למה יוצאים על אנשים שלא תומכים בקהילה הגאה?

שואל השאלה:
שאלה שסיקרנה אותי.

שנאת חינם..

כי הם סתם שונאים אנשים

כי זה לא יפה לשנוא אנשים בגלל מי שהם אוהבים. זה למה יוצאים עליהם

זכותם לא לתמוך

הם נותנים שנאה שלא יצפו לא לקבל שנאה בחזרה

שואל השאלה:
אבל הם לא יוצאים. הם פשוט לא תומכים אבל הם כן מכבדים. זכותם לא?

כי חושבים שהם הומופובים.. (מה שלא נכון אגב, מי שלא תומך לאו דווקא שונא את הקהילה)

שואל השאלה:
זה שאלה שמסקרנת אותי ועוד מישהי פה
^נכון

אומרים על כאלה שלא מכבדים

כי לרוב אלה אנשים שחושבים שלקהילה הגאה לא מגיע זכויות...
אז מן הסתם, אנשים שלא רואים באנשים שנמצאים בקהילה אנשים כמו כולם, ובגלל המשיכה המינית שלהם מגדירים אותם כפריקים חסרי זכויות בסיסיות יצאו עליהם.

ועל אלה שלא בעד אבל כן מכבדים לא יוצאים...

פשוט צריך לדעת מתי להביע את הדעה שלך, ובאיזה צורה..

זכותם, דיברתי על אלה שכן מפיצים שנאה

כי מדובר באנשים שרוצים לקחת לאנשים זכויות

זכות על אנשים לשנוא אנשים כמו הזכות לחיים

כשדעה פוגעת בזכויות אדם של אנשים זאת לא רק דעה.

fick mich- זה הבעיה שתמיד שאומרים "מי שלא תומך" ישר כולם חושבים על הומופובים וזה לא נכון!! הם לא תומכים אבל מכבדים ואין אם זה שום בעיה לכל אחד יש את הדעה שלו וזה בסדר גמור כל עוד הוא מכבד

שואל השאלה:
אבל יש הבדל בין לקחת זכויות או לשנוא אותם לבין לא לתמוך.
לכל איש יש את הזכות אם לתמוך או לא לתמוך ואין לאנשים זכות לקרוא לו הומופוב/ית.
הם מכבדים את הקהילה הגאה אבל פשוט לא תומכים, אולי כי אחד הסיבות שזה נוגד את אמונתם.

זה כמו שאני אשאל למה יוצאים על אנטישמים

במקרה הספציפי הזה אם את לא תומכת זה אומר שאת נגד, וזה לקחת לאנשים זכויות
להיות נייטרלי לזכויות מיעוטים זה להיות נגד זכויות מיעוטים

אין שום סיבה לא לתמוך בקהילה זה ליטרלי זכויות של אנשים

שואל השאלה:
אנשים אתם לא מבדילים בין לשנוא את הקהילה לבין לא לתמוך את הקהילה אבל לכבד.
^אולי כי זה נוגד את אמונתם?

^^^^ אנונימית
בתור מישהי מהקהילה (אני), את טועה.
אנשים לא חייבים לקבל את זה שאת נמשכת לאותו מין שלך, יש כאלה שזה נוגד את האמונה שלהם ואת דרך החיים שלהם וזה בסדר גמור.
הם לא חייבים לתמוך במשהו שהם לא מאמינים בו. פשוט שיכבדו, ויש המון שמכבדים אבל לא תומכים.

אבל להגיד שכולם *חייבים* לתמוך זה פשוט לא נכון, סורי.


עריכה- כן בדיוק @אנבת אמרה אתזה יפה, הם פשוט ניטרליים..

את האמת שזכותם לא לתמוך, זה כמו לא לאהוב שוקולד מריר כי הוא מר, אבל עדיין יש בזה משהו מפגר כי זה לא יפה לשנוא אנשים רק בגלל מי שהם אוהבים, כל אחד יאהב מי שבא לו

להיות נייטרלי זה לקחת את הזכות הכי בסיסית
הזכות לחיים
אתן סיטואציה
רצח נשים טרנסיות שחורות, דבר שמאוד שכיח בארצות הברית
בן אדם שנגד יצטרף למעשה
בן אדם שבעד יתנגד למעשה
בן אדם נייטרלי יסיט את מבטו
עכשיו
על פי חוק במדינת ישראל ובמדינות רבות אחרות, התעלמות מפשע היא פשע בפני עצמו

ממש נשבר הלב שמקללים הומופובים, אותם אנשים שרוצחים חברי קהילה כל שנה, אותם אנשים שיורקים על גייז ברחוב, אותם אנשים שמונעים מהזכויות המינימליות של אנשים בגלל שזה לא בא להם טוב בעין וקללות וסטיגמות הזויות זה כבר בבייסיק.

להיות ניטרלי בדעה זה להעלים עין למציאות אלימה ונוראית כזו וזו הבעת תמיכה לכל דבר.

מה פוגע באמונות שלהם איך בן אדם שלא קשור אליהם בכלל מתנהג?

אני שונא את הקהילה הגאה תצאו עלי

למה אנשים שונאים שוויניסטיפ? למה שונאים גזענים? אלו דעות ששייכות לימי הביניים והדור החדש ברובו מאמין שאין להם מקום פה יותר. ולכן לא אוהבים אנשים כאלו. זאת סיבה טובה מאוד. לשנאת חינם אין מקום בעולם יותר. להבדיל מהדורות הישנים המלניאלס והדור z מתוחכמים ומבינים יותר.

חחח למה אני צריכה לתמוך בהם? הם תומכים בי על זה שאני סטרייטית?

שואל השאלה:
שוב, הם לא נקראים הומופובים. אתם משתמשים במילה הזאת בלי שום סיבה.
אקח דוגמא:
הרבה אנשים אומרים פה שלא צריך שיהיה תנ"ך בבגרות כי הם אתאיסטים.
אז ככה כמו עם הקהילה הגאה, הם לא חייבים לתמוך כי זה נוגד את אמונתם.
להגיד שכולם חייבים לתמוך זה נשמע קצת פתטי.
ואתם משתמשים במילה הומופוביות סתם.

הם מכבדים והכל אבל לא תומכים.

זכותם לא לתמוך בהם כמו שזכותכם לא לתמוך בביבי

בעיניי מי שנגד ביבי הוא ביביפוב

בסטרייטים לא צריך לתמוך יש להם מספיק תמיכה תנו לי סטרייטים שמישהו יצא אליהם מתישהו בכלל שהם סטרייטים אין כזה דבר

זה יותר כמו גזענות פחות פוליטיקה אחי.. ^^

לא יוצאים על אנשים שלא תומכים, יוצאים על אנשים ששופטים לרעה, יש הבדל בין לא לתמוך, לבין להשפיל.

אז אם אני חייב לתמוך בלהטבים אני חייב ללכת למצעדים שלהם? כי אנחנו לא להטביסטן אין להם זכות להכריח אנשים

פשוט לא תומכים או שונאים?

שואל השאלה:
^לא תומכים. זכותם המלאה.
^^^^^נגיד בטיקטוק, יוצאים על סטרייטים (למרות אני לא אוהב טיקטוק בכלל.)

מנסים להשתלט לנו על המחשבה!
אם אתה לא מאמין בככה וככה.. כלומר לא מאמין בערכי המערב, אז אתה "חשוך", "גזען", "פרימיטיבי" וכו..

בטיקטוק יוצאים על סטרייטים בצחוק

מה מפריע לכם שלכל אחד יש דעה שונה ואחרת אל תנסו לכפות את עצמכם עלינו

כי אנשים לא מבדילים בין הומופוב ששונא, נגעל או מפחד מלהט"ב, לבין אדם שמתנגד להם (כמוני).

לא פוגע? אם אני סובר שהמדינה צריכה ללכת לפי היהדות ברמה מסויימת, ויש לי סיבות שונות לא לתמוך בלהט"ב, אני מתנגד להם כי הם מנסים להשפיע על הבית *שלי* והמדינה *שלי*.

כן, היא גם שלהם במובן מסויים, אבל החוקים בסופו של דבר צריכים להשאיר יהדות ברמה מסויימת, לפחות סטטוס קוו (שכולל את הנישואין).
לא אסכים להם לכפות על גני ילדים ובתי ספר ללמד על דבר שנוגד את האמונה שלי בצורה כזאת, כמו לנסות לבטל את 'אמא ואבא' של שבת מתוך רגש מזוייף של פגיעה בלהט"ב שאולי יש שם. זה סמל יהודי והשינוי שלו זה כפייה אנטי-דתית.

אני מתנגד לפונדקאות, כי גם אם זה לא היה אסור - זה עבדות לנשים, לשכור את הרחם שהיא תסבול כמה חודשים, תתחבר ביולוגית לתינוק שיפרד ממנה בלידה.

בקיצור, מי שמקלל אותי זו אשמתו בלבד, זו זכותי להביע דעה במדינה שלי.

עריכה: תודה על המינוסים.
אוסיף משהו קטן. אתם מדברים על אהבה ושיוויון, אבל מתנגדים לטיפולי המרה בניתוח או הזרקות. נכון, הם כואבים ולא טובים, עם יעילות לא גבוהה, אבל יש משהו שהתעלמתם ממנו.

אתם מעודדים טרנסג'נדרים להשחית את הגוף, לשנות אותו, להשמיד איבר שלם ולמנוע פוריות, בעזרת חומרים כימים והורמונלים, בשביל הרגשה אישית. זה דבר מזעזע.

כי יש פה קבלת דעות רק כל עוד היא זהה לשלך.
וכן חברים הומופוביה זו דעה כמו גזענות, אנטישמיות ושאר הדברים שאתם לא אוהבים

אני חייב להדגיש לפני שיצאו עלי:
בכל מה שכתבתי, אין שום תמיכה ישירה או בעקיפין באלימות או פגיעה מכל סוג שהוא. אדם שפוגע באדם בגלל נטייה מינית, אפילו רק מילולית, הוא פושע בעיני.

הם נותנים שנאה שלא יבכו אחריי זה למה הם מקבלים גם שנאה

כי הם הומופובים. (אם התכוונת לאנשים הומופובים בשאלה שלך)
שנאה זה לא דעה נקודה.

אני לא שונא אותם אני פשוט לא תומך בהם כי אני נגד הנטיות המיניות שלהם וזה זכותי להתנגד כי לכל ילד צריך אבא ואמא

צודק, אומרים קבלת האחר, שוויון, לא לשפוט, וברגע שמישהו מתנגד אליהם שוכחים מכל הדברים האלה

יש הומופובים שפשוט לא תומכים וזו הדעה שלהם וזה בסדר והם מביעים את עצמם בצורה מכובדת
שיחשבו מה שהם רוצים
אבל יש כאלה שמפיצים שנאה ומשתמשים באלימות פיזית ומילולית כנגד הקהילה
וזה כבר פשוט התנהגות לא אנושית... מזעזע בעיניי


אומרת בתור אחת מהקהילה

כי הם שונאים אנשים שנולדו עם משהו לגמרי נורמאלי שקיים גם בטבע

שאלה טובה

שואל השאלה:
בחייאת רבאק כמה אפשר להגיד לכם שהם לא שונאים את הקהילה הגאה וואיי
אמרתי לכם שהם מכבדים אותם אבל פשוט לא תומכים בקהילה.
הם לא שונאים אותם או משהו, איפה הזכרתי הם שונאים???
יש אנשים שלא תומכים בblack lives matter, זה אומר שהם שונאים שחורים? לא! הם פשוט לא תומכים בתנועה הזאת אבל הם כן מכבדים וכן הם יסתובבו עם שחור.
איפה הזכרתי שהם שונאים או משהו וואי

מילת השנה בסטיפס- הומופוב.

הומופוביה - זו שנאת חינם ובורות, זה להגיד על אנשים דברים נוראיים ולשנוא אותם ולחשוב שאתה יותר טוב מהם, להגדיר אותם בהתבסס על הנטייה המינית שלהם, מה שלא צודק ולא הגיוני בשום דרך, וזה למה הם מקבלים כלכך הרבה שנאה, ואם תשאלו אותי מגיע להם.

בקשר לאלו שפשוט לא בעד הקהילה, אבל לא "הומופובים" - כל עוד אתם לא תומכים, אתם מגדירים את עצמכם כלא תומכים ברעיון של שוויון (מכל הבחינות) ומיגור האפליה על הקהילה הגאה, זו המשמעות של לא להיות "בעד". אתם צופים מהצד.
אם הם לא בעד הקהילה ולא תומכים, זה פשוט אומר שהם לא מקבלים את האחר, לא חושבים שמגיע לאנשים מהקהילה אותו מקום כמוהם. לתמוך בקהילה משמע להכיר בזכותם להיות ולהתקיים בדרכם, ולהבין שהם פשוט שווים, אותו דבר, אנשים כמוני כמוכם כמו כולם - אנשים שלא תומכים בקהילה לא חולקים את הדעות והרצונות האלה, לא בעד המאבק למגר את האפליה והיחס כלפי הקהילה, פשוט צופים מהצד. זה למה גם הם מקבלים שנאה, זו גם כן בורות וגם חוסר מוסריות לדעתי, ואנשים מזהים את זה.
תקבלו את האחר, תתמכו ב ש ו ו י ן - לא תקבלו שום שנאה, ותהיה בני אדם מעט טובים יותר.

