ציירו אותו ככזה על תמונות, שילבו את השמות שלו עם שלהם, שרפו תמונות שלו, ואת יודעת מה הם צעקו בהפגנות? הם צעקו "מוות לרבין". ליטרלי, מוות לרבין. וקפצו שם משמחה, כאילו זה איזה משהו לגיטימי. הם תלו שלטים שהיה כתוב בהם מוות לרבין. הייתה גם הפגנה גדולה שביבי היה מעורב בה, שבה הוא הפגין כנגד רבין ותמך בקריאה הזאת של "מוות לרבין".
את משווה את זה לאלו שיש עכשיו בבלפור? הו לא, אין כאן מקום להשוואה.
אף אחד לא משווה את ביבי למנהיגים אנטי ציונים, אף אחד לא הולך עם ארון קבורה בהפגנות, ואף אחד, אבל אף אחד לא קורא לו למות. אף אחד. אין ולו קריאה אחת כמו "מוות לביבי", אפילו לא אחת. הם צועקים נכשלתם, לך, כאלו.
זכות ההפגנה היא זכות חשובה וערכית, בסיסית בדמוקרטיה. כל עוד לא מתבצעת בה הסתה, אין לגיטימציה לאף אחד לומר שהן לא לגיטימיות.

"אתם בחרתם בו" לא, אנחנו לא.
אתם בחרתם בו. לא אנחנו. ולנו יש הזכות המלאה להפגין נגדו, כי כמו שאמרתי, זה ערך יסוד בדמוקרטיה. ואגב, גם לאנשים שבחרו בו יש הזכות המלאה להפגין נגדו, הם פשוט מתחרטים על שעשו את זה.

"ובכלל כל האלה שמפגינים כדי לפתוח תעסקים הם הסיבה שלא פותחים תעסקים"
אני יכולה לשאול מאיפה הנתון הזה?
איך בדיוק הם הסיבה שלא פותחים?
ואת לא יכולה להגיד הדבקות, כי עובדתית בהפגנות אחוז ההדבקה אפסי.

"מאה אלף אנשים" אממ, לא. הרבה פחות.
"בלי מסכות" אויש נו, לא היית אפילו בהפגנה אחת (משערת לפחות), אל תגידי שאנשים שם בלי מסכות בגלל ששמעת את אסנת מארק צועקת באופן פרובקטיבי את הנונסנס הלא מבוסס שלה.

"ולא פלא שנדבקים שם מאות אנשים"
את יודעת, אני מתה להבין מאיפה את מביאה את הנתונים המפוברקים האלה. זה פשוט לא נכון.

את לא חייבת להבין את הבעיה עם ביבי. אחלה, נהיה חלוקות בדעות. זה לא אומר שאת יכולה להגיד שההפגנות לא לגיטימיות רק בגלל שאת לא מסכימה איתן.

ואני לא נגדו ישר, והרבה אנשים גם לא, אני באמת לא מבינה איך את מגיעה למסקנות האלו.

"וזה פשוט מטומטם כאילו תנו לו לנהל את זה כמו שהוא יודע ותפסיקו להאשים אותו בכל דבר."
כאילו... את רצינית?
את מבינה שזכות ההפגנה היא אולי אחד הערכים הכי בסיסים בדמוקרטיה?
מה זה תנו לו לנהל את זה כמו שהוא יודע, בעיניי הוא מנהל בצורה לא מיטבית אז אלך להפגין. מה את מצפה, שאחשוב שהוא ראש ממשלה שלא מטיב עם ישראל ואשב בבית ואשתוק?

אף אחד לא יודע אם זה נכון או לא, צודקת. בגלל זה יש דבר שנקרא "בית משפט", מכירה?
כל מה שאני יודעת כרגע זה שיש לי ראש ממשלה מכהן עם שלושה כתבי אישום. שלושה כתבי אישום שיכולים לגרום לראש ממשלה לשים את עצמו בראש סדר העדיפויות ולפגוע במדינה בכדי לשמור על עצמו.
ומעבר לזה, בתקופת אולמרט ביבי עצמו אמר שראש ממשלה לא יכול לכהן עם כתבי אישום. אבל פתאום עליו זה לא תקף?
סליחה, אבל אני מעוניינת בראש ממשלה ישר שעומד מאחורי מה שאומר, ובעל עקרונות ששווים ליותר מעלה נידף ברוח.

