12 תשובות
זב לא יהרוג אותי
אם זה משהו שיביא לשלום אז כן אין לי בעיה
(הבעיה עם הפלסטיאנאים שזה לא מסםיק , זה הכל או כלום. זתומרת או שטחים או כלום ואנחנו מן הסתם לא יכולים לתת את כל מדינת ישראל) ככה ש.. כן
אם זה משהו שיביא לשלום אז כן אין לי בעיה
(הבעיה עם הפלסטיאנאים שזה לא מסםיק , זה הכל או כלום. זתומרת או שטחים או כלום ואנחנו מן הסתם לא יכולים לתת את כל מדינת ישראל) ככה ש.. כן
איך הכל או כלום? תגידו אתם אשכרה חיים בסרט הזה שאתם חושבים שערבים רוצים את כל המדינה? לא כבר הבנתם שזה לא נכון?
הם גם יודעים שזה בחיים לא יקרה זה לא שהם לא ריאליסטים או משהו ואשכרה רוצים את כל המדינה
הם גם יודעים שזה בחיים לא יקרה זה לא שהם לא ריאליסטים או משהו ואשכרה רוצים את כל המדינה
נשמה הם רוצים ועוד איך
הם מאמינים שמדינת ישראל צריכה להיות שייכת להם הרי היא פלסטין .
גם אם היינו מציעים לחיות במדינה משותפת הם לא הין רוצים וכנראה שהיו נהיים לך פה אירועי טרור
הם מאמינים שמדינת ישראל צריכה להיות שייכת להם הרי היא פלסטין .
גם אם היינו מציעים לחיות במדינה משותפת הם לא הין רוצים וכנראה שהיו נהיים לך פה אירועי טרור
הפסקתי לקרוא שאמרת "נשמה"
הבנתי שאתה ערס פופוליסט בשקל, לא שווה את הזמן שלי
אבל תעשה טובה, תדבר איתם פעם אחת ותבין שזה לא נכון
הבנתי שאתה ערס פופוליסט בשקל, לא שווה את הזמן שלי
אבל תעשה טובה, תדבר איתם פעם אחת ותבין שזה לא נכון
חחח נתינת שטחים=שלום
קלישאה מטופשת ושקרית
בפשעי אוסלו נתנו לערבים את עזה(מה שגרם לעליית חמאס לשלטון עזה ולזה שישגרו עלינו טילים)
קלישאה מטופשת ושקרית
בפשעי אוסלו נתנו לערבים את עזה(מה שגרם לעליית חמאס לשלטון עזה ולזה שישגרו עלינו טילים)
השמאלני של השכונה^^
זה או הכל או כלום.
ב48 לא היו התנחלויות והערבים פתחו במלחמה כוללת.
מדוע?
מכיוון שהם רצו את כלל הארץ.
זה או הכל או כלום.
ב48 לא היו התנחלויות והערבים פתחו במלחמה כוללת.
מדוע?
מכיוון שהם רצו את כלל הארץ.
היוש , אני אישה
הבנתי שאתה שופט אנשים על פי הדיבור שלהם שזה גם נחמד .
אגב , אני מאוד ליברלית , מאמינה בשוויון זכויות והיי גם לא חושבת שכל הערבים מחבלים והייתי רוצה שלום איתם , אבל נחמד
אז בתור אחת שראתה אינספור דיבייטים בין פלסטינאים לישראלים / יהודים (אגב לא רק מהצד שלנו או במחאות ברחוב אלא דייבטיים שמביאים מנהיגי מחאות משני הצדדים ) וגם שדיברה עם כמה וכמה באינטרנט
וגם הייתה בפורום של פלסטינאים יהודים שנועד להביא לשלום
הייתי שמחה שלא תשפוט אנשים לפני שאתה מכיר אותם
אה ו , נשמה אני אומרת כשאני עצבנית / מנסה להבהיר משהו :) , יום טוב
הבנתי שאתה שופט אנשים על פי הדיבור שלהם שזה גם נחמד .
אגב , אני מאוד ליברלית , מאמינה בשוויון זכויות והיי גם לא חושבת שכל הערבים מחבלים והייתי רוצה שלום איתם , אבל נחמד
אז בתור אחת שראתה אינספור דיבייטים בין פלסטינאים לישראלים / יהודים (אגב לא רק מהצד שלנו או במחאות ברחוב אלא דייבטיים שמביאים מנהיגי מחאות משני הצדדים ) וגם שדיברה עם כמה וכמה באינטרנט
וגם הייתה בפורום של פלסטינאים יהודים שנועד להביא לשלום
הייתי שמחה שלא תשפוט אנשים לפני שאתה מכיר אותם
אה ו , נשמה אני אומרת כשאני עצבנית / מנסה להבהיר משהו :) , יום טוב
בלה בלה1342
אם היית עושה את זה כל זה לא היית אומרת שהם רוצים הכל או כלום, היית אומרת בחוכמה ובהיגיון מה שבאמת נכון, שהם רוצים את יהודה ושומרון
אם היית עושה את זה כל זה לא היית אומרת שהם רוצים הכל או כלום, היית אומרת בחוכמה ובהיגיון מה שבאמת נכון, שהם רוצים את יהודה ושומרון
אבל .. הם לא
הם רוצים הכל או כלום
או לפחות בעידן המודרני זה בוודאות
ויותר מזה , בגלל שהסכסוך הזה שרוי כלכך עמוק אצל כל אחד מהצדדים גם אצלנו וגם אצלהם וכזה זה כבר ידוע ש"ערבים נגד יהודים וההפך" גם אם תתן להם את ההתנחלויות זה לא יעזור
זה משהו פסיכולוגי כבר ואמונתי זה לא משהו שלדעתי ייפתר ככה , תחשוב שמאז שאתה ילד מרגילים אותך שיהודים הם האוייב שלך ושאם תהרוג אותם תלך לגן עדן ( או לפחות אל חלק)
ושאתה צריך לצאת לזרוק אבנים עליהם וכו
ואז פתאום יום בהיר אחד "היי שמעו בסוף לא צריך קבלו ביטול"
הם רוצים הכל או כלום
או לפחות בעידן המודרני זה בוודאות
ויותר מזה , בגלל שהסכסוך הזה שרוי כלכך עמוק אצל כל אחד מהצדדים גם אצלנו וגם אצלהם וכזה זה כבר ידוע ש"ערבים נגד יהודים וההפך" גם אם תתן להם את ההתנחלויות זה לא יעזור
זה משהו פסיכולוגי כבר ואמונתי זה לא משהו שלדעתי ייפתר ככה , תחשוב שמאז שאתה ילד מרגילים אותך שיהודים הם האוייב שלך ושאם תהרוג אותם תלך לגן עדן ( או לפחות אל חלק)
ושאתה צריך לצאת לזרוק אבנים עליהם וכו
ואז פתאום יום בהיר אחד "היי שמעו בסוף לא צריך קבלו ביטול"
שואל השאלה:
זה לא ממש ויתור, זה פשוט אומר שיהיו מוסדות ל2 מדינות בירושלים, האם זה נחשב בעינייך ויתור על ירושלים?
זה לא ממש ויתור, זה פשוט אומר שיהיו מוסדות ל2 מדינות בירושלים, האם זה נחשב בעינייך ויתור על ירושלים?
אנונימי
לדעתי זה לא, בירה של 2 מדינות זה לא משהו חדש
אף אחד לא אמר שנתינת שטחים שווה לשלום, זה לא מתאים עם כל אחד, זה לא מתאים בכל זמן, זה לא מתאים בכל הנסיבות וזה כמובן מוכרח להתנהל בצורה מסודרת.
אבל זה לא שבעבור נתינת שטחים לא ניתן להשיג שלום. תודות להסמכי קמפ- דייוויד ישראל חתמה בסוף שנות השבעים על הסכם שלום עם מצרים, שנחתם עם סאדאת, שהיה זה שיזם את מלחמת יום הכיפורים. כלומר, הדבר אפשרי, אבל תחת ניהול ותנאים נכונים.
ובכל באופן, המניע העיקרי של השמאל המדיני בישראל הוא לא שלום, אלא שמירה על מאזן דמוגרפי. כמובן שרוצים שלום, אבל אפשר להתייחס אליו יותר כאל אמצעי מאשר אל מטרה.
בכל אופן, לגבי השאלה, אני מתקשה לראות את מרבית הימנים תומכים ברעיון, לרוב הם מונעים משמירה על שטחי ישראל מטעמי סנטימנטליות ומולדת, וירושלים היא כעיקרון "הלב". להקים שם מוסדות שיתאימו גם לתרבות שלהם, אני חושבת שיהיו לכך הרבה פחות מתנגדים, אבל לקרוא לירושלים "בירה של שתי מדינות", זה (אני מניחה) כבר יהיה עניין אחר בעבורם.
אבל זה לא שבעבור נתינת שטחים לא ניתן להשיג שלום. תודות להסמכי קמפ- דייוויד ישראל חתמה בסוף שנות השבעים על הסכם שלום עם מצרים, שנחתם עם סאדאת, שהיה זה שיזם את מלחמת יום הכיפורים. כלומר, הדבר אפשרי, אבל תחת ניהול ותנאים נכונים.
ובכל באופן, המניע העיקרי של השמאל המדיני בישראל הוא לא שלום, אלא שמירה על מאזן דמוגרפי. כמובן שרוצים שלום, אבל אפשר להתייחס אליו יותר כאל אמצעי מאשר אל מטרה.
בכל אופן, לגבי השאלה, אני מתקשה לראות את מרבית הימנים תומכים ברעיון, לרוב הם מונעים משמירה על שטחי ישראל מטעמי סנטימנטליות ומולדת, וירושלים היא כעיקרון "הלב". להקים שם מוסדות שיתאימו גם לתרבות שלהם, אני חושבת שיהיו לכך הרבה פחות מתנגדים, אבל לקרוא לירושלים "בירה של שתי מדינות", זה (אני מניחה) כבר יהיה עניין אחר בעבורם.
באותו הנושא: