28 תשובות
וואי קרעת אותי
כן, זו אבולוציה של אלפי שנים.
יותר מאלפי שנים, זה דבר ראשון. דבר שני, אם אין לך טיפת הבנה בנושא שאת מדברת עליו אז אולי כדאי שלא תדברי עליו?
התפתחות זה שבמקום שאנחנו נתפס על עצים אנחנו הולכים על הרצפה אז לאט לאט כבר אין לנו האצבעות ברגליים לא יכולות לתפוס כמו קופים.
אחת השאלות המביכות שראיתי באתר
זה תהליך של שנים שקופים התפתחו לא מיחסי מין של קופים יוצא בני אדם.
למה אנשים מאמינים שרוח באמת יכולה לברוא בני אדם אם רוח זה רק אוויר?
זה תהליך של שנים שקופים התפתחו לא מיחסי מין של קופים יוצא בני אדם.
למה אנשים מאמינים שרוח באמת יכולה לברוא בני אדם אם רוח זה רק אוויר?
אנונימי
שואל השאלה:
אבל ליטרלי רשום לכם בת"נך שבאנו מאדם וחווה.
אלוקים הביא את אדום וחווה לכדור הארץ כדי שיתפתח שם חיים.
באנה אפילו האוהד פלסטין שפגשתי אתמול יותר חכם ממכם יראש בלוט
אבל ליטרלי רשום לכם בת"נך שבאנו מאדם וחווה.
אלוקים הביא את אדום וחווה לכדור הארץ כדי שיתפתח שם חיים.
באנה אפילו האוהד פלסטין שפגשתי אתמול יותר חכם ממכם יראש בלוט
אנונימית
שואל השאלה:
^^ תגיד לי מישהו דיבר על אוויר?
^^ תגיד לי מישהו דיבר על אוויר?
אנונימית
צודקת בהחלט. אני בעדך
לא באנו מהקוף אלא יש אב משותף, אנחנו וקופים אחרים יחדיו בקטגוריה של קופי אדם.
בכל מקרה נכון מתפתחים דרך סקס ככה זה עובד, מה הבעיה כאן? הצאצאים שונים גנטית מההורים, לאט לאט לאורך מאות או אלפי דורות יש שינויים בתכונות בהתאם ללחצים סביבתיים.
בכל מקרה נכון מתפתחים דרך סקס ככה זה עובד, מה הבעיה כאן? הצאצאים שונים גנטית מההורים, לאט לאט לאורך מאות או אלפי דורות יש שינויים בתכונות בהתאם ללחצים סביבתיים.
זה שזה רשום בתנך לא אומר שזה עובדות
אנונימי
קחי
שואל השאלה:
^^ נשמה זה שהמציאות של פעם כלכך רחוקה ממך לא אומר שהיא לא קיימת.
אם הייתי מהעבר ושומעת את הדעות שלכם הייתי צוחקת מרוב עצב.
^^ נשמה זה שהמציאות של פעם כלכך רחוקה ממך לא אומר שהיא לא קיימת.
אם הייתי מהעבר ושומעת את הדעות שלכם הייתי צוחקת מרוב עצב.
אנונימית
נשמה אני גם דתי ואני מאמין באבולוציה זה לא סותר את היהדות.
אני לא כל כך מבין בנושא אבל יש גם רבנים שתומכים באבולוציה
אני לא כל כך מבין בנושא אבל יש גם רבנים שתומכים באבולוציה
אבל פעם לא יכלו לחקור דנ"א,
כיום יכולים ויחד עם מאובנים של שלבי המעבר זו טענה מאוד מוצקה.
כיום יכולים ויחד עם מאובנים של שלבי המעבר זו טענה מאוד מוצקה.
תראי, אם לומר את האמת, יותר קל לי להסתכל על קוף ולראות שאנחנו דיי דומים לו מאשר להאמין בסיפור מהתנך שספק אם נכון
אנונימי אף אחד לא טען בחיים שהקב"ה הוא רוח
"אחת השאלות המביכות שראיתי"
"אחת השאלות המביכות שראיתי"
אנונימית
הגיון?
אנונימית
אני ספציפית מאמינה באלוקים... לא יודעת מה איתכם אבל סבא רבה שלי לא היה קוף
^מה?
נכון, זה שטויות האבולוציה.
אבל לפחות תסבירי להם יותר טוב במקום לרשום "יא ראשי בלוט" זה מיותר.
אבל לפחות תסבירי להם יותר טוב במקום לרשום "יא ראשי בלוט" זה מיותר.
"למה אנשים מאמינים שהתפתחנו מפ*קינג קוף אם הם רואים איך באמת מתפתחים (0ק0)?"
מה הכוונה מתפתחים דרך סקס? תוכלי להסביר למה את התכוונת? ותוכלי להסביר מה את חושבת שהאבולוציה מתארת?
שנית, לא התפתחנו מהקופים האחרים שקיימים היום, אלא גם לנו וגם להם יש אב קדמון משותף בין שנינו, שחי לפני מיליוני שנים. בדיוק כמו שלך ולבת דודה שלך יש אב קדמון משותף (סבא וסבתא שלכן).
האבולוציה היא לא הטענה שהתפתחנו מקופים או ךמשהו, אז אשמח אם תרחיבי על מה את חושבת שהמודל מתאר.
"אגב לאלה שמאמינים שבאנו מהקוף אז אנחנו בהמות לא?"
לא... למה הכוונה בבהמות?
אנחנו כן בעלי חיים, אפשר להדגים את זה.
מה הכוונה מתפתחים דרך סקס? תוכלי להסביר למה את התכוונת? ותוכלי להסביר מה את חושבת שהאבולוציה מתארת?
שנית, לא התפתחנו מהקופים האחרים שקיימים היום, אלא גם לנו וגם להם יש אב קדמון משותף בין שנינו, שחי לפני מיליוני שנים. בדיוק כמו שלך ולבת דודה שלך יש אב קדמון משותף (סבא וסבתא שלכן).
האבולוציה היא לא הטענה שהתפתחנו מקופים או ךמשהו, אז אשמח אם תרחיבי על מה את חושבת שהמודל מתאר.
"אגב לאלה שמאמינים שבאנו מהקוף אז אנחנו בהמות לא?"
לא... למה הכוונה בבהמות?
אנחנו כן בעלי חיים, אפשר להדגים את זה.
שואל השאלה:
מה הקשר ספאם
מה הקשר ספאם
אנונימית
שואל השאלה:
^^^ למה אתם מאמינים שבאנו מהקוף אם באנו מאדם וחווה שהם היו בני אדם.
אני באמת מנסה להבין ותודה על צורת דיבור יפה
^^^ למה אתם מאמינים שבאנו מהקוף אם באנו מאדם וחווה שהם היו בני אדם.
אני באמת מנסה להבין ותודה על צורת דיבור יפה
אנונימית
שואל השאלה:
טוב אז תצא מהשאלה אם זה מפגר מידי
טוב אז תצא מהשאלה אם זה מפגר מידי
אנונימית
"למה אתם מאמינים שבאנו מהקוף אם באנו מאדם וחווה שהם היו בני אדם."
לכל בני האדם שחיים היום, ושחיו בעבר - יש אב קדמון משותף, ממש גבר ואישה שחיו מזמן. תאוריית האבולוציה לא מתנגדת לזה, ולמעשה היא מאמתת את זה.
כנראה לא קראו להם "אדם וחווה", ולא חייב לקחת את הסיפור הזה של הבריאה הפתאומית כסיפור אמיתי, גם הרבה מהרבנים הקצת יותר מודרנים מקבלים את האבולוציה, ולוקחים את סיפור הבריאה היהודי כאלגוריה או סיפור יותר מטאפורי עם מוסר השכל מאשר מאיך הדברים באמת התרחשו..
הרי זה לא מה שהראיות מצביעות אליו, מודל האבולוציה נבנה סביב עובדות המציאות, שמראות שלא רק שלכל בני האדם יש אב קדמון משותף שחי בעבר, אלא שלכל בעלי החיים.. לכל היצורים החיים על פני כדוהא יש אב קדמון משותף.
בעל החיים הקרוב אלינו ביותר מכל השאר שעדיין חי היום - זה השימפנזות, וזה לא כזה מוזר כשמסתכלים על העובדות הנוגעות לנו כמו למשל על העובדה שאנחנו חולקים איתם 98 אחוז דנא משותף.
או על העובדה שכשאנחנו משווים בין הדנא שלנו ושלהם, אפשר ממש לבנות עץ משפחה גדול, ולהבחין בקשר המשפחתי בינינו. בדיוק כמו שעושים בעבודת שורשים עם בני המשפחה שלנו. רק שאת עץ המשפחה הזה עושים סתם בעזרת לשאול את ההורים, ככה שהוא הרבה פחות מהימן מעץ המשפחה הפילוגנטי, שאותו בונים בעזרת השוואת גנומים מדויקת, בדיוק כמו שבודקים בעזרת בדיקה גנטית "מי האבא".
אין ספק שגנטיקה היא התחום המדעי שמספק את הראיות הכי חותכות למודל, אבל למעשה היא נתמכת ומאומתת בידי כל תחום למידה שפוגש בה, כמו למשל אנטומיה, פלאונטולוגיה, גיאולוגיה, אמבריולוגיה, נוירובילוגיה, רפואה, גנטיקה וכו..
בפשטות, לך ולאחים שלך יש אב קדמון משותף (ההורים שלכם).
לך ולבני הדודים שלך יש אב קדמון משותף (הסבים והסבתות).
לך ולי יש אב קדמון משותף שחיו כנראה לא יותר מכמה מאות או אלפי שנים.
גם לנו ולשימפנזות יש אב קדמון משותף שחי לפני מספר מיליוני שנים.
גם לנו וללמורים למשל יש אב קדמון משותף שחי אפילו לפני כן, גם לנו ולכלבים יש אב קדמון משותף שחי אפילו הרבה הרבה לפני כן, וגם לנו ולכל שאר היונקים יש אב קדמון משותף שחי לפני מאות מיליוני שנים, וכך הלאה לאורך כל האוכלוסיות הביולוגיות על פני כדוהא.
האבולוציה לפעמים באופן שגוי מתוארת כסולם, כאילו מינים מתפתחים עד שמגיעים לצמרת שזה אנחנו או משהו כזה.. אבל לא ככה זה עובד. זה יותר עובד כמו עץ, שכל אורגניזם כיום נמצא על עלים שונים ולפעמים על ענפים שונים לגמרי. בדיוק כמו העץ מעבודת השורשים רק הרבה הרבה יותר נרחב. שהולך אפילו מיליארדי שנים אחורה.
הדרך המדעית לתאר בגדול את תהליך האבולוציה זה שהיא תהליך של תדירויות אללים משתנות בקרב אוכלוסיות ביולוגיות שמובילות לשינויים (לרוב עדינים) בהרכב המורפולוגי או הפיזיולוגי שלהן, שכאשר הן מלוקטות לאורך דורות מוצלחים - הן יכולות להגביר את המגוון הביולוגי כאשר המשך השונות בין קבוצות מבודדות גנטית מוביל בסופו של דבר לענף צאצאים אחד או יותר שנבדלים יותר ויותר מאבותיהם ובני דודיהם. או יותר פשוט, זה איך צורות החיים מגוונות דרך מוצא עם שינוי.
אם את רוצה הסבר פשוט ומההתחלה אז אין לי בעיה להראות לך, יש המון חומר בנושא והיא מקובלת בקהילה המדעית בדיוק כמו תאוריות מדעיות אחרות כמו תאוריית הכבידה או התאוריה האטומית וכו..
האקדמיה הלאומית למדע הצהירה עליה כעל תאוריה ועובדה, היא לא בעלת מחלוקת מדעית כבר הרבה מאוד זמן, וכל המומחים מקבלים אותה. זה לא סתם, זו כנראה התאוריה שעברה הכי הרבה בדיקות ונסיונות להפריך אותה, אבל תמיד היא הדגימה את עצמה חלק בלתי נפרד מהמציאות, עד שהיום הביולוגיה, הרפואה, ותחומי למידה נוספים - מבוססים עליה.
היא כיום נחשבת לאבן היסוד של הביולוגיה.
אם תרצי אסביר לך בפשטות מה המושג "אבולוציה ביולוגית" מתאר, איך הגיעו לרעיון הזה, וההיסטוריה של התאוריה הזו. יש יותר מדי ראיות להראות בתשובה בסטיפס אבל אני כן יכול להדגים כל מה שאני אומר.
לכל בני האדם שחיים היום, ושחיו בעבר - יש אב קדמון משותף, ממש גבר ואישה שחיו מזמן. תאוריית האבולוציה לא מתנגדת לזה, ולמעשה היא מאמתת את זה.
כנראה לא קראו להם "אדם וחווה", ולא חייב לקחת את הסיפור הזה של הבריאה הפתאומית כסיפור אמיתי, גם הרבה מהרבנים הקצת יותר מודרנים מקבלים את האבולוציה, ולוקחים את סיפור הבריאה היהודי כאלגוריה או סיפור יותר מטאפורי עם מוסר השכל מאשר מאיך הדברים באמת התרחשו..
הרי זה לא מה שהראיות מצביעות אליו, מודל האבולוציה נבנה סביב עובדות המציאות, שמראות שלא רק שלכל בני האדם יש אב קדמון משותף שחי בעבר, אלא שלכל בעלי החיים.. לכל היצורים החיים על פני כדוהא יש אב קדמון משותף.
בעל החיים הקרוב אלינו ביותר מכל השאר שעדיין חי היום - זה השימפנזות, וזה לא כזה מוזר כשמסתכלים על העובדות הנוגעות לנו כמו למשל על העובדה שאנחנו חולקים איתם 98 אחוז דנא משותף.
או על העובדה שכשאנחנו משווים בין הדנא שלנו ושלהם, אפשר ממש לבנות עץ משפחה גדול, ולהבחין בקשר המשפחתי בינינו. בדיוק כמו שעושים בעבודת שורשים עם בני המשפחה שלנו. רק שאת עץ המשפחה הזה עושים סתם בעזרת לשאול את ההורים, ככה שהוא הרבה פחות מהימן מעץ המשפחה הפילוגנטי, שאותו בונים בעזרת השוואת גנומים מדויקת, בדיוק כמו שבודקים בעזרת בדיקה גנטית "מי האבא".
אין ספק שגנטיקה היא התחום המדעי שמספק את הראיות הכי חותכות למודל, אבל למעשה היא נתמכת ומאומתת בידי כל תחום למידה שפוגש בה, כמו למשל אנטומיה, פלאונטולוגיה, גיאולוגיה, אמבריולוגיה, נוירובילוגיה, רפואה, גנטיקה וכו..
בפשטות, לך ולאחים שלך יש אב קדמון משותף (ההורים שלכם).
לך ולבני הדודים שלך יש אב קדמון משותף (הסבים והסבתות).
לך ולי יש אב קדמון משותף שחיו כנראה לא יותר מכמה מאות או אלפי שנים.
גם לנו ולשימפנזות יש אב קדמון משותף שחי לפני מספר מיליוני שנים.
גם לנו וללמורים למשל יש אב קדמון משותף שחי אפילו לפני כן, גם לנו ולכלבים יש אב קדמון משותף שחי אפילו הרבה הרבה לפני כן, וגם לנו ולכל שאר היונקים יש אב קדמון משותף שחי לפני מאות מיליוני שנים, וכך הלאה לאורך כל האוכלוסיות הביולוגיות על פני כדוהא.
האבולוציה לפעמים באופן שגוי מתוארת כסולם, כאילו מינים מתפתחים עד שמגיעים לצמרת שזה אנחנו או משהו כזה.. אבל לא ככה זה עובד. זה יותר עובד כמו עץ, שכל אורגניזם כיום נמצא על עלים שונים ולפעמים על ענפים שונים לגמרי. בדיוק כמו העץ מעבודת השורשים רק הרבה הרבה יותר נרחב. שהולך אפילו מיליארדי שנים אחורה.
הדרך המדעית לתאר בגדול את תהליך האבולוציה זה שהיא תהליך של תדירויות אללים משתנות בקרב אוכלוסיות ביולוגיות שמובילות לשינויים (לרוב עדינים) בהרכב המורפולוגי או הפיזיולוגי שלהן, שכאשר הן מלוקטות לאורך דורות מוצלחים - הן יכולות להגביר את המגוון הביולוגי כאשר המשך השונות בין קבוצות מבודדות גנטית מוביל בסופו של דבר לענף צאצאים אחד או יותר שנבדלים יותר ויותר מאבותיהם ובני דודיהם. או יותר פשוט, זה איך צורות החיים מגוונות דרך מוצא עם שינוי.
אם את רוצה הסבר פשוט ומההתחלה אז אין לי בעיה להראות לך, יש המון חומר בנושא והיא מקובלת בקהילה המדעית בדיוק כמו תאוריות מדעיות אחרות כמו תאוריית הכבידה או התאוריה האטומית וכו..
האקדמיה הלאומית למדע הצהירה עליה כעל תאוריה ועובדה, היא לא בעלת מחלוקת מדעית כבר הרבה מאוד זמן, וכל המומחים מקבלים אותה. זה לא סתם, זו כנראה התאוריה שעברה הכי הרבה בדיקות ונסיונות להפריך אותה, אבל תמיד היא הדגימה את עצמה חלק בלתי נפרד מהמציאות, עד שהיום הביולוגיה, הרפואה, ותחומי למידה נוספים - מבוססים עליה.
היא כיום נחשבת לאבן היסוד של הביולוגיה.
אם תרצי אסביר לך בפשטות מה המושג "אבולוציה ביולוגית" מתאר, איך הגיעו לרעיון הזה, וההיסטוריה של התאוריה הזו. יש יותר מדי ראיות להראות בתשובה בסטיפס אבל אני כן יכול להדגים כל מה שאני אומר.
זה לא קוף זה אב של הקופים ושלנו..
אתאיסטים לא "מאמינים" מדע זה לא אמונה
מדע מבוסס על הוכחות והשערות שהכי קרובות לאמת
אתאיסטים לא "מאמינים" מדע זה לא אמונה
מדע מבוסס על הוכחות והשערות שהכי קרובות לאמת
תשובה שנייה מעליי זו תשובה מעולה, אבל אני מניחה שלא הבנת לחלוטין.
אני אנסה להסביר את זה במילים יותר פשוטות.
האבולוציה קודם כל לא טוענת שמוצא האדם מן הקוף.
עכשיו אני אבקש ממך לדמיין את פני כדור הארץ לפני מיליארדי שנים. כשהוא כבר לא היה גוש חומר רותח ומבעבע.
אבולוציה מתארת את התפתחות החיים- לא את התחלת החיים, לכן אני לא אכנס איתך לזה.
ראשית, היה תא חי ראשון. אני משערת שהיית בשיעורי מדעים ואת יודעת שלבני האדם ידוע על ארבע ממלכות חיים: חיידקים, צמחים, בעלי חיים ופטריות.
אותו תא חי ראשון, היה הפשוט שבפשוטים. פשוט תא אחד בודד. אני מניחה שאת גם יודעת שלמשל חיידקים, יכולים להתרבות בכוחות עצמם ופשוט להתפצל לשניים, מה שנקרא פליגה. (יש להם עוד צורות התרבות אבל זה לא חשוב כרגע.)
וכך התחילה האבולוציה, מתא חי שהתרבה. מכאן נכנס מושג שנקרא מוטציות. שזה בעצם שינוי בהרכב גנטי של יצור חי.
השינויים יכולים להיות לטובה, ויכולים להיות לרעה, או בכלל לא להשפיע.
למשל עיניים כחולות אצלי בני אדם זו מוטציה, אבל היא לא מזיקה או מועילה.
יש גם מוטציות שהן מועילות לאותו יצור חי, למשל המוטציות שיש בנגיף השפעת, מאפשרות לו להמשיך לשרוד ולהתקיים.
אז בגדול, היו מוטציות שאפשרו ליצורים חיים לשרוד בתנאים שונים. לאט לאט אותם יצורים חיים הפכו יותר ויותר מורכבים.
חיידק הוא הרי רק תא אחד בודד. אנחנו מורכבים ממספר לא מבוטל של תאים, אנחנו הרבה יותר מורכבים ממנו.
אז בהתחלה המורכבות הייתה די פשוטה, ועם מעבר השנים כך הפכו אותם יצורים חיים ליותר ויותר מורכבים.
כשהגיעו היצורים החיים ששייכים לממלכת בעלי החיים, שם כבר הייתה מורכבות מדהימה. וכאן את באמת צודקת, היו יצורים חיים שהתרבו עם יחסי מין. כמובן שלא רק, למשל יש דגים שפשוט מטילים את התאים שלהם ומקווים שיפגשו תא נוסף מהמין השני.
אבל זה בכלל לא סותר, ההתרבות היא עדיין התרבות, בין אם ההתרבות מבוצעת על ידי יחסי מין, או על ידי התפצלות, או על ידי פיזור תאי מין, או על ידי האבקה. כולם סוגי התרבות, ובכולם יכולות להוויצר מוטציות- ככה שאין כאן שום דבר שמבטל את האבולוציה.
המטאפורה של העץ מאוד מתאימה כאן למען האמת, דמייני את תחילת החיים של העץ.
בהתחלה זה נבט קטן ודק, ולאט לאט במהלך השנים הוא גדל, ומתפצל לענפים ועלים רבים . אבל כולם התחילו מאחד.
ככה עובדת גם האבולוציה, תא חי ראשון, ומשם התרבות שלו ויצירת מספר רב של ענפים ועלים.
אז נחזור רגע לשלב שבו כבר היו צורות חיים מורכבות יותר מחיידקים כמו בעלי חיים. הם קיימו יחסי מין, התרבו, וכך הלאה.
האבולוציה מאשרת שהיו גבר ואישה ראשונים, שהם היו ההתחלה של המין האנושי.
גם להם כמובן הייתה היסטוריה קודמת של מינים אחרים שהכילו מוטציות עד שהם הגיעו, לצורת החיים הזאת.
לכן העניין עם הקופים, האבולוציה לא אומרת שבאנו מהקופים, אלא שלפני מיליוני שנים, היה לנו אב קדמון משותף. יצור חי אחד שהתרבה, והביא צאצאים שונים זה מזה בקצת. השוני גדל יותר במהלך השנים וכך נוצרו שני מינים שונים של בעלי החיים- הקופים והאדם.
דמייני את החלק העליון של המשולש. בקצה שלו, יש את האב הקדמון שלנו ושל הקופים. אחר כך אותו קצה של המשולש מתפצל לשני קווים נכון?
דמייני על ההתחלה של קו אחד צאצא אחד של אותו אב קדמון, ועל הקו השני צאצא שני של אותו אב קדמון. היה ביניהם שוני גנטי מסויים, ויחד עם השנים הם התפתחו, ונהיו שונים יותר ויותר מהאב הקדמון המשותף, התרחקו יותר ויותר מקו האמצע של המשולש.
לכן הטענה היא לא שבאנו מהקופים, אלא שאי שם, לפני מיליוני שנים, היה איזה יצור חי שאנחנו התפתחנו ממנו. אנחנו והקופים בני דודים רחוקים, לא אב ובן.
אבל בכל אופן, כל דבר חי שאת מכירה, הגיע בסופו של דבר מאותו המקום- אותו תא חי.
ככה שגם את ואני קרובות משפחה רחוקות. ואם נלך יותר אחורה גם את והקופים קרובי משפחה, אבל יותר רחוקים. ואם נלך עוד אחורה, גם את והאריות קרובי משפחה, אבל יותר רחוקים. ואם נלך עוד אחורה, גם את והחרצית קרובי משפחה, אבל עוד יותר רחוקים. וככה עד שמגיעים לאורגיניזם הראשון, אותו תא חי.
אם נגיד במקרה יש לך עיניים כחולות, כל אדם שתראי שגם לו יש עיניים כחולות, תדעי שיש לכם אי שם לפני אלפי שנים, אב קדמון משותף.
גם עיניים ירוקות זו מוטציה, וכך גם עיניים בשני צבעים שונים.
או נעזוב את העיניים, אם את במקרה ג'ינג'ית- גם זו תוצאה של מוטציה.
כל היצורים החיים מלאים במוטציות, מי יותר מי פחות.
מקווה שזה עונה על השאלה הראשונה שלך.
ובאשר לשאלה השנייה, ביססנו את החלק שאין אנשים שטוענים שבאנו מהקוף, אלא אב קדמון משותף.
תצטרכי להגדיר מה ההגדרה שלך לבהמות.
למשל על פי התנך בהמות אלו בעלי חיים אוכלי עשב מפריסים פרסה, זו הכוונה שלך? כי אם זו הכוונה, זה די ברור שאנחנו לא בהמות.
אם הכוונה שלך היא לבעלי חיים, כן. בני האדם שייכים לממלכת החיים שנקראת בעלי חיים.
אני אנסה להסביר את זה במילים יותר פשוטות.
האבולוציה קודם כל לא טוענת שמוצא האדם מן הקוף.
עכשיו אני אבקש ממך לדמיין את פני כדור הארץ לפני מיליארדי שנים. כשהוא כבר לא היה גוש חומר רותח ומבעבע.
אבולוציה מתארת את התפתחות החיים- לא את התחלת החיים, לכן אני לא אכנס איתך לזה.
ראשית, היה תא חי ראשון. אני משערת שהיית בשיעורי מדעים ואת יודעת שלבני האדם ידוע על ארבע ממלכות חיים: חיידקים, צמחים, בעלי חיים ופטריות.
אותו תא חי ראשון, היה הפשוט שבפשוטים. פשוט תא אחד בודד. אני מניחה שאת גם יודעת שלמשל חיידקים, יכולים להתרבות בכוחות עצמם ופשוט להתפצל לשניים, מה שנקרא פליגה. (יש להם עוד צורות התרבות אבל זה לא חשוב כרגע.)
וכך התחילה האבולוציה, מתא חי שהתרבה. מכאן נכנס מושג שנקרא מוטציות. שזה בעצם שינוי בהרכב גנטי של יצור חי.
השינויים יכולים להיות לטובה, ויכולים להיות לרעה, או בכלל לא להשפיע.
למשל עיניים כחולות אצלי בני אדם זו מוטציה, אבל היא לא מזיקה או מועילה.
יש גם מוטציות שהן מועילות לאותו יצור חי, למשל המוטציות שיש בנגיף השפעת, מאפשרות לו להמשיך לשרוד ולהתקיים.
אז בגדול, היו מוטציות שאפשרו ליצורים חיים לשרוד בתנאים שונים. לאט לאט אותם יצורים חיים הפכו יותר ויותר מורכבים.
חיידק הוא הרי רק תא אחד בודד. אנחנו מורכבים ממספר לא מבוטל של תאים, אנחנו הרבה יותר מורכבים ממנו.
אז בהתחלה המורכבות הייתה די פשוטה, ועם מעבר השנים כך הפכו אותם יצורים חיים ליותר ויותר מורכבים.
כשהגיעו היצורים החיים ששייכים לממלכת בעלי החיים, שם כבר הייתה מורכבות מדהימה. וכאן את באמת צודקת, היו יצורים חיים שהתרבו עם יחסי מין. כמובן שלא רק, למשל יש דגים שפשוט מטילים את התאים שלהם ומקווים שיפגשו תא נוסף מהמין השני.
אבל זה בכלל לא סותר, ההתרבות היא עדיין התרבות, בין אם ההתרבות מבוצעת על ידי יחסי מין, או על ידי התפצלות, או על ידי פיזור תאי מין, או על ידי האבקה. כולם סוגי התרבות, ובכולם יכולות להוויצר מוטציות- ככה שאין כאן שום דבר שמבטל את האבולוציה.
המטאפורה של העץ מאוד מתאימה כאן למען האמת, דמייני את תחילת החיים של העץ.
בהתחלה זה נבט קטן ודק, ולאט לאט במהלך השנים הוא גדל, ומתפצל לענפים ועלים רבים . אבל כולם התחילו מאחד.
ככה עובדת גם האבולוציה, תא חי ראשון, ומשם התרבות שלו ויצירת מספר רב של ענפים ועלים.
אז נחזור רגע לשלב שבו כבר היו צורות חיים מורכבות יותר מחיידקים כמו בעלי חיים. הם קיימו יחסי מין, התרבו, וכך הלאה.
האבולוציה מאשרת שהיו גבר ואישה ראשונים, שהם היו ההתחלה של המין האנושי.
גם להם כמובן הייתה היסטוריה קודמת של מינים אחרים שהכילו מוטציות עד שהם הגיעו, לצורת החיים הזאת.
לכן העניין עם הקופים, האבולוציה לא אומרת שבאנו מהקופים, אלא שלפני מיליוני שנים, היה לנו אב קדמון משותף. יצור חי אחד שהתרבה, והביא צאצאים שונים זה מזה בקצת. השוני גדל יותר במהלך השנים וכך נוצרו שני מינים שונים של בעלי החיים- הקופים והאדם.
דמייני את החלק העליון של המשולש. בקצה שלו, יש את האב הקדמון שלנו ושל הקופים. אחר כך אותו קצה של המשולש מתפצל לשני קווים נכון?
דמייני על ההתחלה של קו אחד צאצא אחד של אותו אב קדמון, ועל הקו השני צאצא שני של אותו אב קדמון. היה ביניהם שוני גנטי מסויים, ויחד עם השנים הם התפתחו, ונהיו שונים יותר ויותר מהאב הקדמון המשותף, התרחקו יותר ויותר מקו האמצע של המשולש.
לכן הטענה היא לא שבאנו מהקופים, אלא שאי שם, לפני מיליוני שנים, היה איזה יצור חי שאנחנו התפתחנו ממנו. אנחנו והקופים בני דודים רחוקים, לא אב ובן.
אבל בכל אופן, כל דבר חי שאת מכירה, הגיע בסופו של דבר מאותו המקום- אותו תא חי.
ככה שגם את ואני קרובות משפחה רחוקות. ואם נלך יותר אחורה גם את והקופים קרובי משפחה, אבל יותר רחוקים. ואם נלך עוד אחורה, גם את והאריות קרובי משפחה, אבל יותר רחוקים. ואם נלך עוד אחורה, גם את והחרצית קרובי משפחה, אבל עוד יותר רחוקים. וככה עד שמגיעים לאורגיניזם הראשון, אותו תא חי.
אם נגיד במקרה יש לך עיניים כחולות, כל אדם שתראי שגם לו יש עיניים כחולות, תדעי שיש לכם אי שם לפני אלפי שנים, אב קדמון משותף.
גם עיניים ירוקות זו מוטציה, וכך גם עיניים בשני צבעים שונים.
או נעזוב את העיניים, אם את במקרה ג'ינג'ית- גם זו תוצאה של מוטציה.
כל היצורים החיים מלאים במוטציות, מי יותר מי פחות.
מקווה שזה עונה על השאלה הראשונה שלך.
ובאשר לשאלה השנייה, ביססנו את החלק שאין אנשים שטוענים שבאנו מהקוף, אלא אב קדמון משותף.
תצטרכי להגדיר מה ההגדרה שלך לבהמות.
למשל על פי התנך בהמות אלו בעלי חיים אוכלי עשב מפריסים פרסה, זו הכוונה שלך? כי אם זו הכוונה, זה די ברור שאנחנו לא בהמות.
אם הכוונה שלך היא לבעלי חיים, כן. בני האדם שייכים לממלכת החיים שנקראת בעלי חיים.
מה... איפה ראית שמישהו אמר שבאנו מהקוף
אנונימי