"אז תפסיקו להחליט בשביל הממשלה מה לעשות איתו כי לא צריך לעשות כלום היינו במצב מושלם לפני הקורונה"
הו לא, תגידי לי שאת צוחקת איתי. בבקשה תגידי לי שאת צוחקת איתי.
ישראל נשארה צועדת במקום במדד הoecd, ונמצאה באמצע הרשימה בלי שום שיפור, ואפילו הפסד מסויים.
מערכת הבריאות בישראל היא פשוט הפקר אחד גדול. זו מערכת שעברה הזנחה במשך שנים, ובמשך כל אחת עשרה שנות הכהונה של ביבי הוא לא עשה דבר כדי לפתור את הבעיה.
איזו בעיה? הבעיה של המחסור. שאלת את עצמך פעם למה צריך לחכות ככ הרבה זמן לתור? כי יש מחסור ברופאים.
ומה המדינה עושה? אני אספר לך, כלום.
בשביל להתקבל ללימודי רפואה את צריכה ציונים מטורפים, פסיכומטרי מטורף, משהו כמו 760 ומעלה. כמה כבר תמצאי עם 760 ומעלה?
הלימודים קשים מאוד, שבע שנים ארוכות, זה דוקטורט מאוד מאוד ארוך. ואחר כך תקופת ההתמחות, שגם היא מאוד קשה ואגרסיבית.
ישראלים לא מצליחים להתקבל ללמידת רפואה בארץ, אז הם טסים לחול ולומדים רפואה שם.
אבל מה המדינה עושה? היא ממש לא מנצלת את זה ורק מקשה עליהם. הם צריכים לעשות מבחן כשהם חוזרים, לראות אם הם ברמה של הארץ, ואחר כך מאוד מאוד קשה להם להתקבל לבתי חולים. למה? או.
כי המדינה שמה את הכסף של המיסים שלה במקום הראשון.
יש תקן בכל בית חולים, כלומר הגבלה של מספר הרופאים שיכולים לעבוד בבית חולים. המדינה פשוט לא מוכנה להעסיק ממספר מסויים של רופאים, ותאמיני לי שצריך יותר. וזה כי המדינה היקרה שלנו לא מוכנה לשלם שכר לעוד רופאים.
אז אנשים שעשו דוקטורט בחול, עם המבחן, והתקן, בקושי יכולים למצוא מקום לעבוד בו במקצוע שהם למדו.
והם למדו שנים את המקצוע הזה, הם לא ילמדו פתאום אחד חדש. ואז אין להם ברירה, והם מוכרחים לעבור לגור בחול כדי לעבוד במקצוע שלמדו.
ובקרוב, כל הרופאים שעלו מברית המועצות יגיעו לגיל פנסיה, ואז באמת נהיה במחסור אקוטי.
זו תוצאה של הזנחה במשך שנים על גבי שנים, הקורונה פשוט חשפה את העניין.
או, והעובדים הסוציאלים. חחח העובדים הסוציאלים, מה שהולך איתם זו בדיחה מהלכת.
בן אדם עושה שני תארים קשים, לומד, וזה בשביל להיות עובד סוציאלי. את יודעת מה עובדים סוציאלים עושים? אלו האנשים האלה שמחלצים ילד מבית מכה. אלו האנשים האלה שמוציאים נשים מוכות לפני שיהיה מאוחר מדי. אלו האנשים האלו שליטרלי מצילים ילדות שעוברות הטרדות מיניות במשפחה.
את יודעת, אני מעריצה אותם. אני פשוט מעריצה אותם.
אלו אנשים שהיו כל כך טובי לב, כל כך אכפתיים, שהלכו ללמוד מקצוע לא רווחי בכלל כדי באמת פשוט להציל אנשים. וזה קשה. זה קשה להתמודד עם ילדה שעברה אונס במשפחה. זה קשה לראות ילד שמת מפחד ממגע בגלל שהיה לו אבא מכה. זה פשוט קשה, זה דורש כוחות נפשיים. וכל זה בשביל שכר שהוא באמת בדיחה, 5000 שקל בחודש. ליטרלי.
כשאלגוריתמיקאי מקבל 35,000 פלוס בחודש. רק שתביני איזו הקרבה מתבצעת פה.
אני אגואיסטית מדי. אני לא אעבוד בתור עובדת סוציאלית, אני רוצה להרוויח כסף. הרבה אנשים ילכו למקצוע רווחי מאשר למשהו כמו עבודה סוציאלית.
וסוף סוף, עד שסוף סוף באים אנשים פשוט מקסימים, שמוכנים לעבוד עבור משכורת פחותה כדי ליטרלי להציל אנשים, המדינה פשוט יורקת להם בפרצוף, מפטרת אשכרה 70 אחוז מהם, דווקא בתקופה שהכי הכי צריכים אותם, ומשאירה אותם עם משכורת שהיא פשוט בדיחה. ואחר כך אנשים בכלל מעזים לבוא ולהתלונן על זה שמישהי חשפה חזה? כי פשוט לא נשאר לה כלום? כי המדינה פשוט הפנתה לה גב בצורה מכוערת? ככה עושים רעש, זה מה שנשאר לה, ומי שמעז לומר למישהי שהייתה ההפך הגמור מאוגיאיסטית, שהצילה ילדים על חשבון איכות החיים שלה, ובניגוד אליו שהלך ללמוד מחשבים, צריך להתבייש.
ותראי מה זה. גם זה קורה בגלל המדינה. גם זה תחום שעבר הפקרה במשך שנים, ושבגללו עכשיו יש יותר ילדים שסובלים מאלימות בבית.
והגדה המערבית? ביבי לא עושה איתה כלום כבר שנים! אנחנו נשארים צועדים במקום, לא עושים כלום, עד שיום אחד פשוט נקלוט לאיזה מבוי סתום הובלנו את עצמנו.
והבדואים בנגב? המדינה לא עושה איתם כלום, פשוט כלום, שום דבר. ועוד כמה שנים זה יתפוצץ לנו בפנים ונתחרט שלא עשינו כלום כדי לפתור את הבעיה כשזה עוד היה קל.
ומערכת החינוך?
המדינה מלאה בבעיות. לומר שהיינו במצב מושלם שווה ערך ללומר שהשמש מוצקה. אוטופיה ונאיביות לשמה. במצב מושלם, בהחלט לא היינו.

