67 תשובות
יש לך עם זה בעיה שאנחנו מאמינים באלוהים ?
אנונימית
איך אתה יודע שאין? ותוציא את התמונה של הצלב כי השאלה הזאת לא תהיה פה.....
שואל השאלה:
לא אין לי, אבל זה מטומטם לאמין במשהו שלא קיים...
לא אין לי, אבל זה מטומטם לאמין במשהו שלא קיים...
שואל השאלה:
כי אין הוכחה שהוא קיים... ולא אני אוהבת את התמונה אז אני לא יוצא אותה...
כי אין הוכחה שהוא קיים... ולא אני אוהבת את התמונה אז אני לא יוצא אותה...
חבל..חבל מאוד,מאחלת לך רע בחיים שלוםם
שאלות על ....עזבי היא סתם אחת
אנונימית
א. תוכיחי שאין אלוהים.
ב. אלוהים הוא לא חומרי לכן לא תקבלי הוכחה אמפירית לקיומו. מדע בודק חומר באמצעות חומר, אלוהים לא חומרי, מכאן לא תקבלי הוכחה אמפירית. יתר על כן, בשביל להביא הוכחה כזאת, את צריכה לסרוק את כל המרחבים הקיימים. מישהו עשה את זה? לא.
ג. לחשוב שאין אלוהים בגלל שאין הוכחות זה כשל לוגי בשם "אד איגנורנטיאם". היעדר ראיות לא מעיד על היעדר. למשל, אין לנו הוכחות שאין זהב על פלוטו, האם זה אומר שאין זהב על פלוטו? לא, זה רק אומר שאנחנו לא יודעים אם יש זהב על פלוטו. מתי היעדר ראיות מעיד על היעדר? רק כאשר את טוענת x, מצפה ל-y והוא לא מתממש. אם אגיד לך שיש לך אריה בבית, בהנחה שאני צודק, את תצפי לראות אותו, לשמוע אותו, להרגיש אותו. רק אחרי שתגיעי הביתה, תסרקי את המרחבים של הבית ולא תראי אותו - תהיי מוצדקת לשלול את קיומו.
ד. אקסיומה. לא כל דבר דורש הוכחה. האם יש לך הוכחה אמפרית לקיומו של העולם החיצוני? אתן לך רמז, לא, אין הוכחה כזו. הכול יכול להיות פנטזיה של המוח שלנו. למה בכל זאת אנחנו מאמינים בקיומו של עולם החיצון? אקסיומה - הנחת ייסוד, "זה מובן מאליו".
דוגמה נוספת: מוסר. האם יש לך הוכחה שרצח זה לא מוסרי? מה לגבי אונס? אין הוכחות ובכל זאת מאמינים הזה. למה? אקסיומה. יש לך הוכחה אמפירית ש-1+1=2? לא? למה בכל זאת מאמינים לזה? אקסיומה. יש לך הוכחה חותכת לקיומם של תודעות? אולי כולם פשוט "זומבים"? אה אין הוכחה כזאת? למה את בכל זאת מאמינה בתודעה? אקסיומה. יש עוד מלא דוגמאות. תראי לכמה דברים את מאמינה בלי הוכחה.
ניתן להחשיב גם את האמונה באלוהים כאקסיומה, ולראות בה משהו שטבוע בנפשו של האדם (או של חלק מהאנשים, לפחות), ולכן גם אין צורך בהוכחות. זוהי למשל גישתו של אלווין פלנטינגה, מגדולי הפילוסופים של הדת בזמננו, אשר הולך בגישה שטוענת כי ניתן לסמוך על האמונות הבסיסיות שלנו כל זמן שאין לנו סיבה לפקפק בהן.
ה. יש הוכחות לקיומו של אלוהים.
רשימה מצומצמת של הטיעונים:
-הטיעון הקוסמולוגי.
-הטיעון האונטולוגי.
-הטיעון האנתרופי.
-הטיעון הטלאולוגי.
-הטיעון הקוסמולוגי מהקאלאם.
-הטיעון המוסרי.
-הטיעון מן הנס.
-טיעון הרוב.
-טיעון העד.
-הגיונות על הפילוסופיה הראשונית.
-כיוונון עדין.
-הראייה מחוקי הטבע.
-הראייה מהתכנון/מורכבות.
-הראייה מהתודעה.
-הראייה מהמוסר.
-הראייה מההתגלות.
-הראייה מתולדות עם ישראל.
וכל זה מבלי להתייחס לעובדות מדעיות שהיו כתובות במקורות שלנו והתגלו כנכונים, ממצאים אריכיאולוגים שמאמתים חלק מסיפורי התנ"ך ועוד הרבה הוכחות.
ב. אלוהים הוא לא חומרי לכן לא תקבלי הוכחה אמפירית לקיומו. מדע בודק חומר באמצעות חומר, אלוהים לא חומרי, מכאן לא תקבלי הוכחה אמפירית. יתר על כן, בשביל להביא הוכחה כזאת, את צריכה לסרוק את כל המרחבים הקיימים. מישהו עשה את זה? לא.
ג. לחשוב שאין אלוהים בגלל שאין הוכחות זה כשל לוגי בשם "אד איגנורנטיאם". היעדר ראיות לא מעיד על היעדר. למשל, אין לנו הוכחות שאין זהב על פלוטו, האם זה אומר שאין זהב על פלוטו? לא, זה רק אומר שאנחנו לא יודעים אם יש זהב על פלוטו. מתי היעדר ראיות מעיד על היעדר? רק כאשר את טוענת x, מצפה ל-y והוא לא מתממש. אם אגיד לך שיש לך אריה בבית, בהנחה שאני צודק, את תצפי לראות אותו, לשמוע אותו, להרגיש אותו. רק אחרי שתגיעי הביתה, תסרקי את המרחבים של הבית ולא תראי אותו - תהיי מוצדקת לשלול את קיומו.
ד. אקסיומה. לא כל דבר דורש הוכחה. האם יש לך הוכחה אמפרית לקיומו של העולם החיצוני? אתן לך רמז, לא, אין הוכחה כזו. הכול יכול להיות פנטזיה של המוח שלנו. למה בכל זאת אנחנו מאמינים בקיומו של עולם החיצון? אקסיומה - הנחת ייסוד, "זה מובן מאליו".