חזרתי על עצמי קצת בפסקה האחרונה, זה בגלל שערכתי ולא היה לי כוח לתקן - העברתי את הנקודה, תתמודדו.

על מה כל המינוסים?

^^^^^דווקא הממשלה ההומופובית כן אשמה בזה, אנחנו נלחמים על הזכויות שלנו
ואם קוראים לך הומופוב כנראה הבאת את זה על עצמך, מוזמנן לשנוא לאף אחד לא אכפת זה יציק רק לך

כי הם אנשים של שנאה, זה כמו שתשאל למה יוצאים על אנשים שלא תומכים בשחורים או ביהודים.
לא אמורים לקבל את שנאת הזולת, זה רק יוצר חברה פחות מקבלת - לא יותר.

משפחה זה אמא ואבא מה פוגע בזה יא פסיכים שנואים

אתם גורמים לכולנו לשנוא אתכם

כי הם נגד אנשים שרגילים בדיוק כמונו רק שהם אוהבים את אותם האנשים מהמין שלהם או משני המינים

משפחה אלה האנשים ששם בשבילך, תומכים בך ונותנים לך מעצמם.
לא אכפת לי אם מגדלים אותי הורים שהם אבא ואמא, אבא לאבא, אמא ואמא, או כל מה שביניהם.
העיקר שיהיו לי הורים שיתמכו בי ויאהבו אותי, אנשים כמוך שחשוב להם להדגיש אבא ואמא הם האנשים שפוגעים בילדים, לא זוגות חד מיניים.

כי זו שנאת חינם.

אני חושבת שזה בסדר לא לתמוך אבל לא להיות נגד או משו ... בכללי אנשים שלא תומכים ונגד אומרים שזאת דעתם אבל זה לא - זאת שנאת חינם לכל דבר . כנראה יש סתם אנשים שתומכים בקהילה שלא יכולים לקבל את זה שיש כאלה שהם נטרליים ו/או לא ככ מעניין אותם אם לזה התכוונת :|

זאת שנאת חינם..אין מה לשנוא/לא לאהוב/להתנהג אחרת לבנאדם רק בגלל הנטייה המינית שלו

יש אנשים שלא מוכנים לקבל דעות של אחרים גם אם הם לא מפיצים שנאה. מי שהומופוב שיהיה הומופוב בשקט ולא יפיץ שנאה.

סתם שונאים אותם הרי זו זכותם לתמוך במה שירצו.

דותן הסטלן
מה קשור שינאת חינם?
למה אתם הדמוקרטים הנאורים שמשחקים אותה מקבלים את דעותיהם של כולם כופים עלינו תודעתית ממש עושים עלינו הנדסת תודעה שאנחנו חייבים לאהוב את הקהילה הגאה?
עלק דמוקרטים
מי שלא מסכים איתכם ולא בדעה שלכם מייד אתם מנדים אותו ומנסים להציג אותו כפאשיסט כאכזר כהיטלר
תתביישו לכם דמוקרטים צבועים

זה בדיוק כמו ערוצי החדשות 12 ו-13
אסור להגיד דברים טובים על ביבי וחייבים רק להגיד דברים רעים על ביבי ולהביא את אמנון אברמוביץ שילכלך עליו המון והעיקר קוראים לעצמם דמוקרטים ונאורים שמקבלים את כולם
צבועים נמאסתם

אנשים, תקראו את השאלה.
יש הרבה הבדל בין שנאה להתנגדות, זה מושגים שונים לגמרי.

הקהילה הגאה מושלמת
הומופובים ****

סנופקין (בת)
אף אחד לא יוצא על הקהילה הגאה
את יודעת על מה אני באמת יוצא? על ההנדסת תודעה שמנסים לעשות עלינו
תסכימי איתי שזכותי לא לאהוב את הקהילה
זכותי לא לאהוב מחבלים
זכותי לא לאהוב את הנאצים
נכון שההשוואה היא לא במקום אבל יש לי זכות ושאף אחד לא יכפה עליי לאהוב אותם. כפייה להטבית ממש
אין לי בעיה איתם אבל שיפסיקו לכפות עלינו
שיפסיקו לשקר ולהגיד שהם דמוקרטים ונאורים בזמן שהם לא מקבלים דיעות של אנשים שלא חושבים כמוהם

^לא לקבל דעה לא נוגד דמוקרטיה.
ומישהו איים עליך עם אקדח? אין פה שום כפייה יא דרמתי תרגע.
אם לך יש זכות לדעות האלה אז לנו יש זכות לשנוא אותך חזרה, או לפחות לא לקבל אותך ואת הדעות שלך, ופירטתי בדיוק למה מעל, מוזמן לקרוא.

סנופקין הבת תסתכלי על תגובה של משתמש פה

sunshine
"הקהילה הגאה מושלמת"
"הומופובים ****"

על הצביעות הזאת אני בדיוק מדבר
משחקים אותה דמוקרטים אבל לא מוכנים לקבל שיש בעולם גם הומופובים
הם חושבים שכולם צריכים להיות כמוהם ולחשוב כמוהם והעיקר הם משחקים אותה דמוקרטים ונאורים
דמוקרטיים אמיתיים מקבלים את העובדה שיש בני אדם שלא מסכימים עם דיעותיהם וכל מי שלא מסכים עם דיעותיהם זה לא אומר שהוא נאצי ושמגיע לו למות ושהוא בן אדם חשוך
חלאס כבר
אין לי בעיה עם הקהילה הגאה אבל שיפסיקו לכפות עלינו תודעתית לאהוב אותם בכח
די!!

שואל השאלה:
כמו שאמרו פה, יש הבדל בין שנאה ללא לתמוך.
הבדל גדול. אתם מכניסים שנאה סתם ככה.

סתם.כי הלהטבים חושבים שכל העולם צריך להסכים איתם ומי שלא הוא רשע
זכותך לא להסכים אתם.זה לגיטימי
ואל תשים עליהם פס

אני לא מתעסקת באנשים שסתם לא תומכים בהם, זה מעצבן אותי אבל אני לא אצא עליהם או משהו אולי אנהל איתם ויכוח אבל כנראה זהו, אבל אם מישהו ממש שונא אותם ויתחיל לקלל ולהפגין או משהו כזה...

whitebeard
די די חלאס כבר די להתייפייף
אז לפי ההיגיון שלך אין שום בעיה עם פדופילים כי זה לא משפיע עליי בשיט שפדופיל הזדיין עם ילדה בת 10
מה זה משפיע עליי? זה מזיק לי שבן אדם פדופיל בן 50 רנדומלי זיין ילדה בת 10?
לפי ההיגיון שלך גם גילוי עריות זה בסדר גמור כי זה לא משפיע עליי
מה זה אמור לעניין אותי שאבא זיין את הילדה שלו במשפחה? זה לא מזיק לי אתה יודע...

המינוסים רק מצדיקים לי כמה האתר הזה הומופובים

שואל השאלה:
^מה אתה עושה עלינו צחוק
כולם פה אומרים שנאת חינם אבל אני בכלל מדבר על אנשים שמכבדים את הקהילה הגאה אבל לא תומכים כי זה נוגד את אמונתם
תחשוב על התגובה שלך ותבין למה נתנו

layla
לקחת את זה רחוק, ושיבשת את האמת. לדוגמה, מי שמתנגד הוא לא 'עומד מהצד', כי אני בדיוק כמוך, נגד שנאה או פגיעה בכל אדם, לא משנה אם הוא חוטא או מתנגד לי.
אז אני דיווחתי על אנונימי שהתחיל לקלל פה, גם אם אני בכלל חושד שהוא טרול שנועד להשניא אנשים כמוני.

אבל אין לשאר הדברים שלך קשר. אני נמצא בקהילה, ככל קהילה, יש לה חוקים מסויימים. מדי ישראל היא מדינה שלדעתי לא נוכדה להיות ארצות הברית, אז ליהדות יש קצת אחיזה כאן בתור הדת שהקימה ומהותית למדינה. זה נקבע (באישור ועידוד החילונים) בסטטוס קוו.

אין לאף אחד זכות להיכנס לחיים הפרטיים של האחר, אבל השטח הציבורי שייך גם לי ואני בוחר מהן דעותי.
לדוגמה,תמיכה בלהט"ב כוללת תמיכה בפונדקאות וטיפולי דיספוריה מגדרית, שכבר הבעתי את דעתי עליהם. הם נוגדי שיוויון לפי התפיסה שלי בבירור.

דמוקרטיה זה לא רק ללהטבים דמוקרטיה זה גם לאנשים שהם לא כמוהם

רוצים לקבל תמיכה בכח.

ואין פה שנאת חינם, כי חובה לשנוא את מה שנוגד את התורה (אני לא מדבר על האנשים שיש להם נטייה, אבל הם לא זורמים איתה, אני מדבר על מי שעושה את זה בפעול כי פשוט לא אפכת לו מהאיסור הנוריא הזה).

שנאת חינם - זאת שנאה שאין לה הצדקה הילכתית, אבל במקרה שעושים את מה שנוגד את התורה - זה מוצדק לחלוטין (עיינו הפסחים קיג ע"ב).

כי מגיע להם.. זו שנאת חינם

נותנים שנאה מקבלים בחזרה שנאה.אנשים שלא תומכים ושופטים על פי הנטיות המיניות של בן אדם הם אנשים מגעילים ודוחים לדעתי.

למה אני חייב לתמוך? אתם המגעילים פה

ומי שלא תומך בביבי בעיניי הוא מגעיל וביביפוב

תקשיב, אני אישית יוצאת על האנשים האלה רק במקרה של ממש העלבה ופגיעה בקהילה, אם הוא רק מביע את דעתו בצורה מכובדת, גם אני אעשה את אותו הדבר ואני לא אצא עליו בכלל.

אממ, האנונימי שכתב לפני, זה ממש לא מכבד, לפחות היה לך את הטיפה חשיבה לעשות את זה מאנונימי.

נכון זאת דעתך אבל בבקשה להבא בצורה יותר מכבדת

whitebeard
שים לב, יש כאן כמה אנונימים (אני במקרה יודע מי האנונימי אליו פנית, הוא עוד לא ענה.
ואני מעיר שכמעט כל הדתיים לא סוברים כמו האנונימים שכאן.

אם האמונה שלי אומרת שיהודים הם נוראיים? זכותי לא לתמוך ביהודים, נכון, אבל לא הגיוני שישנאו אותי על זה?
ברור שהגיוני.
ודיי להגיד לא לתמוך כאילו זה סתם כזה "לא מתחבר לזה, זכותי", זה לא לתמוך בזכויות בסיסיות של אדם רק בגלל נטיה מינית, למה שאני אכבד אדם כזה? כאילו שמישהו יגיד לכם "שמעו אני מכבד אתכם, אבל אני לא תומך בזה שיהיו לכם זכויות, אני פשוט לא אוהב יהודים, זאת האמונה שלי, זכותי, אם אתם לא אוהבים את זה אתם צבועים"

דיי האתר הזה כל כך דפוק

זכותו של עם אדם להיות נגד משהו מסויים לא משנה למה אבל לא לכפות את עצמכם עלינו

כי הם מטומטמים. (ולפני שאתם יוצאים עליי, אני לסבית וחוויתי מקרים כאלה שיצאו עלי כי אמרתי בצחוק דברים "הומופובים" שלא באמת הומופובים)

כי אתה דיסלקט

סתם עוד אנונימי
א. התנגדות ליהודים זו דעה שאי אפשר למחוק, כל עוד היא לא מטיפה בפועל לפגיעה בהם או מקללת אותם.

ב. התנגדות ללהט"ב זה דבר שכמו שהצגתי בתגובות שלי למעלה, זה דבר הרבה יותר הגיוני, וממש לא קשור להומופוביה.

ג. פגיעה בכל אדם, בין בדיבור בין במעשה, בגלל נטייה מינית או חטא מסויים, זה דבר שלדעתי הוא פשע. פגיעה באחר מותרת רק אם הוא מאבד את ההגדרה 'בן אדם', שהוא בפועל מנסה להכאיב לאחרים מתוך רצון רע.

ד. זכותי לא לתמוך בדבר שאני לא מסכים איתו, כמו שמותר לצמחוני להתנגד לאכילת חיות וגם השקעת כסף להסברה בנושא הזה.

לאנונימית שאמרה שאנחנו נותנים שינאה ומקבלים בחזרה שינאה
אז זהו שאנחנו לא שונאים הומואים
אפילו היו לי חברים הומואים בצבא שכיבדתי אותם
אבל אני לא אוהב אותם. יש הבדל בין לכבד לבין לאהוב
גם ערבים אני מכבד אבל לא אוהב ואף אחד לא יכפה עליי לאהוב אותם

את אומרת שאנחנו אנשים רעים כי אנחנו שופטים אנשים על פי נטיות מיניות? אם היה לך טיפה שכל בקודקוד לא היית אומרת דבר כזה
למה את שופטת פדופילים? למה את שופטת אנשים שעושים גילוי עריות כמו למשל אבא ששוכב עם הבת שלו? אפשר תשובה?
ואל תמציאי לי תירוצים ואל תגידי לי מה אתה משווה
אני מדבר בשיא הרצינות
אז אל תכפי עליי לאהוב אותם את וכל חברייך שמשחקים אותה נאורים ודמוקרטים עלק

אוקיי אז הבנתי את השאלה מחדש, אני לא יוצאת על מישהו שלא תומך בקהילה, זה כמו שמישהו שדתי לא יוצא על מישהו שהוא לא, לא אכפת לי אם הם תומכים או לא, אני אשמח אם כן, אבל אני אכבד אם לא.

מה שמשנה זה איך הם כותבים את זה ומה הם כותבים, כי במקרה של העלבה ופגיעה אני לא מהססת אם לצאת על מישהו או לא, מבחינתי זה עבר את הגבול.

ואנונימי, פוליטיקה לא מעניינת אותי בש*ט

עריכה: אוקיי אז קלטתי שיש הרבה אנונימיים, אני מדברת על האחד שכתב לפני קודם.

לא תומכת בקהילה הגאה וקיבלתי על זה המון ביקורות מה הבעיה בזה שאני ניטרלית?

אני לא חושבת שיש בעיה, אני חושבת שזאת בחירה שלך ושתהני איתה (:

אנונימי
אז אתה לא יכול פיזית לפגוע באף אחד מהם, אבל מותר לך להפגין מולם (עדיף בעצימת עיניים, לא צנוע חחח).

אתה יכול להסביר כמה ההפגנות האלו מציגות תאווה וחוסר דחיית סיפוקים, שהם רק מציגים חזיון שווא של 'צבעוניות' ו'פתיחות' כשאין להם שום רצון להקשיב.

אתה יכול לצעוק בכל מקום שיכולים להקשיב לך, שפונדקאות זה להעביד נשים בשביל כסך ורצונות אנוכיים בלבד. שהטיפול לדחספוריה מגדרית זה ממש כמו טיפולי המרה פולשניים - דבר שמשפיע בלי שליטת האדם, בלי הרבה השפעה על מי שהוא, הורס את הגוף, מונע בחירה חופשית וחרטה, ובסוף גם מראה שיש דברים שכדאי לשנות ולא לאהוב בגוף שלנו.

*אבל אסור לך לפגוע במישהו בגלל שבימינו הוא שטוף מוח או פשוט לא רואה, אי אפשר לחיות ככה. העולם משתנה ואנחנו צריכים להציג את ההלכה ככה שתתאים לדור הנוכחי, בלי לוותר על אף סייג וחלק הכי קטן ממנה.

אנונימית יש פה כפייה
יש פה הנדסת תודעה
מנסים להנדס לנו את המוח שמי שלא מצהיר שהוא אוהב את הקהילה הגאה אז הוא פעיל דאעש קיצוני
חלאס כבר. תפסיקו כבר לכפות עלינו
אין לי שום בעיה עם הומואים
יש לי בעיה שמנסים לכפות עלינו תודעתית
עם זה כן יש בעיה

הבעיה זה שהם יורדים עלינו כל הזמן רק כי אנחנו לא בעד וזה מותר כמו שגם להם מותר להיות נגד

שואל השאלה:
וואי וואי התנהל פה ויכוח רציני אני רואה

אנונימי
אבל אנחנו לא ילדים קטנים. נכון, 90% מהתשובות כאן זה כמו ילדים, סותמים אוזניים לכל מי שלא יסכים איתם. אבל לי יש אמת, ואני הולך איתה, מצידי גם שישטפו לכולם את המוח - אמת זה דבר שלא משתנה לפי דעה.
בסוף מי שנשאר זה האחד שיש לו קלפים טובים, לא האחד שמתעקש שהוא ינצח.

נכון, לפעמים צריך לעשות משהו יותר קשה מולם, אם מישהו בא להכניס חוברת הסברה ללהט"ב, בגני ילדים או בתי ספר שלנו - זכותך להעיף את זה לפח. הם נכנסים לשטח שלך.
אבל לא מרביצים לדוור, כי זו לא אשמתו שהוא לא רואה את האמת שאתה כן רואה.

זה כמו שאני אגיד "אני לא תומך בקהילת האתיופים". זאת דעה לגיטימית? זה דבר שראוי להגיד? לא ממש לא, לשפוט אנשים לפי תכונות מולדות כמו נטייה מינית זאת גזענות ושנאת חינם, שמושפעת מדעות קדומות. יש לגנות אותה בכל מצב.

לא יוצאים על אנשים שלא תומכים יוצים על אנשים שמתנגדים או הומופובים אין לי בעיה עם אנשים שלא אומרים את הדעה שלהם ולפחות סותמים את הפה אבל מי שיוצא על הקהילה צריך לחטוף

אנונימי אתה צודק אבל אתה גם מאוד צבוע
כי אני בטוח שאתה כן שופט פדופילים
חברים הנה עוד יהודי שמשחק אותה נאור וטוען שזאת גזענות ושינאת חינם לשפוט בן אדם פי נטיותיו המיניות למרות שהוא שאם הוא היה מסתכל על עצמו במראה הוא היה רואה שהוא שופט פדופילים אז גם הוא בעצמו גזען ושונא חינם
בבקשה תדחוף את הנאורות שלך למקום אחר
אין לי בעיה עם הומואים אבל אני לא אוהב אותם אוקיי? 2 הומואים התחילו לגנוח לי מול הפרצוף בצבא כשהם מתעלסים אחד על השני ואני לא אוהב את זה
שיעשו מה שהם רוצים ויגנחו ויזדיינו עד מחר 2 החרמנים מתים האלה, אני לא אוהב את זה ואף אחד לא יכפה עליי לאהוב את זה
תודה רבה

שואל השאלה:
כל בן אדם רשאי להגיד שהוא לא תומך בקהילה הגאה, כמו שכל בן אדם רשאי להגיד שהוא לא תומך בblack lives matter.
כמובן שאין לו בעיה עם שחורים, פשוט הוא לא מסכים עם התנועה של black lives matter ולכן הוא לא יתמוך בה. אבל אין לו בעיה להסתובב עם שחור ולכבד אותו כמו כל בן אדם אחר.
תודה

אנונימי אחד מתחת לתגובה הקודמת שלי.
תקרא בבקשה את מה שכתבתי עד עכשיו, ההשוואה שלך ממש לא נכונה.

"ואני יתחתן איתך"
מתנגדים והומופובים זה ממש לא אותו דבר. ואם אני בוחר להביע את דעתי זו זכותי המלאה ואין לך שום סיבה 'להחטיף' לי על הבעת עמדה בצורה הגיונית.

אך אחד לא יכפה עליי לאהוב את זה וזה שאני לא אוהב את זה, זה לא אומר בהכרח שאני בן אדם רע או נאצי או היטלר או פעיל ארגון דאעש אז חלאס כבר

למה אסור לי להתנגד?

אתם עושים טעות מאוד מאוד גדולה, יש הבדל בין לא לתמוך לבין לשנוא .
אני לא תומך בקהילה מכמה סיבות אבל אני לא שונא אותם,

דוגמה קלה להבדל בין מתנגד להומופוב: אני מתנגד ללהט"ב ולמעשים שקשורים לזה, אבל דיווחתי על האנונימי שמקלל אותם רק בגלל מה שהם עושים. למה? כי הקללות לא עוזרות, לרוב לא נכונות, וגם לא טובות בשביל שום דבר.
זו הייתה הבעת שנאה וגועל מלהט"ב - הומופוביה.

מנגד, אני מסכים עם הטענה שלו. אם אדם אומר שכל נטייה מינית מותרת, יתיר גם אדם עם חיות (כשזה מוגן ממחלות) ואדם עם ילד בן 12 בהסכמתו והסכמת ההורים, כשאף אחד לא נפגע.

כי זה נראה "שנאת חינם", מה אמור להיות אכפת לך אם חבר/חברה שלך גיי/לסבית? שכל אחד יחייה איך שנוח לו ואיך שבא לו, "איש איש באמונתו יחייה"

חח חח מה הקשר שנאת חינם?
מה זה שאני לא תומך בקהילה זה אומר שאני שונא אותם?
תפסיקו לדבר שטויות

סתם כי הם אוהבים להיות ממורמרים וצבועים.
הם כנראה לא מבדילים בין לא לתמוך לבין לשנוא.
לא כל דבר שלא תומכים בו מלווה בשנאה , יש אנשים שזה פשוט נוגד את הערכים שלהם.
זה שאני לא תומכת והולכת למצעדי גאווה ולא צועקת למען הזכויות שלהם וכאלה לא אומר שאני אחפש לשלול להם זכויות או אעשה משהו שיעשה להם רע חלילה , או אשנא אותם (כל האלה שיצאו על אלה שפשוט לא תומכים לא שונים מבריונים ויוצרי לחץ חברתי ).זה מסתכם בזה שאני פשוט לא תומכת. 0 שנאה.

בן אדם פרטי
השקר של העולם הזמני הזה חוגג ואנשים חושבים שהם המציאו את המוסר והם יודעים מה אמת ומה לא אמת והם חושבים שהאמת אצליהם אבל הם לא מבינים כמה שהם טועים

יש פה כמה צבועים דמוקרטים שלא מקבלים דיעות של אחרים שלא אוהבים את הקהילה (אבל גם לא שונאים)
והם טוענים שזאת גזענות לשנוא אדם על פי נטיותיו המיניות בזמן שהם בעצמם שופטים ומתגזענים כלפי פדופילים וכלפי גילוי עריות כמו אבא ששוכב עם הבת שלו

איזה עוד שקר יש בעולם הזה?
טבעוניות שטוענות שמה שעושים לפרות זה רצח אבל כשאני שואל אותן אם הפלה זה רצח אז הן אומרות שזה לא רצח וזה מותר וזה בסדר וזכותה של כל אישה לרצוח את העובר את הנשמה
אם העובר בן 30 יום אז כבר יש לו נשמה וזה נחשב רצח לכל דבר
זה שלפי חוקי המדינה זה מותר סבבה
לפי ישוע המשיח שלכם זה רצח
ואנשים מצדיקים את הרצח של העובר שזז בגוף והיה אמור להיות בן אדם

pater123
אל תשחק אותה נאור כי גם אתה שונא חינם
מה אכפת לך מאבא ששוכב עם הבת שלו? מה אכפת לך מפדופיל בן 50 שמתחיל עם ילדה בת 14 מה אכפת לך? תעזוב אותם בשקט ותן להם להינות
"איש איש באמונתו יחיה"
תדע לך שישוע המשיח שלך זה שרוצה לגאול אותך הוא יקח אותך לגיהנום כי אתה מעוות את המוסר
אתה נופל בשקר של העולם הזה
לשקרים של כל מיני אנשים שמנסים לעוות את האמת

אני חושבת שלכל אחד צריך להיות חופש ביטוי, אבל מצד שני חשוב גם לדעת לקבל את השונה ממך. (זו דעתי)

edenn16
אם זה כל כך חשוב בשביל שצריך גם לדעת לקבל את השונה אז למה את לא מקבלת פדופילים?
מתחילת האנושות כולם שנאו פדופילים וכולם שנאו הומואים
אומנם אני לא אומר ולא אמרתי שאני שונא הומואים, אבל למה את שונאת פדופילים?
"איש איש באמונתו יחיה" מאמי
פתאום "איש איש באמונתו יחיה" זה כבר לא תקף כשמדובר בפדופילים? בואי תהיי כנה תהיי אמיתית
"איש איש באמונתו יחיה" כבר לא תקף כשזה אבא ששוכב עם הבת שלו?
מה קרה

כי זה שנאת חינם

אנונימי
נכון, אבל כשאתה מציג את הדעה שלך עם קללות, העלבות, בלי הסברים, בלי כבוד ובלי עמדה ברורה ומסודרת - אתה יוצר אנטי שרק מרחיק אותם מהאמת. זה גם לא דרך לומר את האמת, כי אנחנו לא צריכים ויכוח כמו ילדים קטנים שלא מתקדם לשום מקום, הרי האמת נצחית.

גם איום בגיהינום, שהם לא מאמינים לא מאמינים בו ורוב הדתיים גם לא יודעים באמת מהו, זה סתם מרחיק ומיותר. כתבת שזה חטא - הם כבר יודעים לבד מה בד"כ דתיים חושבים על חטאים.