"אז למה התהפכתם והתחלתם עם ההפגנות המיותרות האלה"
אף אחד לא התהפך, אני לא מחבבת את ביבי גם מלפני הקורונה.
ושוב, הן לא מיותרות. את יכולה להגיד שאת לא מסכימה, אבל יש אנשים שבעיניהם הן הכרחיות וזה סוף הסיפור.

ואגב ההפגנות הן לא רק נגד ביבי.
הן גם נגד דה דמוקרטיזציה, נגד תכנית הסיפוח של טראמפ, יש שם הרבה מאוד דברים מעבר לביבי.

אז בגדול, תעשי לי טובה ותבדקי את המקורות שלך, ותבדקי את האמיתות של מה שאת כותבת לפני שאת שולחת.

tris את מעולה מסכימה איתך בכל מילה

גם אני לא מבין למה מפגינים נגדי

^^רוגשתי.

וואי טריס קטלת אותה

ויש לי הרגשה שמי שכתבה את השאלה לא ממש מבינה בפוליטיקה.
דרך ההתבטאות שלה קצת רומזת על זה

כן לא ממש
אם אתם לא מבינים פשוט אל תכתבו כלום

מה זאת אומרת? זכותם לחשוב אחרת ממך
אנחנו חיים במדינה דמוקרטית
השאלה שלך רק מאשרת את העובדה שנהיית פה דיקטטורה מיום ליום ואסור לאף אחד להיות נגד הממשלה
אז אני נגד ואני לא מקבלת את ההתנהלות של ביבי
ומותר לי להפגין ולהביע את דעתי

ביבי לא קרא לרצח רבין, והארון קבורה היה לציונות, ואפילו אמרו פה נקברה הציונות

ובכל זאת צעקו רצח לרבין

זה לא שהנתונים הם אפסיים, זה שאין נתונים בהדבקות, ולמה? כי בחקירות האפידמיולוגיות, לא שואלים אם הנבדק היה בהפגנה...