דוגמה נוספת: מוסר. האם יש לך הוכחה שרצח זה לא מוסרי? מה לגבי אונס? אין הוכחות ובכל זאת מאמינים הזה. למה? אקסיומה. יש לך הוכחה אמפירית ש-1+1=2? לא? למה בכל זאת מאמינים לזה? אקסיומה. יש לך הוכחה חותכת לקיומם של תודעות? אולי כולם פשוט "זומבים"? אה אין הוכחה כזאת? למה את בכל זאת מאמינה בתודעה? אקסיומה. יש עוד מלא דוגמאות. תראי לכמה דברים את מאמינה בלי הוכחה.
ניתן להחשיב גם את האמונה באלוהים כאקסיומה, ולראות בה משהו שטבוע בנפשו של האדם (או של חלק מהאנשים, לפחות), ולכן גם אין צורך בהוכחות. זוהי למשל גישתו של אלווין פלנטינגה, מגדולי הפילוסופים של הדת בזמננו, אשר הולך בגישה שטוענת כי ניתן לסמוך על האמונות הבסיסיות שלנו כל זמן שאין לנו סיבה לפקפק בהן.
ה. יש הוכחות לקיומו של אלוהים.
רשימה מצומצמת של הטיעונים:
-הטיעון הקוסמולוגי.
-הטיעון האונטולוגי.
-הטיעון האנתרופי.
-הטיעון הטלאולוגי.
-הטיעון הקוסמולוגי מהקאלאם.
-הטיעון המוסרי.
-הטיעון מן הנס.
-טיעון הרוב.
-טיעון העד.
-הגיונות על הפילוסופיה הראשונית.
-כיוונון עדין.
-הראייה מחוקי הטבע.
-הראייה מהתכנון/מורכבות.
-הראייה מהתודעה.
-הראייה מהמוסר.
-הראייה מההתגלות.
-הראייה מתולדות עם ישראל.
וכל זה מבלי להתייחס לעובדות מדעיות שהיו כתובות במקורות שלנו והתגלו כנכונים, ממצאים אריכיאולוגים שמאמתים חלק מסיפורי התנ"ך ועוד הרבה הוכחות.
שואל השאלה:
אבל אתה לא יכול להשוות את זה ל1+1=2 כי זה כולם יודעים
וגם הוא לא קיים ואולי ביכלל אמציאו את התנך אתה לא יכול לדעת...
אבל אתה לא יכול להשוות את זה ל1+1=2 כי זה כולם יודעים
וגם הוא לא קיים ואולי ביכלל אמציאו את התנך אתה לא יכול לדעת...
מעמד הר סיני הוא עובדה היסטורית, מכאן שהתנ"ך נכון מבחינה עובדתית.
קראת את התשובה שלי?
תוכיחי שהוא לא קיים.
אני בהחלט יכול להשוות את זה ל-1+1. תביאי לי הוכחה ש-1+1=2. זה אקסיומה! והסברתי לך גם למה זה אקיוסמה וניתן להכניס את המאוהב באלוהים כאקסיומה והסברתי למה, מציע לקורא את התשובה שוב.
מה זה "כולם ידועים את זה"? זו אקסיומה, לכן את מאמינה בזה. וגם אמונה באלוהים יכולה להיות אקסיומה.
קראת את התשובה שלי?
תוכיחי שהוא לא קיים.
אני בהחלט יכול להשוות את זה ל-1+1. תביאי לי הוכחה ש-1+1=2. זה אקסיומה! והסברתי לך גם למה זה אקיוסמה וניתן להכניס את המאוהב באלוהים כאקסיומה והסברתי למה, מציע לקורא את התשובה שוב.
מה זה "כולם ידועים את זה"? זו אקסיומה, לכן את מאמינה בזה. וגם אמונה באלוהים יכולה להיות אקסיומה.
שואל השאלה:
אם אתה תעשה בגרות וישאלו אותך כמה זה 1+1=? אז תגיד להם 10 לא כי התשובה היא 2
והוא לא קיים עובדה לא רואים אותו ואם מיתפללים עליו לא קורה כלום...
וגם לא יודעת אם שמתה לב אבל אני באה מי בית דתי ואני חושבת שזה שטויות במיץ...
אם אתה תעשה בגרות וישאלו אותך כמה זה 1+1=? אז תגיד להם 10 לא כי התשובה היא 2
והוא לא קיים עובדה לא רואים אותו ואם מיתפללים עליו לא קורה כלום...
וגם לא יודעת אם שמתה לב אבל אני באה מי בית דתי ואני חושבת שזה שטויות במיץ...
קודם כל תלמדי עברית ואז תתווכחי אם אלוקים קיים או לא
שואל השאלה:
אני יודעת עברית
אני יודעת עברית
וחוץ מזה כשבן אדם מקבל "עונש" מאלוקים ואז מתפללים אז לפעמים מתפללים מאוחר מידי שכבר אי אפשר לחזור בו
שמת*
מבית*
מתפלל*
כל זה משאלה אחת
מבית*
מתפלל*
כל זה משאלה אחת
ועוד משהו אם רוב היהודים שיש לא מאמינים בו אז למה שהוא יתגלה בפנינו למה זה מגיע לנו?
למה התשובה 2? תביאי לי הוכחה לזה. את יודעת מה זה אקיוסמה? אקיוסמה זו הנחה שמתייחסים אליה כמובן מאליו, וזה משהו שמקובל על כולם ולא דורש הוכחה. בדיוק כמו 1+1. את לא מצליחה להביא לי הוכחה לדבר הזה. מה שאני אכתוב בבגרות זה עניין שלי, זה לא מוכיח שהמידע נכון. שוב פעם, תביאי לי הוכחה ש-1+1=2. אין כזו, את לא תמצאי בחיים. מוזמנת לקרוא בקישור המצורף על אקסיומה, תרדי לאקסיומה במתמטיקה ותראי קצת על זה. אין הוכחה ואת בכל זאת מאמינה לזה. ולמה התעלמת מכל השאר?