אני מאמין בישוע שהוא האמת ואתם תיענשו על זה
אם ישפטו אותכם לפי התנך כשתמותו אתם אבודים.
תסתכל מה כתוב בברית החדשה של הנוצרים על הדברים האלה
על הומואים ועל אנשים שנואפים
אלה אנשים שלא יזכו בחיי נצח כי הם נתנו ליצר יותר מידי להשתלט עליהם והם נתנו לאנשים רעים מאוד בעולם שמנסים להכתיב לנו איך לחיות במקום ללכת על פי התנך ועל פי המקור והמוסר שאלוהים קבע .שמי שברא את בני האדם קבע
כמובן שגם בתקופת התנך היו הומואים בסדום ועמורה, זה לא משהו חריג אבל אנחנו צריכים להפיק משם לקחים
להתחיל להיות אנשים צנועים
די לפריצות
אם הם חושבים שאלוהים שהוא כל כך קדוש אוהב גברים שרוקדים עם חוטיני אז אוי ויי זמיר

אני נוצרי והומואים פוגעים לי בתנך
פוגעים בברית החדשה
פוגעים בישוע
כן זאת האמת!
אפילו אדם וחווה התביישו להיות עירומים מהרגע שאכלו מעץ הדעת משהו שההומואים במצעדי גאווה בכלל אין להם שום בושה

כי אנשים שלא תומכי בקהילה שופטים אותם לפי הנטיה המינית שלהם

כי למה שתשנאו בן אדם בגלל הנטייה שלו? זה כמו לשנוא סטרייטים אלוהים ישמור זה בדיוק אותו סיגנון
וזה שאתם קוראים להם "לא טבעיים" אה וואלה? חקרתם קצת שאתם מדברים כאילו אתם מינימום אלברט איינשטיין? זה טבעי וזה נורמלי, באותה מידה אפשר להגיד שסטרייט זה לא טבעי, זה שלא חינכו אתכם ואמרו לכם כשהייתם קטנים שקיים דבר כזה שמישהו יכול להמשך למישהו מאותו המין שלו זה לא בעיה שלהם, זה כבר בעיה אצלכם :)

אני לא פוגע בחיים שלהם
אני דואג להם
שיפסיקו עם החטאים
ממליץ לך לצפות בסרטונים ביוטוב של נוצרים אוונגליסטים
אתם חייבים להפסיק עם הדברים האלה
בגללכם באה הקורונה
בגלל החטאים שלכם שאין להם סוף
בגלל שכל מה שנגד הבורא אתם מייד תומכים בו בשם הנאורות

כי הם שונאים אנשים רק כי הם מתאהבים באותו המין שלהם

כי כל אחד שהוא מהלהטב ליטרלי כמונו , וככ הרבה יוצאים עליהם ומפזרים שנאה סתם כי הם נמשכים לאותו מין שלהם , זה נורמלי וזה בסדר לגמרי וסתם להפיץ רוע ושנאה בגלל זה ....

אנונימי יקר, מה דעתך לקחת את השליליות שלך, ואת הרוע שלך (חבל אלוהים צופה בך ומתאכזב) ותלך לפזר את השליליות במקום אחר ואפל ולא פה? תודה מראש!

שובי דובי
ופדופיל שמתאהב בילדות זה לא טבעי?
אז יש לך בעיה שיש לך בעיה עם פדופילים
לא חינכו אותך כשהיית קטנה שקיים דבר כזה שגבר גדול יכול להימשך לילדה
זה לא בעיה של הורייך
זאת בעיה שלך

גם אני לא מבינה.. יש כאלה שלא שונאים, פשוט לא תומכים. אני גם לא תומכת בצמחונות- אז בואו תהרגו אותי וזהו.
איפה השנאת חינם כאן?

נכון זאת לגמרי זכותם לא לתמוך, מלא מהקהילה הגאה חיים בסרט שמישהו חייב להם משהו

^^^^אנונימי חמוד איפה קראת משהו שכתבתי על פדופילים? אתה הוזה? יש לך חום? אולי זה הקורונה שבאה לקחת אותך
כן גבר גדול יכול להמשך לקטינות איפה קראת שכתבתי שלא? אבל, אם הילדה לא רוצה אותו אין לו זכות לבוא ולתקוף אותה מינית, ואל תשווה את זה לנטייה מינית, זה מטומטם, ואגב, אם אתה כזה גבר תצא מאנונימי, זה אתר אנונימי בכל מקרה או שאתה מבין שאתה כזה עלוב עד שאתה מנסה להסתתר בכל מקרה בכל דרך אפשרית :))

יש הבדל בין לא לתמוך בבן אדם לבין לישנוא שינאת חינם שזה דוחה

לוציפרה
לדברים מיניים זה יותר אנסים
פדופילים מרגישים משיכה שלפעמים גם יכולה להגיע למצב של התאהבות
אני למשל מכיר בן אדם שנראה בן 50 פלוס שהתאהב בי וקרא לי חמוד ושילם לי כסף כשהייתי מלצר ורצה את המספר פלפאון שלי והוא גם חייך אליי
הוא לא רק רצה אותי בקטע מיני
הוא גם נדלק עליי
אנס למשל רוצה רק לאנוס מישהי וזהו
פדופילים יכולים גם להתאהב אז לכי חפשי תחברים שלך
את יודעת שאת לא תחיי לנצח
את תתחרטי על זה בעולם הבא אבל זה כבר יהיה מאוחר מידי
קיבלת הזדמנות אחת

אנחנו מקבלים את השנאה שלהם ומחזירים להם, אני אישית מעדיף לא להיכנס לכל העיניין הזה עם ההומופובים כי זה כמו לריב עם ילד קטן, אני אגיד משהו הוא פשוט יקרא לי הומו מגעיל או דברים מעליבים בסגנון, תקבל את השנאה שלהם תבין למה מקללים אותם

ממ, אז למה אסור לאנשים לשנוא יהודים רק כי הם יהודים? הם שונאים אותם זאת זכותם,
בייבי זה נקרא שנאת חינם, הם שונאים את הקהילה הגאה על זה שהם אחרים, הם לא פגעו באף אחד, הם רק רוצים לחיות חיים רגילים

אני לא שונא הומואים אבל אני לא יכול להגיד למאות מיליוני אנטישמים בעולם שהם נאצים ופעילי דאעש כי הם שונאים יהודים
אני לא יכול להגיד להם לאהוב יהודים כי לא משנה מה אני אגיד הם ישנאו אותי בגלל היותי יהודי
אז כנל אנחנו אומנם לא שונאים הומואים אבל גם לא אוהבים אותם אבל אל תכפו עלינו לאהוב אותם
אנטישמים לעומת זאת שונאים יהודים בכל רמח איברם וזה שאתם בהלם שיש אנשים שלא מקבלים אנשים אחרים בגלל נטיותיהם אז תפסיקו לחיות בבועה כי אנטישמים יש הרבה בעולם אבל על האנשטימים אני לא אראה אותכם מגיבים ככה עליהם

theb*tch
א. לא מדובר על הומופובים. מדובר על מי שמתנגד, כלומר לא שונא, מפחד או נגעל מלהט"ב.
ב. כל עוד זה נשאר בתור דעה ולא הסתה לפגיעה, זו דעה שאין לך זכות למחוק.כמו שצמחוני לא יכול למחוק אוכלי-בשר, אפילו שהוא רואה את זה כרצח.

לכל הלהטבים פה שהגיבו בשאלה קודם כל תרגיעו ואל תגידו את המילה הומופוב כי זה קללה דבר שני לא אמרתי שאני פוחד ממכם אני לא רוצה לתמוך בכם כי זכותי לחשוב מה שבא לי ולהגיד מה שבא לי כמו שזה זכותכם להבליט את הלהטביות שלכם בפומבי גם זכותי להבליט את הדעות שלי

theb*tch, זה ממש לא חיים רגילים, עובדה שהתורה (ויקרא יח, כב) מתעבת את זה.

צודק במאה אחוז

בן אדם פרטי, אתה הרבה פחות חכם ממה אתה מנסה להישמע, אתה פשוט כותב דיי יפה ובשפה גבוהה.

לא אמרתי שלאנשים אסור להתנגד ללהטב, אני מאוד אשמח אם זה יפסיק, אבל אתה יודע זה לא יקרה, בכל מקרה, רק אמרתי שהם לא יכולים אחרי זה לבכות על זה ששונאים אותם, כמו שאמרתי, גם לי מותר לא לתמוך בזכויות ליהודים, וברור שישנאו אותי על זה, אז למה שלא ישנאו אנשים שמתנגדים לזכויות בסיסיות של אנשים עם נטיה מינית חריגה, דיי להגיד "הם סך הכל לא תומכים" כדי שזה ישמע תמים ונחמד כזה, אפשר גם להגיד "אני מתנגד לזכויות הומואים, אני לא חושב שהנטיה המינית שלהם היא דבר בסדר" וזה יהיה אותו הדבר, זאת סתם לשון יפה ומניפולטיבית כדי לגרום לאנשים תמימים לראות צד מסוים כפחות רע ממה שהוא, אז אתה מוזמן לא לתמוך בלהטבים כמה שבא לך, כולם מוזמנים, בדיוק כמו שאני מוזמן לחשוב שהם תתי אדם מסכנים ומגעילים שחושבים שהם נעלים על אנשים בגלל דבר כל כך שולי ותומכים בשלילת הזכויות שלהם.


אוקיי עכשיו קראתי את מה שכתבת גם לפני, וואו, איזה זיבולי שכל, למה לעזאזל אני נכנס לזה בשלוש בלילה, טוב ננסה לעשות את זה קצר, דבר ראשון, ברור כל כך שאתה מונע מאמונה, אתה מראש היית בצד מסוים וחיפשת נימוקים כדי להצדיק את זה במקום לחקור בעצמך להחליט מה לדעתך יותר צודק...

אתה פשוט שולל פה זכויות בסיסיות של אנשים בגלל שזה טיפה מתנגש עם האמונה שלך, אתה מחליט בשביל אנשים אחרים (כמו הקטע עם הטראנסים שאתה איכשהו מחליט שהניתוחים לא שווים את תחושת הנוחות האישית שלהם למרות שאין לך מושג, חוץ מזה שהניתוחים האלה לא באמת מסוכנים כמו שאתה מתאר אותם ואתה סתם מנסה לגרום לאנשים להסכים איתך גם אם ההסבר לא באמת מדויק), והטיעון היחיד שעוד באמת סביר על הפונדקאות (שגם על זה יש ויכוח וברור שאתה מנסה בצורה דיי מניפולטיבית לגרום לאנשים לרחם על אישה פונדקאית למרות שלרוב אין ממש מה לרחם עליה), אבל בסדר טיעון מתקבל, ועדיין, ממש לא מצדיק התנגדות לקהילת הלהטב, כי התנגדות זה כולל התנגדות לאימוץ, לחתונה, ובכללי לילדים בכל דרך שהיא להורים להטבים, מעבר לזה שזה פוגע בזכויות האזרח, זה גם מבודד את הלהטבים ומראה אותם כאזרחים סוג ב.

החלק של ה"מנסים להשפיע על המדינה *שלי* והבית *שלי*"
נו... באמת... דבר ראשון, זה לא רק גם הבית שלהם במובן מסוים, זה גם הבית שלהם נקודה. ודיי להפיל את זה על היהדות, דיי! תהיה פה חתונה של הומואים, האם זה יפריע ליהדות? האם לא תוכל לקיים מצוות ולהיות צדיק? תעשה מה שבאלך, יהדות זה אחלה, תשמור שבת, לא ענייני ולא אכפת לי, אבל ברגע שזה בא על חשבון אנשים שלא מאמינים בדת מהסיבה שזה "נוגד את היהדות", כל עוד זה לא מפריע לך או משפיע עליך, צא לאנשים מהחיים, המדינה תישאר מדינה יהודית, כל עוד זה לא בא על חשבון דתיים או חרדים או כל מאמין, מה זה משנה לכם? שהם "חוטאים" בארץ הזאת? אם ככה אז כוסאומו לכו עד הסוף, אסור להביא ביד! אסור קונדומים! מחאות ענק נגד זרע לבטלה!
דיי. זה לא משפיע עליכם ולא עניינכם, שחררו.

והחלק של הגנים, תאמת לא שמעתי על הקטע הזה, אני לא בעד להרוס את המנהג הזה, זה באמת מנהג יהודי יפה, אבל אני לא רואה בעיה בלחשוף את הילדים לאבא ואבא או אמא ואמא, יש ילדים שיודעים שהם להטבים מגיל מאוד צעיר, אמנם לא מהגן, אבל אם הם גדלים בסביבה שמשדרת להם שזה בסדר להיות להטבים הם הרבה פחות יסבלו (אגב זה דיי קשה כשהמדינה עצמה משדרת שלהטבים הם אזרחים סוג ב), כל עוד הקטע הזה לא מתנגש ביהדות ולא עוצרים לגמרי את המנהג הזה ואולי רק טיפה משנים אותו, אני לא רואה סיבה להתנגד לזה, כאילו אתה יודע יש הומופוביה וזה, אבל מעבר לזה אני לא רואה מה הבעיה.


אני יודע שחלק מהזמן דיברתי בצורה דיי מעצבנת, פשוט הדרך שאתה כותב בה, כל כך מתנשאת ומעוררת אנטי, בשילוב עם עייפות רצינית וחוסר סבלנות, זה מה שיצא, וזה לא רעיון טוב בתכלס, כי האינסטינקט הראשון של בן אדם כשתוקפים אותו הוא להתגונן, לכן אתה לא באמת תקבל את מה שאמרתי ותחשוב על זה, אתה רק תנסה להגיד לי שאני טועה, אז בבקשה, תקרא את זה מחדש אולי באופן פתוח, אני ניסיתי ובאמת הבנתי למשל את החלק עם הפונדקאיות, תנסה לקרוא את מה שכתבתי בצורה נטרלית, המטרה פה היא להגיע לדעה ששנינו נסכים עליה, אם לא תחשוב על מה שאני אומר עד הסוף לא נוכל פשוט להתקדם.

לילה טוב

שוב שינית את מה שאני אומר. אני לא מתנגד לאנשים על סמך נטיות, אני מתנגד לפעולה שלהם ולקהילה הזאת. אדם באופן פרטי הוא כמו כל אחד בעולם, אני מכבד אותו גם בלי להסכים על הכל.

כפירה זו עזיבת האמונה. למדתי *כי* לא אהבתי את האמונה שלי. אחרי כמעט שנה הבנתי כמה אתם טועים וחזרתי לדת, אבל זה ממש לא היה מתוך אג'נדה.

לכל בן אדם ותנועה יש ערך מסויים שהם מנסים לקדם, או שלא הייתה להם משמעות. להט"ב מקדמים את ערך חופש המין והבחירה להיות מי שאתה, אינדיבידואליזם וקבלת הסביבה על זה. אהבה עצמית ופרטית.
לא שהערכים בפני עצמם רעים, אבל אני מתנגד לדרך שבה מציגים אותן והכיוון שהם דוחפים את זה.

לא, שישים כמה טבעות שהוא רוצה ויעשה מסיבה גדולה, אני לא נדחף לזה. אבל הכסף של המדינה הולך לפי ערכי המדינה, ולא לפי הבחירה האישית שלהם.

לא התכוונתי לטרנסים הומואים, אלא שהם הופכים נגיד לאישה - ואוהבים לפי איבר מין או מגדר, בדיוק כמו שהיו לפני זה. אז זה טיפול נטו בשביל הרגשה אישית טובה.
הרגשה נפשית זה תירוץ? כי חשבתי שאתם בעד אהבה עצמית וקבלת האדם כמו שהוא. חשבתי שאתם נגד לפגוע במישהו בשביל הרגשה פנימית. סברתי שאתם תלמגו אותו/ה לקבל את הגוף ולהשתמש בו בצורה המיוחדת שלו, שילך להכיר את עצמו כמו שצריך.
ואתם לא מאמינים בנפש, אז רק בגלל שצורת המוח קצת שונה (לא לגמרי נקבה או זכר, אבל נוטה למין של הגוף) תזריקו הורמונים לנערים ותשחיתו להם את הגוף?

ואני אדגיש עוד פעם. אני לא מתערב לאנשים בחיים. אני מתנגד ומביע את דעתי כמו כל אחד, בשם חופש הביטוי שיש במדינה הזאת (לכאורה). החוק כרגע מסכים עם הדעה שלי, אבל זה לא קשור לדעה עצמה.

כתבתי שלא *כל* הדיכאונות מזה. כי כמו שכתבתי כבר כמה פעמים, טרנסים בעיקר, זה נובע מחוסר אהבה עצמית ועידוד של החברה שלכם לשנות את הגוף במקום לעודד את האדם כמו שהוא.
ועוד פעם (אני חוזר על עצמי הרבה יותר מדי), אני *נגד* הומופוביה, אני חושב שלשנוא אדם או לפגוע בו על סמך נטייה מינית או 'חטא', זה דבר מתועב ואסור לחלוטין. זו גם ההלכה. אני נגד הרחקה של להט"ב, אלא פשוט חוסר הסכמה. כמו שמחלל שבת יכול להתפלל איתנו בשבת, רק שיזכור שאנחנו מתנגדים ל*מעשים* שלו.

פונדקאות גם ללא תשלום זה ממש לא בסדר. היא סבלה בשביל התינוק 9 חודשים לפחות, אני חושב שמגיע לה יותר מזה... ותנועת הלהט"ב תתיר גם את זה.

במקרה של טרנסים שרוצים לאמץ - הם בחרו שחא יוכלו להביא ילדים, מתוך הרגשות אישיות בלבד. הורים עקרים לא יכולים וניסו הכל, זה מעיד שהם לא עושים את זה לעצמם.
הומואים ולסביות, כי כמו שכבר הזכרתי, אני מתנגד להיתר שלהם להיות זוג. גם פסיכולוגית לא הוכח שזה לא פוגע בילד לחיות בלי אבא או אמא. ובארץ אני מכיר את מוסדות האימוץ, נותנים להם כמה שאפשר כדי לפתח אותם. גם אם זה קצת פחות בריא, זה כמו שאתם אומרים "טבעי", זה דבר שנועד להביא לילד ולא להורים, ומצריך הרבה בדיקות שזוג להט"ב כנראה לא יעבור כי הבית הרבה פעמים לא מאוזן עם דמות גבר ודמות אישה, ולא מותאם לזה. ואימוץ לא אמור להיות עידוד לדברים אחרים או תירוץ למשהו, הוא ערך נפרד ולא צריך להיכנס לזוגיות להט"ב לפני שבאמת יש כזאת, אז לומר "תהיו זוג ותוכלו לאמץ" זה תירוץ ולא פיתרון.

לא. גם לנו אין זכויות לחנות בחניית נכים, אנחנו לא סוג ב'. גם למי שקיבל פטור אין מלגה מהצבא. גם מי שעוד לא בן 16 וחצי לא יכול לנהוג. לא בגלל סוג ב', אלא בגלל עובדה טכנית בחיים.

אתה לוקח את התורה כספר היסטוריה, אני (והיהדות) לא. ולא לקחנו 'דווקא', אנחנו מקיימים את זה מאז שקיבלנו את התורה בהר סיני. ואל תתחיל להתווכח על זה, כי זה מוכח גם אם תכחיש, ומקסימום תתרץ שזו אמונה. זו בחירה שלנו.
כמו שהזכרתי, אף אחד לא השפיע על הדעות שלי. להפך, אני עזרתי לאחרים גם לצאת מהמחשבה שלהט"ב זה טוב, אבל גם לצאת משנאת להט"ב, כי זה דבר רע אפילו יותר.

המדינה יהודית וסטטוס קוו שנקבע (באישורכם) כולל חתונה וגירושין. זה קבוע בחוק שלא ישתנה ולא צריך להשתנות, כי אנחנו לא ארצות הברית.
זה בא על חשבוננו כי אתם משנים את החוקים שקבענו ביחד, בשביל עצמכם, ואחר כך אומרים שאנחנו אנשים רעים ומפיצים שקרים עלינו במיוחד בשביל זה. זה על חשבוננו כי אחר כך תדרשו גם לתת להם זכויות במדינה כמו זוג יהודי, או שיקבלו מאיתנו מקום של כבוד או קבלה. אני לא צריך לקבל להט"ב, אני לא פוגע בו או מרחיק אותו, אבל זכותי המלאה להתנגד למעשים שלו ולהצביע נגדם (כמו שצמחוני יצביע נגד התאווה שלי לבשר), וזכותי גם לא להכניס אותם הביתה כשהם זוג. זה ישפיע על הילדים ועל התרבות של הבית שלי.

והמדינה היא גם הבית שלי, והחוקים בנושא הזה מודעים לכך, כי בלי התורה שלי גם אתם לא הייתם כאן.

סתם עוד אנונימי
אני תמיד כותב ככה, אני מביע דעה אז אני כותב מסודר ומובן. ואני אשכנזי אז זה בא לי טבעי חחח

הסברתי כבר כמה פעמים למה יש הרבה הבדל בין שנאה להתנגדות, בצורה מפורטת עם דוגמאות.

אני לא מונע מאמונה, כי דווקא נושאים כאלה (להט"ב, שוביניזם...) גרמו לי לכפור לכמה זמן. היו ויש לי חברים להט"ב, זה לא שאני לא מכיר או אטום. המשכתי ללמוד על הנושא בתוך ומחוץ ליהדות והגעתי למסקנות האלה.

מתנגש 'טיפה' זה לא, כי כל הערכים של זה מעודדים את הפך התורה, אבל זה נושא ארוך בפני עצמו.

לא החלטתי שום דבר בשביל אחרים. חתונה זה מעשה רשמי ציבורי, אז גם לי יש דעה בנושא.
טרנסים שהבאת, נכון, אני לא מכיר את הדיכאון ברמה כזאת. אבל אני כן יודע שהוא לא יצדיק טיפולי המרה כאלה. טיפולי המרה זה לנסות להחדיר חומרים לאדם כדי לשנות את הנפש שלו - זה הרבה יותר פוגע ממועיל, יש דרכים אחרות לטיפול וזה לר בריא כי אף. אחד לא מסכים לפתח את זה (הגיוני). טיפול לטרנסים זה החדרת חומרים כימים והורמונלים שישנו את צורת הגוף (חזה לדוג'), שמשנים את החיבור בין המוח לאזור שנכרת (לבן) או לאזור שמושחת (לבת). זה מעשה בלתי הופכי, בשביל ליצור להם אפשרות לאהוב בדיוק את אותו גוש בשר שהשמדת להם. ואני לא חושב ששהאשמה שרמת הדיכאונות הגדולה שלהם נובעת רק מהומופוביה, זה קצת מופרך.
פונקאות זה לגרום סבל לאישה שמקבלת על זה כסף, ולנתק את התינוק מיד אחר כך. תסביר איפה בדיוק אני אמור לא לרחם עליה? אני מתנגד להכאיב לאנשים גם בהסכמתם, זה סדיזם, ניצול או (לאישה) תאוות כסף.

אימוץ - המטרה של זה היא בשביל הילד והגידול שלו, לא בגלל רצון אנוכי של ההורים לילד. יש הרבה ראיות לכל צד אז אי אפשר להיות בטוח שזה בריא לילד. אלו פיתרונות שנועדו להורים שבאמת עשו הכל ולא נכנסו להריון, או למשפחות שרוצות לעזור לילד.
חתונה וזכויות האזרח - זה עניין ציבורי, נידון בנושא המדינה.
סוג ב' - אתה אמרת, ללא סיבה מתוך מה שאני אמרתי. אין שום זכות לאף אדם להשפיל להט"ב בשום צורה. הם אזרחים כמו כולם, ובגלל זה כפופים למדינה כמו כל השאר.

זה הבית שלהם, נכון. אבל כבר הסכמנו אחרי הקמת המדינה שיש ליהודים ולתורה שלהם זכויות יתר בנושאי בסיס.
למה? כי בלי תורת ישראל אין אף סמל ייחודי למדינה מלבד ים המלח, אין סיבה לגור בארץ שמוקפת באויבים. אין מי שיאמר לחילונים ואתאיסטים לעלות לארץ ישראל. בלי התורה אין מדינה. אז כן, אני בתור דתי מחובר יותר למדינה מהם והיא יותר שייכת לי.

לא נכנסתי להם לחיים, שיהיו ביחד. חתונה זה טקס פורמלי מפורסם שנחשב עניין ציבורי. בסטטוס קוו ניתנו ליהודים הזכויות לנישואים וגירושין, זה היה בהסכמתם ועידודם של החילונים, כי זו מדינה עבריה יהודית היחידה בעולם.
ודי עם הכשל הלוגי שאם אני לא מושלם שאני לא אדבר, כי אז אתה מעיף גם את כל השופטים בעולם. יש לך חוק במדינה, הוא לא משתנה. ואנחנו לא הופכים חטא לדבר לגיטימי וטוב, וכן נלחמים בו.

המופוביה נכון, לצערנו זו בעיה בחינוך הדתי, אבל גם את זה אתם התחלתם.
אתם עושים מצעד של חוסר צניעות, תאוות והחפצת בני אדם; במטרה להרוס את היסוד של המשפחה היהודית (אבא ואמא); בעיר הקדושה ביותר ליהודים; קוראים לזה על שם המידה השנואה ביותר ביהדות (גאווה); ומנסים להכניס לאנשים את זה בכוח.
אחר כך אתם מתפלאים שיהודים שונאים אתכם. ועוד כמה חרטטנים מדברים על דגל שלכם בכותל, כאילו אין מספיק אנטי עד עכשיו.

יש להומופוביה כמה פתרונות:
1. בלי כפייה. אתם לא מכניסים את זה לתודעה בכח ואנשים פחות ישנאו אתכם.

2. בלי שקרים. להט"ב זה נטייה נפשית, וככזאת הרבה פעמים היא נובעת מחוסר רגשי, טראומה או לחץ חברתי. אל תכחישו את העובדות.

3. בלי להשניא פסיכולוגים. כל פסיכולוג שמעז לדבר שיש לו מטופלים (עם הוכחות) שהסכימו לדבר על להט"ב ועברו שינוי - אתם מוחקים את הדעה שלו.

4. אנחנו מחנכים את הילדים בדרך שלנו. כמו שצמחוני לא מחוייב להאכיל ילד בבשר, אבל חייב להסביר מה זה. חינוך מיני מגיע בגיל המתאים, קצת לפני גיל ההתבגרות, שם מספרים לילד איך מביאים ילד לעולם, מה ההבדל בין בנים ובנות, וגל נותנים להם התחלה של כלים להתמודדות מול יצר המין. שם גם יסבירו להם שיש אנשים שנמשכים בצורה שונה, והכל בסדר. אם יש לו איזו התלבטות, אנחנו תמיד יכולים להקשיב, יש גם מקום שמדברים אנונימי עם עזרה מקצועית יותר לנוער בנושא, והכל טוב.

5. זה לא פורמלי. לא חותרים לשנות את חוקי היסוד של מדינת ישראל, כי הם נקבעו מסיבות שעדיין לא היה בהן שום שינוי ולא צריך להיות שינוי.

6. לא משניאים אף אחד. אתם לא מטיפים כמה היהדות שונאת להט"ב (כי היא לא). אנחנו מנסים לעצור את האנשים שמוציאים מביהכנ"ס או מעליבים להט"ב, כי זה לא מוצדק ואסור. הם חוטאים לפי היהדות, אבל יש להם את כל שאר המצוות לקיים.

אני יכול להבין שהיית עייף, הכל טוב.
אבל על הנושא הזה עברתי שעות של צ'אטים, חיפשתי ספרים בנושא, מאמרים תורניים או מדעיים וגיבשתי את הדעה בעצמי אחרי כל זה. ככה עשיתי עם כל דבר שאני אומר, דעה לא מבוררת היא לא דעה.

יש עוד הרבה מה לפרט על אם מישהו/י כבר להט"ב, ומה קורה אם ילד אומר לנו את זה, אבל אלו פרטים יותר קטנים בנושא שכרגע אני מדבר עקרוני.

היי, אני איילת ואני מתנדבת במרכז הדיווח של האגודה למען הלהט"ב, שמטרתו להיאבק בשיח פוגעני נגד הקהילה הגאה.

חשוב שכולם יוכלו להביע את דעתם, גם אם לא מסכימים, אבל כשזה נוגע לזהות של אוכלוסיות ולתפיסה שלא מגיעות להן זכויות כמו לכל השאר וסובלנות כמו לכל השאר, זה כבר פוגעני, ולכן יש הגבלות על חופש הביטוי. לכן, להתנגד לקהילה הגאה זו להטא"בופוביה.

אתייחס לכמה נקודות שראיתי שעלו בדיון שלכם, כמו נושא הדת. יש בקהילה גם דתיים רבים, וגם דתיים רבים שתומכים בקהילה.

בנוגע לטיפולי המרה: הם לא מועילים כלל. הנה נייר עמדה של הסתדרות הפסיכולוגים בישראל בנוגע לזה. בכל מקרה, גם הם הם היו יעילים, נטייה רומנטית, נטייה מינית וזהות מגדרית אלה לא דברים שיש משהו "לתקן" בהם, כך שאין צורך בטיפול.

ההשוואה בין "טיפולי" המרה לבין ניתוחים להתאמה מגדרית היא השוואה לא נכונה. לא מדובר בהשחתה של הגוף, אלא בניתוחים שנעשו מבחירה של המטופלים, לאחר תהליך של הבנה עצמית, מתוך אהבה עצמית. כך גם לקיחת הורמונים. בנוגע לפוריות: יש אפשרויות לשימור ביציות או זרע, אם רוצים. למנוע ניתוחים להתאמה מגדרית או את האפשרות לקחת הורמונים אומר למנוע מהם טיפול שעוזר להם להתאים את הגוף לאיך שהם תופסים את עצמם.

גם ההשוואה לפדופיליה חמורה. פדופיליה פוגעת. זה שונה כשמדובר בבוגרים שרוצים את זה ועושים את זה בהסכמה. השוואות חמורות כאלה עלולות לפגוע באנשים רבים ולגרום להם לנזק נפשי רב וגם להחמיר את ההסתה נגדם.

אשמח לשמוע, כאן או בפרטי, למה חלקכם חושבים שילד חייב אמא ואבא. יש סוגים מגוונים של משפחות. אף סוג לא טוב יותר או לגיטימי יותר. הורים אמורים לספק לילדים שלהם חום, אהבה, ערכים, חינוך, ביטחון... הלוואי שכל ההורים היו מסוגלים לספק את הדברים האלה לילדים שלהם.

אני מזמינה את כל מי שנפגעו מהדיון הזה, או מכל מקרה להטא"בופובי, לפנות אלינו בפרטי, אם תרצו לדבר על כך, או אם תרצו סיוע או תמיכה.

מרכז הדיווח, אם יש משהו שנוגד את התורה - בטח שצריך לתקן את זה.

וכן עשיית עבירות, כגון לתונה לשני גברים - זה פוגע בעולם. זה הביא מבול (בראשית רבה כו, ה).

זה לא נוגד את התורה. התורה מתייחסת לאקט מיני מסויים, ורק עליו חל האיסור. דתיים רבים משתייכים לקהילה, כולל רבנים, וגם דתיים ורבנים רבים שאינם חלק מהקהילה תומכים בה. בכל מקרה, כל שיפוט נעשה רק בידי השם, ולא בידי אדם.

בנוסף, חלק מהערכים החשובים ביהדות של "ואהבת לרעך כמוך" ודרך ארץ.

מרכז הדיווח, אז על המ דיברת? על איזה "זכויות"?

בכל אופן, אין סיבה לשום דתי אמיתי (בטח שלא לרב) להשתייך באופן רשמי לקהילה אשר באה להתיר איסור ומכריזה שהוא "מותר" (הוא לא). כנ"ך לגבי לתמול בדבר נוראי כזה.

דרך ארץ ואהבת הבריות - זה לא משהו שאמור לבוא על חשבון כבוד שמים, זה רק כלפי "עושי מעשה עמך" (אבות דרבי נתן טז, ה).

יש דתיים בקהילה. כל אחד מתמודד עם סתירות שעלולות לעלות לפי אמונתו. האיסור היחיד שקיים בתנ"ך מתייחס לאקט מיני ספציפי.

לגבי הזכויות: למשל הזכות להתחתן, לאמץ, פונדקאות, אפליה במערכת הבריאות ועוד. מעבר לזה, יש אלימות כלפי הקהילה, ובמיוחד כלפי הקהילה הטרנסית, ובעיקר נשים טרנסיות. צריך למנוע את האלימות הזאת.

לתהחתן - זה משהו שהוא לא אפשרי. אין נישואין כאלה על פי התורה. אז להמציא?

פונדקאות - זה עבדות.

אפלייה במערכת הבריאות? מה זה?

אני לא מעודד אלימות, אבל אני בהחלט נגד כל הדברים אשר הזכרת...

האנונימי מעליי
באמת עצוב שככה אתה חושב

מרכז הדיווח
מחזקת כל מילה! כל הכבוד!

כינוי בחופשה. יחזור מחר., עצוב שאני נגד הדברים אשר נוגדים את התורה? אם כבר, עצוב שיש אנשים שבעד זה, ועוד הרבה... רוצים לחלוק על הקב"ה. לא אכפת להם שזה אסור, אם יש אנשים שרוצים את זה - אז הם חשובים שזה אמור להיות "מותר". מה זה הדבר הזה?!

אפשר לחתן זוגות גאים ויש רבנים שעושים את זה בשמחה.

פונדקאות היא לא בהכרח ניצול. בכל מקרה, צריך לאפשר לזוגות גאים את מה שמאפשרים לזוגות של גבר ואישה.

יש דוגמאות שונות לאפלייה במערכת הבריאות. הנה רק קצת מהדוגמאות, בנוגע לאפלייה של הקהילה הטרנסית במערכת הבריאות. יש דוגמאות נוספות לאפלייה נגד הקהילה הטרנסית במערכת הבריאות, וגם לאפלייה נגד זהויות אחרות מהקהילה בתחום הבריאות.

או, למשל, הורים שלא נותנים להם להירשם כהורים של ילדיהם. אחת ההשפעות היא, לדוגמה, בתחום הבריאות, כי אם ההורה לא רשום כהורה, הוא לא יכול להחליט החלטות רפואיות בשביל הילד שלו, כשהילד קטין וצריכים לקחת אותו לרופא.

זה שיש "רבנים "שעושים את זה - זה לא אומר שזה תקין על פי התורה. כנראה שהם רפורמים. בושה! איך אפשר לברך שם ברכה כלשהי?


לגבי ההורים: מה לעשות שלילד לא יכולים להיות שתי אמהות או שתי אבות?

מרכז הדיווח
הלכה פשוטה, אי אפשר להתיר את זה. בלי קשר למוסר וכל דבר אחר שתאמרי, כמו שאסור ליהודי לאשר לחילוני לחלל שבת, הוא לא יכול לאשר דבר כזה.
יש 'רבנים' בגלל שמבחני הרבנות בימינו הם מבחני ידע ולא יהדות אמיתית. אז יכול להיות רב 'ליברל' שמתיר איסורים.

התורה היא אמת, זה מגיע לפני החישוב של מוסרי או לא מוסרי.


עכשיו לחישוב שלך:
דבר ראשון, כל הכבוד שאת עוזרת שלא יפגעו בהם או יזיקו להם פיזית או נפשית, זה שליחות חשובה בימינו.

"כשזה נוגע לזהות של אוכלוסיות ולתפיסה שלא מגיעות להן זכויות כמו לכל השאר וסובלנות כמו לכל השאר, זה כבר פוגעני, ולכן יש הגבלות על חופש הביטוי. לכן, להתנגד לקהילה הגאה זו להטא"בופוביה"
טעות. פוביה זה פחד, גועל או שנאה, אני לא להטאבופוב.
אני מתנגד לזה, כי אני יהודי דתי, אז אין סובלנות כלפי חטאים. סובלנות משמעותה קבלה של דבר רע או אסור בתור חלק מהאהבה שלנו אליו. סובלנות לא קיימת כלפי איסורים, אבל יש סבלנות, אפשר לחכות, לעזור ולאהוב גם את הנפילות, כל עוד הן נפילות ולא משהו לגיטימי.
הגבלות על חופש הביטוי זה לא דמוקרטי, כמו שאנשים נגד ליגאליזציה זה נושא שמותר לומר, כי זו הצעה לגיטימית כל עוד פיזית לא פוגעים בבני אדם. נפשית, אני לא פוגע בהם יותר מאשר פגיעת חוק השבות בגויים או עישון במקום ציבורי למעשנים.

"בנוגע לטיפולי המרה: הם לא מועילים כלל..."
נכון, אע"פ שזה דבר שלעולם לא ינסו לפתח ולבדוק מתי זה יעבוד, וטוב שכך. אלו טיפולים לא טובים.
אבל לא הצגת את הפסיכולוגים שכן מאשרים שזה יעיל לדבר ולטפל מחשבתית בנטייה, בדיוק כמו כל נטייה אחרת לכעס, גאווה, קנאה וכדו'. לא הזכרת את החובה שאמורה להיות לוודא שהילד לא טעה ולא מושפע מדברים חיצוניים כמו סביבה, דמות אב, טראומה או פרידה קשה. זה דברים קריטים.

"נטייה רומנטית, נטייה מינית וזהות מגדרית אלה לא דברים שיש משהו "לתקן" בהם, כך שאין צורך בטיפול"
אכתוב על זה בנושא ניתוחים להתאמה מגדרית.

"ההשוואה בין "טיפולי" המרה לבין ניתוחים להתאמה מגדרית היא השוואה לא נכונה. לא מדובר בהשחתה של הגוף, אלא בניתוחים שנעשו מבחירה של המטופלים, לאחר תהליך של הבנה עצמית, מתוך אהבה עצמית. כך גם לקיחת הורמונים."
1. כך גם טיפולי המרה פסיכולוגים, דבר שלדעתכם לא יכול אפילו לעלות לדיון.
2. ההשחתה של הגוף, גם אם באישור המטופל, קיימת מזה שהוא כורת לעצמו איבר בגוף.
3. אהבה עצמית? על נטייה מינית ודברים כאלה, אהבה עצמית משמעותה דבר שלא צריך שינוי, כאן מי שאוהב את עצמו, באופן ישיר חייב לשנוא את הגוף שלו. תחנכי לאהבה עצמית מלאה, התאמה בין גוף לנפש בלי צורך של שינוי הגוף, כמו לומר לילדה מלאה שהיא לא מכוערת ככה, אלא מושלמת כמו שהיא.
4. לקיחת הורמונים שמשנים את המבנה של הגוף, קצב הגדילה שלו, הורס איברים מסויימים, וכל זה אתם כותבים שלא תהיינה השפעות לוואי? זה ממש לא אמין.

"בנוגע לפוריות: יש אפשרויות לשימור ביציות או זרע, אם רוצים. למנוע ניתוחים להתאמה מגדרית או את האפשרות לקחת הורמונים אומר למנוע מהם טיפול שעוזר להם להתאים את הגוף לאיך שהם תופסים את עצמם."
זה לא פיתרון לגיטימי, זה נועד למקרה הצורך ולא למי שבחר לפגוע בעצמו...
להתאים את הגוף? אז גם תאשרי לאדם לכרות את היד אם רואה את עצמו טרומפלדור, יש רף מסויים שזו לא 'התאמת הגוף לתפיסה העצמית' אלא ממש פגיעה בגוף. בנטסף, זה מוכיח שאם לא ישתנו - לא יאהבו את עצמם. אבל אתם תומכים באהבה עצמית, לא בשינוי על מנת לאהוב.

"גם ההשוואה לפדופיליה חמורה. פדופיליה פוגעת. זה שונה כשמדובר בבוגרים שרוצים את זה ועושים את זה בהסכמה. השוואות חמורות כאלה עלולות לפגוע באנשים רבים ולגרום להם לנזק נפשי רב וגם להחמיר את ההסתה נגדם"
נכון. הם לא דומים אפילו לפדופילים.

אבל אם אתתןמכת באהבה חופשית, יש הרבה דברים שההיגיון האנושי אוסר ואתם אמורים להתיר, כמו ילד בן 14 בזוגיות מינית עם מבוגרים (כשהכל בטיחותי), או אדם עם חיה.
אלו בכוונה דוגמאות קיצוניות ולא מציאות.


"זה לא נוגד את התורה. התורה מתייחסת לאקט מיני מסויים, ורק עליו חל האיסור"
לא כתוב בתורה שאסור לי לגנוב על מנת לשלם. לא כתוב בתורה שאסור לבשל בשר וחלב ולהנות ממנו. לא כתוב על שמירת נגיעה בין המינים.
התורה כוללת תורה שבע"פ, ושם כבר נאסרו כל אלו. כך גם אסור להתיר לאחרים לעבור עבירות ("מפני עיוור" ועוד...). כך גם אסור ליצור מצב שיגרום להם לעבור עבירות.

" בנוסף, חלק מהערכים החשובים ביהדות של "ואהבת לרעך כמוך" ודרך ארץ."
"וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ אֲנִי ה' " (ויקרא יט, יח). נכון שזה כלל גדול לפי ר' עקיבא, אבל הוא לא התיר בזה איסורים. בנוסף, כל הפסוק הולך אל הסוף: "אֲנִי ה' " רק אם יש כאן שם אלוקים, כשיש כאן תורה, אז יש כאן אהבת רעך.
דרך ארץ, נכון. אסור לקלל אותם ולפגוע בהם, אבל המרחק גדול בין זה לבין התרת איסורים.
וגם כאן 'שכחת' קטע חשוב: "אִם אֵין תּוֹרָה, אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ. אִם אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ, אֵין תּוֹרָה", אם את לא מקיימת תורה, גם דרך ארץ לא תהיה. ואם לא ילמדו תורה עם דרך ארץ, לא תהיה תורה. לא שדרך ארץ קיימת לבד.


בנוגע לזכויות שלהם, אני מתנגד לזה כי מלבד לכל מה שכתבתי, אני גר במדינה יהודית, לא רק בלאום.
כי גם כאן יש עיוות, הלאום היהודי נובע אך ורק מהדת היהודית. כל סמלי המדינה והמהות שלה נובעים מהדת היהודית והמסורת שלה. בסטטוס קוו נתנו לדתיים את הנישואים והגירושין, זה דבר שלא ישתנה כל עוד את מחשיבה את עצמך דתייה.

^^^^
וואו... אני אתחיל עכשיו, כשימאס לי ויכאב לי הראש אני אפסיק ואחזור ביום אחר...

אני לא חושב שאתה שונא להטבים, אני פשוט חושב שהתנגדות לאנשים על סמך נטיות מיניות היא מספיק גרועה, לא משנה אם אתה שונא או לא.

אוקיי לא הבנתי את הקטע של "זה גרם לי לכפור" אבל מה שתגיד, בכל מקרה אני לא מתכחש לזה שלמדת מחוץ לדת כדי להגיע למסקנות האלה, אני אומר שעשית את זה עם נטייה לטובת אג'נדה מסוימת וניסית רק להצדיק אותה, מה שגרם לך להגיע ל"מסקנות" על סמך האמונה שלך.

אין לזה ערכים.
זאת נטייה מינית, זאת לא דת, לא כת, לא דעה פוליטית, לא מפלגה בכנסת, זאת נטייה מינית, הסיבה היחידה שיש דבר שנקרא "הקהילה הגאה" היא כדי לתת שם אחיד לכל מי שמחוץ לנורמה של החברה שלנו מבחינת נטיות מיניות, הזדהות מגדרית וכנראה עוד.

כן אתה כן, אז מה אם חתונה זה מעשה רשמי, אתה עדיין מתערב במעשה שלא קשור אליך בשום צורה בין שני אנשים למרות שהוא לא משפיע עליך בשום צורה, זה כאילו שני הומואים מאוד אוהבים אחד את השני ואחד בא לשים טבעת על השני ואתה פשוט נדחף באמצע ודופק לו "היי, זה לא מתאים לי נוגד את הערכים שלי, אסור לך לעשות את זה".

אוקיי לגבי הטרנסים... וואו אני צריך להישאר רגוע.
דבר ראשון, אתה מערבב בין שני דברים, "ליצור להם אפשרות לאהוב את אותו הגוש בשר שהם הורידו", טרנסים הומואים אלה שני דברים שונים, לזהות מגדרית אין קשר למשיכה מינית.
דבר שני, אתה יכול לתאר את זה בצורה מפחידה כמה שבא לך, אבל התהליך הזה ממש ממש ממש לא מסוכן כמו שאתה מנסה להראות אותו, ושוב אתה מתערב לאנשים אחרים בחיים, הם מרגישים שזה יעשה אותם שלמים, הם מרגישים כלואים בגוף אחר, הם מרגישים במגדר הלא נכון, מי אתה שתבוא ותגיד "לא. זה לא מספיק חשוב."???
רמת דיכאונות מהומופוביה - אתה מתכוון למה שכתבתי שקשה לילדים להטבים לגדול בסביבה שלא מקבלת אותם? מה זתומרת, אתה לא חושב שהיה לך קשה לחיות במדינה ולהיות אותו הדבר כמו כולם ובגלל משיכה מינית אתה מקבל פחות זכויות ומלא אנשים שונאים אותך ואומרים שאתה חולה ותועבה ורוצים לשנות אותך, איך זה לא ישפיע על דיכאונות? איך זה מופרך?

פונדקאות - הנה נקודה הגיונית, אני לא מאה אחוז איתך בזה אבל כן אתה אומר משהו נכון בעיקרון שבאמת מפריע לערכים שלך, יש גם פונדקאות בלי כסף (של חברים או משפחה של אחד הצדדים) אבל כן יש הרבה במה שאתה אומר, אני גם לא הכי מבין בנושא פונדקאות, אבל מה שאני יודע זה שזאת ממש לא סיבה לשלול מלהיבים את הזכויות לאמץ ולהתחתן.

ואם כבר מדברים, אימוץ - אם אתה מדבר על מה שבריא לילד, תאמין לי שעדיף לילד לגדול עם אבא ואבא מאשר באיזה בית יתומים או במשפחה שמרוויחה איזה שנקל בשבוע במדינת עולם שלישי כלשהי, אם היה יותר מידי ביקוש לאימוצים עוד היה צורך להתעמק בשטויות האחרות שאמרת, אבל כל עוד יש מליוני ילדים בלי משפחה שאפשר להציל מחיים נוראיים של סבל, אני לא חושב שיש צורך.
אבל אתה יודע מה, אם אנחנו כבר בתוך זה אני זריז אעבור על מה שאמרת שם.
פתרונות להורים שבאמת עשו הכל ולא נכנסו להריון - לול תסביר לי מה ההבדל בין זה להורים הומואים, בשני המקרים יש זוג הורים שממש רוצים ילד והדרך היחידה שלהם לילד זה אימוץ, אתה סתם מחפש בכוח טיעונים לחזק את האג'נדה בשקל שלך שמבוססת סך הכל על אמונה.
משפחות שרוצות לעזור לילד - דבר ראשון - מאיפה אתה יודע שההורים ההומואים לא רוצים? נראלך שזאת סיבה לא לתת להם לאמץ?
דבר שני - מה זה משנה הכוונה, הם מצילים ילד, הם מגדלים ילד בסביבה טובה בבית חם במקום במדינת עולם שלישי במשפחה ענייה או בבית יתומים, אתה חושב שהילד יכעס כשהוא גילה שהם הצילו אותו כי הם רצו ילד ולא כדי לעזור לו? בזכותם הוא לא עובד כל יום 12 שעות בגיל 9 מה זה משנה הכוונה שלהם?

חתונה - דיברתי על זה, נקסט

סוג בה - הם לא אזרחים כמו כולם אם אין להם זכויות כמו כולם, הם נפרדים בכל שאר האזרחים סוג א'.

תודה וצדיקות - בתורה גם היו רוצחים הומואים, בתורה היו עושים דברים נוראיים, אלה תקופות שונות ואין סיבה לקחת משם דווקא את הדבר הזה מלבד הומופוביה, אולי לא שלך, אבל של אנשים אחרים שהשפיעו על הדעות שלך.
ובכל מקרה, בדיוק כמו שמותר לאכול בארץ לא כשר, לקיים מין מוגן ולא לשמור שבת, ככה גם אין סיבה לשלול זכויות מהומואים, זה לא נוגע בכם, החתונה שלהם לא באה על חשבונכם, הילדים שהם מאמצים לא באים על חשבונכם ויחסי המין שלהם אולי באים לכמה מאמינים על חשבון המצווה שאסור להשחית זרע, אבל ככה גם עם סטרייטים.

זהו להיום, כבר שלוש בלילה ואני צריך שעות שינה, אני אחזור אולי לענות עד הסוף כשאני אהיה בבית חולים במצב סופני והדבר היחיד שיציל אותי זה לענות על זה, או כשיהיה לי משעמם ברמה ממש ממש קיצונית - האחרון מביניהם.
ביי

סתם עוד אנונימי
וואו, רואים שכל הטענות שלך נובעות מזה שאתה לא תומך בדת. במיוחד המשפט הגזעני, שקרי ומעוות על החרדים בסוף.

א. נכון, התורה היא מרכז החיים שלי, כי אני הולך עם האמת שלי וזו זכותי.

ב. נפלת על האדם הלא נכון, כי יש לי חברים להט"ב, ואני הייתי אתאיסט בסתר לתקופה רק בגלל שלא הבנתי מה ההיגיון של התורה. אני ממש לא מה שאתה מציג אותי.

ג. מכל הדוגמאות בחרת ניתוח לטרנסים? זה אחד הדברים הראשונים שהזדעזעתי מהם, בלי קשר לדת. התעללות בשם החוק, ועוד מעודדים לזה. בלי ללמד שום אהבה וביטחון עצמי.

ד. הטענה שהמדינה יהודית לא דתית היא חסרת משמעות. אתה בקושי יודע מה זה יהודי, משתמש במושג כאילו אנחנו כפינו עליכם. לידיעתך, בסטטוס קוו נקבע בהסכמת (ועידוד) החילונים שהדת קובעת על נישואין וגירושין.
בנוסף, בשביל לומר שיהודי זה לא רק דתי, תתן לי 3 סמלים למדינת ישראל שלא נובעים מהדת היהודית. הדגל הוא מהתורה שבעל פה (אין בתנ"ך מגן דוד או טלית מצויירת), מנורה ועלי זית זה גם לא דבר עיקרי בתנ"ך אבל כן בתורה שבעל פה.
גם ההמנון לא מפסיק להלל את הנפש היהודית. לא הליברלית שנולדה ליהודיה, נפש יהודית שמסכנת את החיים שלה על פיסת אדמה בפלסטינה, דבר שאף חילוני לא היה מתחיל. עצם זה שאתה חי זה בזכות 2000 שנים שהיהודים האורתודוקסים דואגים לתורה ועולים בהשראתה לישראל, התורה שאתה מזלזל בה ככה.
אפילו "ישראל" זה ע"ש מלכות ישראל מהתנ"ך שקיבלה חשיבות.

סתם עוד אנונימי
וואו, רואים שכל הטענות שלך נובעות מזה שאתה לא תומך בדת. במיוחד המשפט הגזעני, שקרי ומעוות על החרדים בסוף.

א. נכון, התורה היא מרכז החיים שלי, כי אני הולך עם האמת שלי וזו זכותי.

ב. נפלת על האדם הלא נכון, כי יש לי חברים להט"ב, ואני הייתי אתאיסט בסתר לתקופה רק בגלל שלא הבנתי מה ההיגיון של התורה. אני ממש לא מה שאתה מציג אותי.

ג. מכל הדוגמאות בחרת ניתוח לטרנסים? זה אחד הדברים הראשונים שהזדעזעתי מהם, בלי קשר לדת. התעללות בשם החוק, ועוד מעודדים לזה. בלי ללמד שום אהבה וביטחון עצמי.

ד. הטענה שהמדינה יהודית לא דתית היא חסרת משמעות. אתה בקושי יודע מה זה יהודי, משתמש במושג כאילו אנחנו כפינו עליכם. לידיעתך, בסטטוס קוו נקבע בהסכמת (ועידוד) החילונים שהדת קובעת על נישואין וגירושין.
בנוסף, בשביל לומר שיהודי זה לא רק דתי, תתן לי 3 סמלים למדינת ישראל שלא נובעים מהדת היהודית. הדגל הוא מהתורה שבעל פה (אין בתנ"ך מגן דוד או טלית מצויירת), מנורה ועלי זית זה גם לא דבר עיקרי בתנ"ך אבל כן בתורה שבעל פה.
גם ההמנון לא מפסיק להלל את הנפש היהודית. לא הליברלית שנולדה ליהודיה, נפש יהודית שמסכנת את החיים שלה על פיסת אדמה בפלסטינה, דבר שאף חילוני לא היה מתחיל. עצם זה שאתה חי זה בזכות 2000 שנים שהיהודים האורתודוקסים דואגים לתורה ועולים בהשראתה לישראל, התורה שאתה מזלזל בה ככה.
אפילו "ישראל" זה ע"ש מלכות ישראל מהתנ"ך שקיבלה חשיבות.

וואי איזה כאב ראש אתה בן אדם, אני לא מזלזל בתורה, אני אתאיסט אגנוסטי (אני חושב שככה כותבים) - אני אתאיסט כברירת מחדל, אני לא מתנגד לתנך, אני גם צם בכיפור ואוכל קשר, פשוט אין משהו שישכנע אותי להאמין באלוהים, אם יהיה אני אאמין, אגב אבא שלי והרבה מהמשפחה שלי מאמינים, זה אשכרה בחינוך שלי, אז הטיעון של "אתה לא תומך בדת" טפשי, מה שכן, אני מזלזל באנשים כמוך, שחושבים שהכל סובב סביבם, שכל המדינה צריכה לחיות בדרך שתואמת לך, שמה שאתה אומר שהוא לא מספיק חשוב (ניתוחים לשינוי מין) הם באמת לא מספיק חשובים, בלי התחשבות באמת בהרגשה הפנימית של הבן אדם, אנשים שחיים בגוף לא שלהם, מרגישים שהם לא עצמם, רוצים לעשות ניתוח שכמו שכבר אמרתי ובכל פעם התעלמת, ממש ממש לא נוראי ומסוכן כמו שאמרת, לא כולל הרבה כאב וכן כולל הרבה שמחה וקבלה עצמית אחרי חיים שלמים של שנאה עצמית, אתה מזלזל בכל האנשים שעושים את הניתוחים האלה, חוץ מזה, אני מצטער מאוד על הגזענות לגזע החרדי(...), אבל אתה בכלל הסברת למה זה לא נכון? שמע אני יודע שיש חרדים שמשלמים מיסים ומתגייסים, אבל יש גם שלא, הרבה מאוד, ואם הם יכולים להישאר ככה כשזה אשכרה בא על חשבון כל אזרח, אני לא רואה איך דתיים וחרדים יכולים להתנגד לאימוץ פונדקאות של זוגות גאים מ"סיבות דתיות" כאילו זה מפריע להם לשמור מצוות...

אגב אני ממש מצטער בשביל החברים להטב שלך, הם משמשים טיעון בשבילך בויכוחים שנועדו להוכיח שלא צריך להביא להם זכויות, בספק אם הם באמת קיימים, אבל אם כן, תמסור להם את תנחומי, חוץ מזה, אני לא מבין את הנקודה שלך, היית אתאיסט כי לא מצאת היגיון בתנך, קול, אז מה? אתה מאמין בלב שלם, חוץ מזה שהסביבה שלך דתית/חרדית (לפי זה שהיית אתאיסט בסתר), ברור שאתה מחפש דברים כדי להצדיק את האג'נדה/אמונה שלך, כמו כולם, הקטע הוא שאתה כל כך לא אובייקטיבי ובכלל לא מסתכל על הדברים שאתה אומר בצורה נטרלית, הכל רק כדי להצדיק את האמונה שלך, אי אפשר לקחת את מה שאתה אומר ברצינות ככה, אולי בגלל זה אתה כותב הכל בפסקאות, משתמש בכתיבה מניפולטיבית ומנסה מאוד להרשים עם הכתיבה ופחות עם התוכן.
"משתמש במושג כאילו כפינו עליכם"
אחי מה? איזה דבר מפגר, אני מדבר על זה שיהודי זה לאו דווקא דתי, ואנחנו מדינה יהודית ולא דתית, ואתה אומר שאני מדבר על יהדות כאילו "כפיתם עלינו"???
כל כך רואים שאתה מדקלם דברים שאתה שומע, כאילו מה לעזאזל קשור כל ה"שלושה סמלים למדינת ישראל שלא נובעים מהדת היהודית", איזה עוד יהיו? אתה רוצה שיעשו לנו בדגל אף גדול? אולי כסף? איזה סמלים? הנקודה שלי היא שיהודים הם כבר מזמן לא רק אנשים שמאמינים באלוהים של היהדות, ברור לי שאנחנו יהודים בגלל הדת, הדת היא הדבר שגרם לנו להיות העם היהודי, אבל דברים משתנים, אתה לא תגיד שכל מי שלא מאמין הוא לא יהודי, ועם כל הכבוד לתורה (ויש המון, הטיעון שלך שאני מזלזל בתורה הוא סך הכל טיעון ריק שבא מתוך הגנה עצמית על הטיעון שלי שאתה מכפה עם כל טיעון שלך על העובדה שאתה מאמין ושזאת הסיבה שאתה באמת אומר את הטיעונים האלה ואפילו מאמין בהם)
בקיצור עם כל הכבוד לתורה, אין מצב שהיא תכתיב לנו את החיים ותשלול זכויות לאנשים, אנחנו מדינה יהודית, לא דתית.

וואו, אני כל פעם בא לקרוא את מה שאתה כותב בלי שום כוונה לענות על החפירה הזאת ולהמשיך את הויכוח המת הזה אבל אז יש משהו שמעצבן אותי או שאני ממש רוצה לענות עליו, ומפה לשם אני כותב בעצמי מגילה...
אני מקווה שזאת פעם אחרונה שאני אעשה את זה, למה זה לא עושה לי טוב, מוזמן לענות, אני מניח שאני אקרא בימים הקרובים, מקווה שאולי אפילו תקשיב למה שאני אומר בצורה נטרלית...

איזה כיף זה להתווכח עם הומופובים או מתנגדים, באמת שלא אכפת לי כבר, לאנשים יש נטייה מינית, כמו שחלק נמשכים למין הנגדי, יש כאלה שנמשכים לשתיהם, ויש כאלה שנמשכים רק לאותו המין, זה הכול, תפנימו וזהו, אתם לא תומכים, בסדר, לא משנה לי, רק אל תפגעו באנשים שכן תומכים, או כאלה שנמצאים בקהילה, זה הכי חשוב, ואני שמחה שהפסקתם לריב, אם אתם מעוניינים להמשיך, יש הודעות פרטיות, יום טוב

סתם עוד אנונימי
בינתיים אתה מתעלם ממה שאני אומר כשאתה יורד לפסים אישיים. ודרך אגב, אני תמיד כותב ככה, התרגלתי לכתוב מסודר ומפוסק, מצטער אם אתה חושב שזה מניפולטיבי...

הויכוח שלנו מסתכם האם אתם יכולים להחליט לשנות את הסטטוס קוו של מדינת ישראל כדי שלא יתחשב בדת היהודית שהקימה את המדינה שהחלטת להשתלט עליה.
אני אומר שלא, בגלל שאני מבין שיש חוקים למדינה ואתה לא אמור לשנות אותם. הם לא מפלים אף אחד אם תבין שמההתחלה הם נכתבו בשביל הדת היהודית ולא כל אחד שקורא לעצמו ככה.

ניתוח לשינוי מין כמו שאמרת, נובע משנאה עצמית. ואם מישהו שונא את יד שמאל, תכרתו לו אותה. שיהיה לכם בהצלחה עם זה.
כן, אני משווה. כי לדעתי דווקא האיבר הזה מספיק חשוב שאתה לא תעודד כל כך מהר ילדים דיכאוניים להיפטר ממנו.
ודרך אגב, אם מישהו החליט לשנות את זה, אני מכבד אותו כמו שהוא, זה בחירה שלו והוא עדיין אדם.


כל החרדים משלמים מיסים. גיוס זה נושא ארוך יותר, שקשור למדינה יהודית או חילונית, ולעובדה הפשוטה שצה"ל מחלן אנשים.
יש קיצוניים ששטפו לך את המוח בתקשורת כאילו הם 'חלק גדול'. יש קיצוניים בכל מגזר, גם אצלכם יש כאלה שמחבקים מחבלים ולא משלמים מיסים, ע"ע שמאל.


וואו, לא קראת אף מילה.
נתתי את הדוגמה שהייתי אתאיסט בסתר כי אם לא הייתי מוצא מוסריות בדת בצורה אובייקטיבית, לא הייתי דתי.
מה שהוכיח לי שלשמאלנים ואתאיסטים אין את האמת, זה 'ניתוח' לשינוי מין, שמאלנים ומיניות. אני אוהב את אשתי לעתיד והילדים שלי, אז אני רוצה שיחיו במקום שאין שגעונות כאלה.

"איזה סמלים?" בדיוק! אתם חופרים שהדת לא תופסת מקום במדינת ישראל, אבל אין לך אף סמל למדינה חוץ מהדת היהודית, היא חלק מהמהות של ישראל.
על מה בדיוק אתה יכול לטעון שלא כבשת את הבית של הערבים המסכנים, אם אין לך מסורת ישראל שזה שייך לנו? כיבוש היה רע כבר ב-1948.
על מה בכלל אתה חי במדינה בלי למות, אם מורשת ישראל לא הייתה דוחפת מיליוני אנשים לעלות לכאן, ועוד אלפים כל שנה?
זה לא הלאום, תצא מהסרט הקטן שלך.

תודה שלפחות היה לך את המוח להיכנס מאנונימי, ממש אמיץ אתה

אין לי בעיה לעשות לך מינוס, הייתי עושה לך 20 אם הייתי יכולה, אם לא היית תומך לא הייתה לי בעיה, אבל זה כבר העלבה וזה מגעיל.

הנה שוב דוגמה בין מתנגד ללהט"ב, לבין הומופוב. אני דיווחתי על האנונימי ואני מתנגד ומתעב את הדעות שלו. הוא מתנגד לאנשים בקהילה הגאה, אני מתנגד רק לעקרונות שלהם. הוא ישנא או יקלל להט"ב, אני לא אקלל אף אחד, ואשתדל לעזור להם למצוא את עצמם כמו שהם.

הוא יראה טרנסג'נדר ויירק, אני אומר אותו שהוא אמיץ בזה שבחר בדרך שלו ועמד בה עד הסוף. זה שאני מתנגד לטיפול לא אומר שאני מתנגד לאדם, זו חלוקה מאוד מהותית.

אני גם דיווחתי עליו:)

אנונימית
בגלל אנשים כמוהו, אני עדיין תומך בהגנה על להט"ב. לקלל או לפגוע במישהו בגלל נטייה כזאת או אחרת, זה פשוט פשע.

היי, קראתי את התגובות.

יש דתיים מכל הקשת הדתית, כולל חרדים, שהם חלק מהקהילה או תומכים בה.

לא אמרתי שהורמונים לא משפיעים על הגוף. אמרתי שהסיבה שלוקחים הורמונים היא מתוך אהבה עצמית. לוקחים אותם רק אחרי תהליך של חשיבה ממושכת, ולרוב גם אחרי ניסיונות של האנשים לשכנע את עצמם שלא להיות מי שהם, בגלל חוסר הקבלה בחברה, ולכן, אם הם בחרו לקחת הורמונים למרות זאת, זה מראה כמה הם חשבו על זה מראש. זה שונה מ"טיפולי" המרה, אליהם מגיעים בגלל שנאה מצד החברה והרבה פעמים גם מתוך הפנמה של השנאה הזאת.

עריכה: סליחה, בטעות שלחתי את התגובה פעמיים, כי בטעות חשבתי שהיא לא נשלחה

מרכז הדיווח
ההגדרה שלך לדתיים הולכת לפי מגזר, לא לפי דת. מגזר הדתיים כולל גם מחללי שבת ורוצחים, את לא מעידה נהם שיש איזה קשר בין החטאים האלו לציבור.
מי שדתי (=מקיים מצוות דתו) מתנגד לעבירות, מי שמתיר תועבות (החטא תועבה, לא האדם) הוא לא דתי.
כן, גם 'רבנים'.

לא משנה כמה חשיבה הייתה שם, את לא תסכימי למישהי לכרות שתי אצבעות גם אם היאתבטיח שתישאר דכאונית לכל החם עם האצבעות האלה.
כי את יודעת שלא משנה כמה היא עצובה, תוך כמה שנים העולם כולו יכול להשתנות. כי את אמורה לדעת שלכרות או לשנות את צורת הגוף בצורה מהותית זה דבר שממש לא אמורים לעודד, גם אם המטופל רוצה. כי את אולימבינה שלכל איבר בגוף יש משמעות וצורך לאדם, לא מוותרים עליהם בשביל הרגשות פנימיות.

אופס זה שלח פעמים, אני אערוך את זה כדי לחסוך כאב ראש, אם יש נאמן בסביבה משום מה, מוזמנים למחוק

.

בן אדם פרטי, אני ויתרתי על לענות על הכל, אין לי זמן או כוח לזה, אבל אני רק רוצה להגיד שברור כל כך שכל טיעון שלך הוא סך הכל דבר שבא לכפות על הטיעון היחיד שאתה באמת בלב שלם מאמין בו; זה אסור בתורה, לא אכפת לך אם מישהו רוצה לשנות את הגוף שלו, אני בטוח שגם הדברים שם שאתה באמת מסכים איתם, זה רק בגלל התורה, אם לא היית מאמין היית רואה את זה בצורה שונה לגמרי, אז יפה שזאת מדינה יהודית, ועזוב את זה שאני חושב שלתרץ את כל זה ב"זה אסור בתורה" זה מטופש ברמות, אני חושב שהמדינה שלנו היא מדינה יהודית, לא דתית, ברור שיהדות קשורה לתנך, אבל יהודים זה לא רק דת, זה מקבץ של אנשים שלא מצאו מקום בעולם במשך כל כך הרבה שנים והתקבצו למדינה אחת, מדינה של יהודים, בלי פוגרומים, שואה ואנטישמיות, ועם כל הכבוד לדת, היא לא יכולה לשלוט על החיים של רוב היהודיים האלו, החילוניים, כי זאת לא המדינה של הדתיים, ואם חרדים יכולים לא לשלם מיסים ולא להתגייס (שזה אגב אשכרה בא על חשבוני), אז ברור שהגיוני שיתנו ללהטבים זכויות שוות, בעיקר כשזה לא בא על חשבון אף אחד.