כן, אם צעקו, אז בזה ביבי באמת אשם שהוא לא גינה את זה, ואני לא מצדיק את הרצח אבל אני *ממש קצת* מבין אותם, תתארו לכם שמחר יבואו לבית שלכם חיילים שיגידו לכם שאתם צריכים לפנות את הבית בשביל שיגורו בו פלסטינים, ואולי גם משם היו יורים משם עלינו ומשתמשים בשטח שלנו נגדנו...
או תתארו לכם שמחר *חס וחלילה, חס וחלילה אלף פעם* מישהו שאתם מכירים היה מת בפיגוע טרור (בתקופה של רבין היו כמעט 300 מתים מפיגועי טרור), או שמישהו שאתם מכירים היה נפגע מטילים שנורו עלינו כי *רבין* נתן נשק לאויב, לא הייתם שונאים את האיש שגרם לכך (ורבין כן היה אשם בכל אלה)

זאת אשמתם שהם חיו שם זה אפילו לא חוקי

והם ידעו את זה

בתורה זה נחשב חלק ממדינת ישראל, וזה מה שהם מאמינים בו, אבל עזבי את זה, מה עם השניים האחרים?

אבל רבין לא רצה שהיו פיגועי טרור הוא לא שלח את המחבלים להתפוצץ שם וזאת לא אשמתו ואנשים מתנהגים כאילו הוא מינימום שלח אותם להתפוצץ

כן אבל ידעת להתלונן טוב מאוד על מה שביבי לא מנע אז מה עם מה שרבין לא מנע?
ועזבי את זה, רבין קרא לכל האנשים שמתו מפיגועים קורבנות שלום, כל כך הרבה אנשים מתו ואתה אומר שהם מתו בשביל השלום, ואז עוד גם נותן שטחים? איפה הכבוד?

תקשיב אין לי מושג מי אתה אבל אין לך מושג מהחיים שלך, כאילו בכלל
אני לא מאשימה את ביבי בפיגועים כי הוא לא עשה שום דבר שגרם לזה לטוב ולרע.
עם כל הכבוד לשלום עם האמירויות ובאמת שזה לא מעניין אותי כי אנחנו באמצע מגפה ואנשים מתים ואת ביבי אפשר להאשים בהתפשטות כי בזמן שאנשים מתו (לא 300 מפיגועים הרבה יותר) וחלו בקורונה הבנאדם היה עסוק בשלום עם האמוריות ולהתגאות בזה
בזמן שאנחנו הינו המדינה בעלת הכי הרבה חולים למיליון אנשים הוא נאם נאום בטלוויזיה ובו התגאה בסגר הקודם
מה אכפת לי שבסגר הקודם לא מתו ככה וככה אנשים? עכשיו הם כן. מה אכפת לי שאני אוכל אולי עוד כמה חודשים לטוס לאמירויות בזמן שכל כך הרבה אנשים לא יכולים לאכול לחם?
למה אתה מאשים את רבין בזה שהתפוצצו אנשים באוטובוסים בזמן שאנשים מתים מקורונה והרבה יותר? למה מזה אתה מתעלם?
ביבי נכשל. די להכחיש את זה.

מחזקת ואני חייבת לציין שמה שהלך בהפגנות נגד רבין היה לא חוקי אסור להסית ואסור לעודד לרצח
גם היו כאלה שעשו טקס שאמור לקרות משהו רע לרבין ושזה בסדר

גרמניה הוציאו 60 אחוז מהתמ''ג השנתי שלהם על הקורונה. ישראל הוציאו רק 2 אחוז.אם אני משלם 60 אחוז מהכסף שלי על פורנו, ו-2 אחוז על בננות, אני לא יכול להגיד לכם שבננות זה חשוב לי, אבל אתם יודעים שאני אוהב פורנו. (לא באמת שילמתי שקל על פורנו/בננות, שניהם מגעילים,בננות יותר)