"והוא לא קיים עובדה לא רואים אותו ואם מיתפללים עליו לא קורה כלום..."
א. תוכיחי שאין אלוהים.
ב. תפריכי את כל ההוכחות שנתתי לך בתשובה הקודמת.
ג. האם את רואה את החמצן? לא? זה אומר שאין חמצן? האם את רואה את הפחמן הדו חמצני? לא? זה אומר שהוא לא קיים?
ד. אלוהים עובד אצלך שהוא חייב להקשיב לך? אני חשב שאת לא ידועת מה זו תפילה. תפילה נועדה לקרב אותך לאבא שתוכלי לדבר איתו, לא שהוא ישרת אותך. עובדה שהרבה תפילות התקבלו, וגם שלך אני בטוח בזה, על מי את עובדת?
"וגם לא יודעת אם שמתה לב אבל אני באה מי בית דתי ואני חושבת שזה שטויות במיץ.."
לא אכפת לי מאיפה באת, זה שבאת מבית דתי זה אומר שאת צודקת? אני באתי מבית חילוני ואני יודע שהדת לא שטויות במיץ. אז מה? תוכיחי שאין אלוהים ותפריכי את הטענות שלי.
הבאתי לך 4 הוכחת לכך שאין צורך בהוכחה בשביל להאמין באלוהים, את התעלמת מכולן.
איזה שם לא מעניין - לפי סטטיסטיקות ומחקרים, רובם מאמינים.
"והוא לא קיים עובדה לא רואים אותו ואם מיתפללים עליו לא קורה כלום..."
א. תוכיחי שאין אלוהים.
ב. תפריכי את כל ההוכחות שנתתי לך בתשובה הקודמת.
ג. האם את רואה את החמצן? לא? זה אומר שאין חמצן? האם את רואה את הפחמן הדו חמצני? לא? זה אומר שהוא לא קיים?
ד. אלוהים עובד אצלך שהוא חייב להקשיב לך? אני חשב שאת לא ידועת מה זו תפילה. תפילה נועדה לקרב אותך לאבא שתוכלי לדבר איתו, לא שהוא ישרת אותך. עובדה שהרבה תפילות התקבלו, וגם שלך אני בטוח בזה, על מי את עובדת?
"וגם לא יודעת אם שמתה לב אבל אני באה מי בית דתי ואני חושבת שזה שטויות במיץ.."
לא אכפת לי מאיפה באת, זה שבאת מבית דתי זה אומר שאת צודקת? אני באתי מבית חילוני ואני יודע שהדת לא שטויות במיץ. אז מה? תוכיחי שאין אלוהים ותפריכי את הטענות שלי.
הבאתי לך 4 הוכחת לכך שאין צורך בהוכחה בשביל להאמין באלוהים, את התעלמת מכולן.
איזה שם לא מעניין - לפי סטטיסטיקות ומחקרים, רובם מאמינים.
קישורים מצורפים:
שואל השאלה:
זה מזה לא נכון גם אם מישהו אולך עכשיו למות אז למה שהוא יתפלל למישהו שלא קיים ושלא תורם... זה לא שהוא יעזור לו
כי הוא באמת לא יעזור
זה מזה לא נכון גם אם מישהו אולך עכשיו למות אז למה שהוא יתפלל למישהו שלא קיים ושלא תורם... זה לא שהוא יעזור לו
כי הוא באמת לא יעזור
שואל השאלה:
בכל מקרה הוא לא קיים...
בכל מקרה הוא לא קיים...
הולך*
כשבן אדם חוטא הוא צריך לשלם על החטאים שלו והוא יכול לגרום לעונש שלו להתבטל בכך שהוא מביע חרטה
כשבן אדם חוטא הוא צריך לשלם על החטאים שלו והוא יכול לגרום לעונש שלו להתבטל בכך שהוא מביע חרטה
הוא קיים
"הוא לא קיים"
תוכיחי.
תוכיחי.
שואל השאלה:
הוא לא תביאו אוחכה (קצרה ולא ארוכה) שהוא קיים...
זה סתם משהו מטומטם שאמציאו...
הוא לא תביאו אוחכה (קצרה ולא ארוכה) שהוא קיים...
זה סתם משהו מטומטם שאמציאו...
שואל השאלה:
הוא לא קיים
לא רואים אותו
התנך מאיפה לך לדעת מי כתב
התפילות לא תורמות לכלום
אמרו שהוא בכל מקום אבל זה לא אגיוני
בקיצור הוא לא קיים
הוא לא קיים
לא רואים אותו
התנך מאיפה לך לדעת מי כתב
התפילות לא תורמות לכלום
אמרו שהוא בכל מקום אבל זה לא אגיוני
בקיצור הוא לא קיים
הוכחה*
המציאו*
ילדה לכי ללמוד לכתוב או סתם לשחק בגומי או משהו כזה אם לא בא לך לקרוא את הטענות שהוא כתב
המציאו*
ילדה לכי ללמוד לכתוב או סתם לשחק בגומי או משהו כזה אם לא בא לך לקרוא את הטענות שהוא כתב
שואל השאלה:
אני קראתי את מה שהוא כתב..
ואני יודעת ליכתוב
אני קראתי את מה שהוא כתב..
ואני יודעת ליכתוב
"הוא לא תביאו אוחכה (קצרה ולא ארוכה) שהוא קיים..."
נטל ההוכחה עלייך, בהצלחה!
https://he.m.wikipedia.org/wiki/נטל_ההוכחה
הבאתי לך *18* הוכחות לקיומו של אלוהים. יתר על כן, הבאתי לך 4 הוכחות לכך שאין צורך בהוכחה. לכן, אין צורך בהוכחה ואת זו שמחויבת להוכיח את אי קיומו - נטל ההוכחה עלייך.
זה שאת מתעצלת לקרוא זו כמובן בעיה שלך.
רשימה מצומצמת של הטיעונים:
-הטיעון הקוסמולוגי.
-הטיעון האונטולוגי.
-הטיעון האנתרופי.
-הטיעון הטלאולוגי.
-הטיעון הקוסמולוגי מהקאלאם.
-הטיעון המוסרי.
-הטיעון מן הנס.
-טיעון הרוב.
-טיעון העד.
-הגיונות על הפילוסופיה הראשונית.
-כיוונון עדין.
-הראייה מחוקי הטבע.
-הראייה מהתכנון/מורכבות.
-הראייה מהתודעה.
-הראייה מהמוסר.
-הראייה מההתגלות.
-הראייה מתולדות עם ישראל.
וכל זה מבלי להתייחס לעובדות מדעיות שהיו כתובות במקורות שלנו והתגלו כנכונים, ממצאים אריכיאולוגים שמאמתים חלק מסיפורי התנ"ך ועוד הרבה הוכחות.
נטל ההוכחה עלייך, בהצלחה!
https://he.m.wikipedia.org/wiki/נטל_ההוכחה
הבאתי לך *18* הוכחות לקיומו של אלוהים. יתר על כן, הבאתי לך 4 הוכחות לכך שאין צורך בהוכחה. לכן, אין צורך בהוכחה ואת זו שמחויבת להוכיח את אי קיומו - נטל ההוכחה עלייך.
זה שאת מתעצלת לקרוא זו כמובן בעיה שלך.
רשימה מצומצמת של הטיעונים:
-הטיעון הקוסמולוגי.
-הטיעון האונטולוגי.
-הטיעון האנתרופי.
-הטיעון הטלאולוגי.
-הטיעון הקוסמולוגי מהקאלאם.
-הטיעון המוסרי.
-הטיעון מן הנס.
-טיעון הרוב.
-טיעון העד.
-הגיונות על הפילוסופיה הראשונית.
-כיוונון עדין.
-הראייה מחוקי הטבע.
-הראייה מהתכנון/מורכבות.
-הראייה מהתודעה.
-הראייה מהמוסר.
-הראייה מההתגלות.
-הראייה מתולדות עם ישראל.
וכל זה מבלי להתייחס לעובדות מדעיות שהיו כתובות במקורות שלנו והתגלו כנכונים, ממצאים אריכיאולוגים שמאמתים חלק מסיפורי התנ"ך ועוד הרבה הוכחות.
הוא קיים
כמו שהוא אמר גם את האוויר לא רואים אז אין אוויר
אני יודע מי כתב אם את רוצה אשלח לך פירוט
הן תורמות לקשר של הבן אדם לקדוש ברוך הוא ואם יהיה להם קשר טוב הסיכוי שיהיה לו רע בחיים נמוך
זה כן הגיוני כי אין לו גוף ואין לו דמות הגוף אין לו זמן ואין לו מרחב
כמו שהוא אמר גם את האוויר לא רואים אז אין אוויר
אני יודע מי כתב אם את רוצה אשלח לך פירוט
הן תורמות לקשר של הבן אדם לקדוש ברוך הוא ואם יהיה להם קשר טוב הסיכוי שיהיה לו רע בחיים נמוך
זה כן הגיוני כי אין לו גוף ואין לו דמות הגוף אין לו זמן ואין לו מרחב
שואל השאלה:
אוקי בואו ניזרום איתכם שהוא קיים
אוקי בואו ניזרום איתכם שהוא קיים
שואל השאלה:
אבל הוא לא באמת הוא כמו אמונות תפלות...
שזה אומרת אם אתם מאמינים בו אז הוא קיים אבל מי שלא מאמין בו אז הוא לא קיים
אבל הוא לא באמת הוא כמו אמונות תפלות...
שזה אומרת אם אתם מאמינים בו אז הוא קיים אבל מי שלא מאמין בו אז הוא לא קיים
אני רואה שהרמת iq שלך ממש נמוכה
מעניין בחיים לא פגשתי רמה נמוכה כמו שלך
^^^תוכיחי, שלחתי לך הוכחות לקיומו של אלוהים. למה את מכחישה? כואב לך הלב שטעית? ברצינות תלמדי קצת על הנושא ואז תדוני עם אנשים. תראי את לא מצליחה להגן על העמדה שלך.
אם את מוכיחה לי שאין אלוהים אני חוזר בשאלה.
אם את מוכיחה לי שאין אלוהים אני חוזר בשאלה.
שואל השאלה:
אבל הוא לא קיים למה שאני יאמין שהוא קיים אם אני לא מאמינה?
אבל הוא לא קיים למה שאני יאמין שהוא קיים אם אני לא מאמינה?
^תוכיחי שהוא לא קיים, יש עלייך נטל הוכחה! תפסיקי עם הכשלים לוגיים שלך.
שלחתי לך הוכחות לקיומו.
שלחתי לך הוכחות לקיומו.
את טיפשה או שאת עושה את עצמך? את לא יכולה להכנס לוויכוח במשהו שאת לא מבינה בשיט
וחוץ מזה אם את לא מאמינה באלוקים אז את מאמינה באבולוציה ומאמינה שבאנו מהקופים?
וחוץ מזה אם את לא מאמינה באלוקים אז את מאמינה באבולוציה ומאמינה שבאנו מהקופים?
שואל השאלה:
אלוהים הוא כל יכול, האם הוא יכול ליצור סלע שהוא לא יכול להרים ?
כי אם לא אז הוא לא קיים
אלוהים הוא כל יכול, האם הוא יכול ליצור סלע שהוא לא יכול להרים ?
כי אם לא אז הוא לא קיים
א. השאלה הזו לא מוכיחה את אי קיומו של אלוהים, אלא את זה שהיא לא כל יכול.
ב. בקצרה: אם אלוהים בוחר להגביל את עצמו, הוא יכול לעשות את זה. בדומה לאדם שמתאמן ויכול להרים 10 ק"ג, אך הוא בוחר להרים 3 קג.
ג.
מעתיק תשובה מאתר הידברות:
" רוב האנשים מכירים שאלה זו בתור "שאלת האבן": האם אלוקים יכול ליצור אבן שאינו יכול להרים?
שאלה זו מוטעית מעיקרה, שהרי אלוקים איננו אדם שמרים אבן מן האדמה. ואלוקים הוא גם מי שקובע את כח המשיכה, מהו למעלה ומהו למטה.
אלוקים הוא עצמו חוק המציאות. אלוקים הוא בכבודו ובעצמו ההגיון של המציאות.
ההגיון לא יכול לסתור את עצמו, ולכן אלוקים אינו מסוגל ולא אמור לסתור את עצמותו.
כך לדוגמה, אלוקים אינו יכול לברוא עוד אלוקים כמותו, או לבחור להפוך לאדם, או לבחור להיעלם.
הרמב"ם הסביר לנו, שישנה שאלה שהיא לגיטימית, וישנה שאלה בלתי לגיטימית (נמנעת).
שאלה לגיטימית היא שאלה לוגית, הגיונית, שמבינה את המושגים שהיא שואלת עליהם.
הנה דוגמה לשאלה לגיטימית: כיצד מים נוזלים יכולים להפוך לקרח מוצק?
תשובה מהירה: המים מורכבים ממולקולות, וכאשר המולקולות מתחברות ונעות באיטיות, המים נהפכים למוצק. כאשר המולקולות מתפזרות ונעות, הם נהפכות לנוזל. רתיחה למשל היא תנועה מהירה מאוד של מולקולות המים.
מנגד זאת, נציג כעת שלל דוגמאות לשאלות שהן בלתי לגיטימיות:
- מהו הריח של צבע כחול? האם צבע כחול הוא רך למגע או מחוספס?
- מהו הצליל של ריבוע? האם הריבוע הוא מר או מתוק?
- מהי הצורה של הטעם המר?
- מהו הצבע של מוזיקה קלאסית?
- האם צבע ירוק יכול להיות משולש?
השאלות הללו הן חסרות הגיון, ופירוש הדבר, ששואל השאלה לא שאל כלום.
כשאנו שואלים שאלות על אלוקים, עלינו להבחין תחילה, האם השאלה ששאלנו היא לגיטימית, כלומר האם היא אפשרית.
כך לדוגמה, השאלה "האם האינסוף יכול להתחלק לשניים" - היא שאלה לא הגיונית ביסודה, שהרי ההגדרה של אינסוף הוא חוסר-גבולות. החלוקה לא תיתכן לגבי מושג שכזה כלל. ולכן שאלה זו היא לא שאלה לגיטימית. פירוש הדבר שלא נשאלה כאן כל שאלה.
הטעות נמצאת איפוא אצל השואל. ולא ששאלה זו מלמדת אותנו על איזשהו חיסרון או פרדוקס אצל אלוקים.
הנה דוגמה לדו-שיח מצחיק :
איציק שואל: "תסביר לי בבקשה, מהו הריח של המספר 5 ?"
ליאור משיב: "אתה טועה בשאלה, למספרים אין ריח".
איציק: "האם אתה מתכוון לומר לי שהמספר 5 הוא חסר ריח?"
ליאור משיב: "לא. אני מתכוון לומר שלא ייתכן שיהיה למספר כלשהו ריח".
איציק: "אוקיי, אז המספר 5 הוא חסר ריח. עכשיו ספר לי, מהו הצבע של המספר 5 ?"
ליאור: "למספרים אין צבע, כי מספר הוא תיאור של יחידה כמותית, ולא של מראה חיצוני"
איציק: "מתשובתך אני מבין שהמספר 5 הוא חסר צבע. במילים אחרות, אני מבין שהמספר 5 הוא שקוף. תודה, עזרת לי מאוד..."
כך בדיוק נראה מי ששואל, "האם אלוקים יכול לברוא אבן שאינו יכול להרים", או "האם אלוקים האינסופי יכול להגביל את עצמו", או "האם אלוקים יכול לברוא משולש בעל ארבע צלעות". לכך גם דומים מי ששואלים, האם אלוקים יכול לשנות את דעתו.
אלוקים איננו יצור כלשהו שתלוי בזמן, אין אצל אלוקים רצונות סותרים, וגם לא רצונות משתנים. אלוקים הוא לא אדם שהיום רוצה דבר אחד, ומחר עשוי לרצות דבר אחר, או שיכול לשקול בדבר ולשנות את דעתו לפתע. הרי אלוקים לא תלוי בזמן, הוא בלתי משתנה, כך שגם כוונתו ורצונו אינם משתנים לעולם. אנו יכולים רק לגלות את הרצון האלוקי, ולקיים את רצונו. זוהי תכלית חיינו בעולם הזה."
מקןר:
https://www.hidabroot.org/question/188410
ד. אף על פי שאין צורך לענות על השאלה הזו כי היא חסרת תוכן, יש לשאלה תשובות רבות. למשל, כן - כי אם אלוהים רוצה להגביל את עצמו הוא יכול, והוא יכול גם לבטל את זה בכל עת. למשל, מתאמן שיכול להרים 30 ק"ג, יכול להגביל את הכוח שלו ולהרים רק 10 ק"ג, ומתי שהוא ירצה, הוא יכול לחזור להרים 30 ק"ג.
יש עוד מלא תשובות.
ב. בקצרה: אם אלוהים בוחר להגביל את עצמו, הוא יכול לעשות את זה. בדומה לאדם שמתאמן ויכול להרים 10 ק"ג, אך הוא בוחר להרים 3 קג.
ג.
מעתיק תשובה מאתר הידברות:
" רוב האנשים מכירים שאלה זו בתור "שאלת האבן": האם אלוקים יכול ליצור אבן שאינו יכול להרים?
שאלה זו מוטעית מעיקרה, שהרי אלוקים איננו אדם שמרים אבן מן האדמה. ואלוקים הוא גם מי שקובע את כח המשיכה, מהו למעלה ומהו למטה.
אלוקים הוא עצמו חוק המציאות. אלוקים הוא בכבודו ובעצמו ההגיון של המציאות.
ההגיון לא יכול לסתור את עצמו, ולכן אלוקים אינו מסוגל ולא אמור לסתור את עצמותו.
כך לדוגמה, אלוקים אינו יכול לברוא עוד אלוקים כמותו, או לבחור להפוך לאדם, או לבחור להיעלם.
הרמב"ם הסביר לנו, שישנה שאלה שהיא לגיטימית, וישנה שאלה בלתי לגיטימית (נמנעת).
שאלה לגיטימית היא שאלה לוגית, הגיונית, שמבינה את המושגים שהיא שואלת עליהם.
הנה דוגמה לשאלה לגיטימית: כיצד מים נוזלים יכולים להפוך לקרח מוצק?
תשובה מהירה: המים מורכבים ממולקולות, וכאשר המולקולות מתחברות ונעות באיטיות, המים נהפכים למוצק. כאשר המולקולות מתפזרות ונעות, הם נהפכות לנוזל. רתיחה למשל היא תנועה מהירה מאוד של מולקולות המים.
מנגד זאת, נציג כעת שלל דוגמאות לשאלות שהן בלתי לגיטימיות:
- מהו הריח של צבע כחול? האם צבע כחול הוא רך למגע או מחוספס?
- מהו הצליל של ריבוע? האם הריבוע הוא מר או מתוק?
- מהי הצורה של הטעם המר?
- מהו הצבע של מוזיקה קלאסית?
- האם צבע ירוק יכול להיות משולש?
השאלות הללו הן חסרות הגיון, ופירוש הדבר, ששואל השאלה לא שאל כלום.
כשאנו שואלים שאלות על אלוקים, עלינו להבחין תחילה, האם השאלה ששאלנו היא לגיטימית, כלומר האם היא אפשרית.
כך לדוגמה, השאלה "האם האינסוף יכול להתחלק לשניים" - היא שאלה לא הגיונית ביסודה, שהרי ההגדרה של אינסוף הוא חוסר-גבולות. החלוקה לא תיתכן לגבי מושג שכזה כלל. ולכן שאלה זו היא לא שאלה לגיטימית. פירוש הדבר שלא נשאלה כאן כל שאלה.
הטעות נמצאת איפוא אצל השואל. ולא ששאלה זו מלמדת אותנו על איזשהו חיסרון או פרדוקס אצל אלוקים.
הנה דוגמה לדו-שיח מצחיק :
איציק שואל: "תסביר לי בבקשה, מהו הריח של המספר 5 ?"
ליאור משיב: "אתה טועה בשאלה, למספרים אין ריח".
איציק: "האם אתה מתכוון לומר לי שהמספר 5 הוא חסר ריח?"
ליאור משיב: "לא. אני מתכוון לומר שלא ייתכן שיהיה למספר כלשהו ריח".
איציק: "אוקיי, אז המספר 5 הוא חסר ריח. עכשיו ספר לי, מהו הצבע של המספר 5 ?"
ליאור: "למספרים אין צבע, כי מספר הוא תיאור של יחידה כמותית, ולא של מראה חיצוני"
איציק: "מתשובתך אני מבין שהמספר 5 הוא חסר צבע. במילים אחרות, אני מבין שהמספר 5 הוא שקוף. תודה, עזרת לי מאוד..."
כך בדיוק נראה מי ששואל, "האם אלוקים יכול לברוא אבן שאינו יכול להרים", או "האם אלוקים האינסופי יכול להגביל את עצמו", או "האם אלוקים יכול לברוא משולש בעל ארבע צלעות". לכך גם דומים מי ששואלים, האם אלוקים יכול לשנות את דעתו.
אלוקים איננו יצור כלשהו שתלוי בזמן, אין אצל אלוקים רצונות סותרים, וגם לא רצונות משתנים. אלוקים הוא לא אדם שהיום רוצה דבר אחד, ומחר עשוי לרצות דבר אחר, או שיכול לשקול בדבר ולשנות את דעתו לפתע. הרי אלוקים לא תלוי בזמן, הוא בלתי משתנה, כך שגם כוונתו ורצונו אינם משתנים לעולם. אנו יכולים רק לגלות את הרצון האלוקי, ולקיים את רצונו. זוהי תכלית חיינו בעולם הזה."
מקןר:
https://www.hidabroot.org/question/188410
ד. אף על פי שאין צורך לענות על השאלה הזו כי היא חסרת תוכן, יש לשאלה תשובות רבות. למשל, כן - כי אם אלוהים רוצה להגביל את עצמו הוא יכול, והוא יכול גם לבטל את זה בכל עת. למשל, מתאמן שיכול להרים 30 ק"ג, יכול להגביל את הכוח שלו ולהרים רק 10 ק"ג, ומתי שהוא ירצה, הוא יכול לחזור להרים 30 ק"ג.
יש עוד מלא תשובות.
די תפסיקי בשבילך את סתם מביאה את עצמך
שואל השאלה:
תקשיבו אני לא אמרתי שיש לי בעיה עם זה שאתם מאמינים שהוא קיים...
אני אישית לא מאמינה שהוא קיים וגם לא יאמין, אבל רק רציתי לדעת למה אתם מאמינים בו זה הכל...
תקשיבו אני לא אמרתי שיש לי בעיה עם זה שאתם מאמינים שהוא קיים...
אני אישית לא מאמינה שהוא קיים וגם לא יאמין, אבל רק רציתי לדעת למה אתם מאמינים בו זה הכל...
אאמין*
להזכירך את התחלת לתקוף אז ענינו לך וחוץ מזה את לא דתיה כמו שכתבת בתיאור
להזכירך את התחלת לתקוף אז ענינו לך וחוץ מזה את לא דתיה כמו שכתבת בתיאור
שואל השאלה:
לא נכון
ואני כן דתיה
לא נכון
ואני כן דתיה
את לא דתיה את אתאיסטית
שואל השאלה:
לא נכון
ואני דתיה אולי זה נישמע לך מוזר שאני דתיה ביגלל שאני לא מאמינה שהוא קיים אבל אין מה לעשות.... גם זה לא שאני דתיה מרצוני אני דתיה כי אני באה מי בית דתי
לא נכון
ואני דתיה אולי זה נישמע לך מוזר שאני דתיה ביגלל שאני לא מאמינה שהוא קיים אבל אין מה לעשות.... גם זה לא שאני דתיה מרצוני אני דתיה כי אני באה מי בית דתי
מבית*
נשמע*
אם את לא מאמינה בו אז את אתאיסטית
נשמע*
אם את לא מאמינה בו אז את אתאיסטית
אחלה, אל תאמיני ואל תתערבי לנו בחיים סבבה? אני מצוטט מהשאלה שלך:
"אגב אני דתיה וכן אני לא מאמינה ב ה כי הוא לא קיים"
פעם אל תגידי שהוא לא קיים בלי לבסס את זה בסדר? ואל תכבתי שטויות כמו שאני לא יכול לדעת אם יש אלוהים?
בנוסף, אני הבהרתי לך למה אני מאמין, ואת בתגובה התווכחת על התשובה שלי "אתה לא יכול להשוות את זה עם 1+1", את כתבת את זה, לא אני. את זו שיצרת את הוויכוח הזה, על נושאים שאת לא מבינה בהם, פעם על תתווכחי בנושאים שאת לא מבינה בהם. תלמדי קצת. אני שמח שהבנת שאת טועה.
יתר על כן, את ביקשת הוכחה. למה ביקשת הוכחה אם את לא מכונה לשמוע? את זו שביקשת, לא אני.
"אגב אני דתיה וכן אני לא מאמינה ב ה כי הוא לא קיים"
פעם אל תגידי שהוא לא קיים בלי לבסס את זה בסדר? ואל תכבתי שטויות כמו שאני לא יכול לדעת אם יש אלוהים?
בנוסף, אני הבהרתי לך למה אני מאמין, ואת בתגובה התווכחת על התשובה שלי "אתה לא יכול להשוות את זה עם 1+1", את כתבת את זה, לא אני. את זו שיצרת את הוויכוח הזה, על נושאים שאת לא מבינה בהם, פעם על תתווכחי בנושאים שאת לא מבינה בהם. תלמדי קצת. אני שמח שהבנת שאת טועה.
יתר על כן, את ביקשת הוכחה. למה ביקשת הוכחה אם את לא מכונה לשמוע? את זו שביקשת, לא אני.
שואל השאלה:
למה? אבל יש מלא אנשים שלא מאמינים בו...
למה? אבל יש מלא אנשים שלא מאמינים בו...
יש מלא אנשים שמאמינים בישו אז
דווקא יש דבר כזה דתי אתאיסט. אתאיסט מדבר על אמונה, או במקרה הזה על חוסר אמונה ודתי זה על אורח חיים דתי. ככה שאפשר להיות אתאיסט ולקיים אורח חיים דתי.
אגב, שואלת שאלה, רוב האנשים מאמינים, אז? זה לא אומר כלום.
אגב, שואלת שאלה, רוב האנשים מאמינים, אז? זה לא אומר כלום.
שואל השאלה:
אני לא מתערבת לכם בחיים אם אתם רוצים לאמין בו תאמינו בו...
אני לא מתערבת לכם בחיים אם אתם רוצים לאמין בו תאמינו בו...
ברור, לא מתערבת אבל מפיצה שנאה.
היא מקיימת אורח חיים דתי אבל היא לא מאמינה בו
ממש מפיצה
שואל השאלה:
אני לא אמרתי שזה אומר משהו יש מלא אמונות משונות אבל כל אחד מאמין במה שהוא מאמין...
אני לא אמרתי שזה אומר משהו יש מלא אמונות משונות אבל כל אחד מאמין במה שהוא מאמין...
נכון, בגלל זה היא אתאיסטית דתייה שבקרוב כנראה תחזור בשאלה
הסיבה היחידה שהיא מקיימת כרגע אורח חיים דתי זה ההורים שלה
נכון, היא דתייה בכפייה. אבל הוא מקיימת אורח חיים דתי, לכן נחשבת לדתייה, בפועל אתאיסטית. בגלל זה היא גם וגם
שואל השאלה:
איך אני יחזור בשאלה אם אני תכנית אני כבר חילונית? בכל מקרה מה זה משנה? לכם טוב לאמין שהוא קיים? אחלה תאמינו בו בכיף אני לא אמרתי שאתם לא יכולים להאמין בו אני רק אמרתי שאני אישית לא מאמינה בו...
איך אני יחזור בשאלה אם אני תכנית אני כבר חילונית? בכל מקרה מה זה משנה? לכם טוב לאמין שהוא קיים? אחלה תאמינו בו בכיף אני לא אמרתי שאתם לא יכולים להאמין בו אני רק אמרתי שאני אישית לא מאמינה בו...
אחזור*
את חייבת לעבוד על העברית שלך
את חייבת לעבוד על העברית שלך
שואל השאלה:
אני יודעת...
אני יודעת...
שואלת השאלה
מי שמאמין לא צריך הוכחות
ואף אחד לא צריך הוכחות בשביל להאמין
אבל בואי אני אסביר לך משהו וגם אשאל אותך משהו ממש בקצרה
אלוהים ירד להר סיני והעניק למשה את לוחות הברית עם עשר הדיברות
איך משה הגיע לעולם ? מאדם וחווה
כמו שכולם הגיעו לפניי משה .
למה דווקא משה קיבל את לוחות הברית כי הוא היה מהעם היהודי שזה העם היחיד שהסכים לחוקים של ה'
(מַעֲמַד הַר סִינָי, לפי המקרא, הוא אירוע מכונן שבו התגלה אלוהים לבני ישראל בהר סיני וכרת עימם ברית על בחירתו בהם לעמו, ועל כך שנתן להם את ארץ ישראל. כנגד זאת התחייבו בני ישראל לשמור את מצוות התורה שנצטוו במעמד זה, ובראשן עשרת הדיברות, שאותם שמעו מפי האלוהים בעצמו. בתום המעמד עלה משה להר סיני למשך ארבעים יום, ובסיומם ירד עם לוחות הברית שעליהם חקוקים עשרת הדיברות שנאמרו במעמד.)
מי שמאמין לא צריך הוכחות
ואף אחד לא צריך הוכחות בשביל להאמין
אבל בואי אני אסביר לך משהו וגם אשאל אותך משהו ממש בקצרה
אלוהים ירד להר סיני והעניק למשה את לוחות הברית עם עשר הדיברות
איך משה הגיע לעולם ? מאדם וחווה
כמו שכולם הגיעו לפניי משה .
למה דווקא משה קיבל את לוחות הברית כי הוא היה מהעם היהודי שזה העם היחיד שהסכים לחוקים של ה'
(מַעֲמַד הַר סִינָי, לפי המקרא, הוא אירוע מכונן שבו התגלה אלוהים לבני ישראל בהר סיני וכרת עימם ברית על בחירתו בהם לעמו, ועל כך שנתן להם את ארץ ישראל. כנגד זאת התחייבו בני ישראל לשמור את מצוות התורה שנצטוו במעמד זה, ובראשן עשרת הדיברות, שאותם שמעו מפי האלוהים בעצמו. בתום המעמד עלה משה להר סיני למשך ארבעים יום, ובסיומם ירד עם לוחות הברית שעליהם חקוקים עשרת הדיברות שנאמרו במעמד.)
רגע, איך את דתיה ולא מאמינה?
שואל השאלה:
אני לא מאמינה בו ביגלל שאני חושבת שזה שטויות (אני יודעת שאתם לא מסכים עם זה אבל זה מה שאני חושבת...) וגם חצי מהמשפחה שלי חילונים וגם אח שלי לא מאמין שהוא קיים בקיצור אני לא מאמינה שהוא קיים...
אני לא מאמינה בו ביגלל שאני חושבת שזה שטויות (אני יודעת שאתם לא מסכים עם זה אבל זה מה שאני חושבת...) וגם חצי מהמשפחה שלי חילונים וגם אח שלי לא מאמין שהוא קיים בקיצור אני לא מאמינה שהוא קיים...
"איך אני יחזור בשאלה אם אני תכנית אני כבר חילונית?"
את סותרת את עצמך. תחליטי את דתייה אתאיסטית או חילונית? אז למה את סתם מבלבלת כאן וכותבת כח כך ככה שטויות? למה את משקרת שאת דתייה?
את לא "רק אמרת שאת לא מאמינה", את גם תקפת אותי בגלל שהדעה שלי שונה משלך, ולא קיבלת את העמדה שלי.
את לא מאמינה באלוהים כי החלטת שאת לא אוהבת את הרעיון, זה הכול, וכמובן נעולה בראש. תהני, רק על תתקפי אחרים
את סותרת את עצמך. תחליטי את דתייה אתאיסטית או חילונית? אז למה את סתם מבלבלת כאן וכותבת כח כך ככה שטויות? למה את משקרת שאת דתייה?
את לא "רק אמרת שאת לא מאמינה", את גם תקפת אותי בגלל שהדעה שלי שונה משלך, ולא קיבלת את העמדה שלי.
את לא מאמינה באלוהים כי החלטת שאת לא אוהבת את הרעיון, זה הכול, וכמובן נעולה בראש. תהני, רק על תתקפי אחרים
^ נראה לי זאת אחת שמתחזה לדתייה רק כדי לגרום לנו לא להאמין, כאילו מה שהיא מנסה לעשות זה להגיד "אני דתיה ואני מכירה את החיים האילו" אבל מה שהיא כתבה לא הגיוני כי אי אפשר להיות דתי ולא להאמין בה'. כל העיניין בדתי זה דת, זה אותם אותיות.
שואל השאלה:
במקור אני דתיה אבל אני לא שמה על זה... אז אני מחשיבה את עצמי לחילונית...
ולא נכון אני לא ניסיתי לתקוף אותך בגלל שהעדה שלך שונה...
במקור אני דתיה אבל אני לא שמה על זה... אז אני מחשיבה את עצמי לחילונית...
ולא נכון אני לא ניסיתי לתקוף אותך בגלל שהעדה שלך שונה...
שואל השאלה:
וזה לא נכון מה שכתבתה (h. s258)
וזה לא נכון מה שכתבתה (h. s258)
h.s258
סביר להניח... היא השתמשה בכשל לוגי "פנייה אל הסמכות" - ניסתה לשכנע אותנו שהיא צודקת בגלל שהיא "מבינה" בנושא.
שואלת השאלה - מה זה רלוונטי לדיון שאת דתייה במקור? זה גם כשל לוגי. למה שיקרת וכתבת שאת דתייה אם את מגדירה את עצמך חילונית? למה שאמרו שאת לא דתייה לא אמרת "נכון" או משהו בסגנון אלא ישר אמרת שאת דתייה? (תשובה: אד ורקונדיאם). אין לך מה להתבייש שאת חילונית, תתגאי במי שאת.
בטוחה שלא ניסית לתקוף אותי?
אם רק רצית לדעת למה אני מאמין, למה כל הזמן כתבת שאין אלוהים בלי לבסס, בלי להתייחס לטענות שלי, ויצרת כוונה לדיון. אם רק רצית לדעת את דעתי, למה זילזלת באמונה שלי ותקפת?
סביר להניח... היא השתמשה בכשל לוגי "פנייה אל הסמכות" - ניסתה לשכנע אותנו שהיא צודקת בגלל שהיא "מבינה" בנושא.
שואלת השאלה - מה זה רלוונטי לדיון שאת דתייה במקור? זה גם כשל לוגי. למה שיקרת וכתבת שאת דתייה אם את מגדירה את עצמך חילונית? למה שאמרו שאת לא דתייה לא אמרת "נכון" או משהו בסגנון אלא ישר אמרת שאת דתייה? (תשובה: אד ורקונדיאם). אין לך מה להתבייש שאת חילונית, תתגאי במי שאת.
בטוחה שלא ניסית לתקוף אותי?
אם רק רצית לדעת למה אני מאמין, למה כל הזמן כתבת שאין אלוהים בלי לבסס, בלי להתייחס לטענות שלי, ויצרת כוונה לדיון. אם רק רצית לדעת את דעתי, למה זילזלת באמונה שלי ותקפת?
באותו הנושא: