16 תשובות
מתוך ניראלי חצי מיליון מתחסנים ברור שמישהו יקבל התקף לב בלי שום קשר
שואל השאלה:
יש קשר הוא עשה את החיסון
והוא צעיר את צריכה לדאוג
זה לא שהוא זקן עם מחלות רקע
יש קשר הוא עשה את החיסון
והוא צעיר את צריכה לדאוג
זה לא שהוא זקן עם מחלות רקע
אנונימית
ההוא שנפטר השבוע מדום לב זה לא בגלל החיסון, זה כי הוא היה חולה לב גם ככה. ו אני התחסנתי ולא קיבלתי דום לב
שואל השאלה:
אז את אומרת שזה בסדר לאנשים חולי לב לקחת את החיסון והסיכון שבזה? זה לא נשמע לי אתי
אז את אומרת שזה בסדר לאנשים חולי לב לקחת את החיסון והסיכון שבזה? זה לא נשמע לי אתי
אנונימית
כאילו אני חושבת שזה האיש הזה כי היה אחד באמת שעשה את החיסון ומת מדום לב אבל אולי היה עוד אחד
אבל יכול להיות שהוא היה מעשן
קראת פעם את התופעות לוואי של אקמול?
אופטלגין?
אדוויל?
אנטיביוטיקה?
תופעת לוואי אפשרית לא אומר תופעת לוואי סבירה.
כמו שאפשרי שתמותי בתאונה במטוס / מכונית, אבל זה לא מונע ממך לנסוע כי הסבירות לזה מספיק נמוכה כדי שתקחי את הסיכון באופן יום יומי.
אופטלגין?
אדוויל?
אנטיביוטיקה?
תופעת לוואי אפשרית לא אומר תופעת לוואי סבירה.
כמו שאפשרי שתמותי בתאונה במטוס / מכונית, אבל זה לא מונע ממך לנסוע כי הסבירות לזה מספיק נמוכה כדי שתקחי את הסיכון באופן יום יומי.
שואל השאלה:
אבל תחשבי שהחיסון חדש וזה קרה למלא אנשים בטווח כל כך קצר.. והתקשורת אפילו לא מדווחת על כולם
אבל תחשבי שהחיסון חדש וזה קרה למלא אנשים בטווח כל כך קצר.. והתקשורת אפילו לא מדווחת על כולם
קישורים מצורפים:
אנונימית
שואל השאלה:
וגם זה לא מדווח.. למה אנשים פרטיים צריכים לדווח לנו? זה התפקיד של התקשורת לבדוק שהכל בסדר עם החיסון
וגם זה לא מדווח.. למה אנשים פרטיים צריכים לדווח לנו? זה התפקיד של התקשורת לבדוק שהכל בסדר עם החיסון
קישורים מצורפים:
אנונימית
קודם כל התקשורת בהתחלה פרסמה על כל דבר, אבל מוות לאחר חיסון לא בהכרח אומר מוות בגלל החיסון.
אם אדם אכל גלידה ומת יום למחרת, או שעה אחר כך, זה אומר שבהכרח הגלידה גרמה לזה?
את שוכת שאלו אנשים שמראש בסיכון מוגבר וגם ככה יש סיכוי סביר שיקרה להם משהו, בלי שום קשר לחיסון.
כן גם לחיסון יש תופעות לוואי, אבל לא במידה כזאת שתדרוש פרסום חריג / תגרום לתמותה גבוהה מהרגיל של האנשים שלקחו אותו.
לפחות לא על פי מה שידוע לנו עד כה.
אם אדם אכל גלידה ומת יום למחרת, או שעה אחר כך, זה אומר שבהכרח הגלידה גרמה לזה?
את שוכת שאלו אנשים שמראש בסיכון מוגבר וגם ככה יש סיכוי סביר שיקרה להם משהו, בלי שום קשר לחיסון.
כן גם לחיסון יש תופעות לוואי, אבל לא במידה כזאת שתדרוש פרסום חריג / תגרום לתמותה גבוהה מהרגיל של האנשים שלקחו אותו.
לפחות לא על פי מה שידוע לנו עד כה.
שואל השאלה:
אי אפשר להגיד שאין קשר ולקבור את הראש בחול, מה שמשותך לכל המדווחים זה שעשו את החיסון
אי אפשר להגיד שאין קשר ולקבור את הראש בחול, מה שמשותך לכל המדווחים זה שעשו את החיסון
אנונימית
וכל המדווחים גם היו בקבוצת סיכון לפני כן - כלומר עם סיכוי גבוה למוות גם ללא החיסון.
וכל המדווחים גם שתו מים.
וכל המדווחים גם נשמו חמצן.
ולכל המדווחים דיברו עברית.
יש משהו שנקרא מתאם, כלומר - הקשר בין שני דברים, כאשר שני דברים נוטים להופיע יחד.
אבל בגלל ששני דברים מופיעים יחד זה לא אומר שהם בהכרח גורמים אחד לשני.
למשל, עובדה אמיתית - צריכת גלידה ואחוזי פשיעה.
בדרך כלל כאשר צריכת הגלידה במקום מסוים עולה, גם אחוזי פשיעה עולים, נראה מעניין נכון?( אמיתי לגמריי)
אז גלידה גורמת לפשיעה? ברור שלא.
העניין הוא שגלידה נצרכת יותר בתקופת הקיץ, ובתקופת הקיץ מסתבר גם שיש אחוזי פשיעה גבוהים יותר.
אז הקשר בין גלידה לפשיעה נקרא מתאם לא סיבתי.
אני לא אומר שהם לא מתו מהחיסון, ואני לא משווה אותו לגלידה.
אני רק אומר שלקבוע את זה בלי להסתכל על שאר הנתונים, כמה מתו ביחס לכמה שהתחסנו ושרדו וכמה מתו בלי שום קשר זאת קביעה לא מבוססת ומטעה.
וכל המדווחים גם שתו מים.
וכל המדווחים גם נשמו חמצן.
ולכל המדווחים דיברו עברית.
יש משהו שנקרא מתאם, כלומר - הקשר בין שני דברים, כאשר שני דברים נוטים להופיע יחד.
אבל בגלל ששני דברים מופיעים יחד זה לא אומר שהם בהכרח גורמים אחד לשני.
למשל, עובדה אמיתית - צריכת גלידה ואחוזי פשיעה.
בדרך כלל כאשר צריכת הגלידה במקום מסוים עולה, גם אחוזי פשיעה עולים, נראה מעניין נכון?( אמיתי לגמריי)
אז גלידה גורמת לפשיעה? ברור שלא.
העניין הוא שגלידה נצרכת יותר בתקופת הקיץ, ובתקופת הקיץ מסתבר גם שיש אחוזי פשיעה גבוהים יותר.
אז הקשר בין גלידה לפשיעה נקרא מתאם לא סיבתי.
אני לא אומר שהם לא מתו מהחיסון, ואני לא משווה אותו לגלידה.
אני רק אומר שלקבוע את זה בלי להסתכל על שאר הנתונים, כמה מתו ביחס לכמה שהתחסנו ושרדו וכמה מתו בלי שום קשר זאת קביעה לא מבוססת ומטעה.
שואל השאלה:
עוד מקרה לא מדווח ועוד מקרה לא מדווח זה כבר ממש לא פתולוגיה, זו רשלנות. רשלנות של משרד הבריאות
מפחיד שיש אנשים שחושבים שאין קשר
ולחלקם אין בכלל מחלות רקע, מתי יגמרו לכם התירוצים?
עוד מקרה לא מדווח ועוד מקרה לא מדווח זה כבר ממש לא פתולוגיה, זו רשלנות. רשלנות של משרד הבריאות
מפחיד שיש אנשים שחושבים שאין קשר
ולחלקם אין בכלל מחלות רקע, מתי יגמרו לכם התירוצים?
קישורים מצורפים:
אנונימית
שואל השאלה:
אין לך שום ביסוס לכך שהם לא מתו מהחיסון, בנתיים מה שמשותף להם - כולם עשו את החיסון.
כמו המחקרים הקליניים של החיסונים עד-כה, גם המחקרים הקליניים של חיסוני הקורונה אינם נאותים. וזה נכון אצל כל החברות שהגיעו או מתקרבות לקו הסיום.
.
אבל לא רק שהמחקרים הקיימים אינם נאותים, ברוב המקרים הם כלל אינם קיימים עדיין, ויש חשש כבד שגם לא יתקיימו.
.
לכל חיסון יש את החסרונות שלו. אצל חלקם אין קבוצת פלסבו אמיתי. אצל חלקם אין סמיות כפולה. רובם אורכים זמן קצר מידי. כולם מוגבלים בייצוג קבוצות מוגדרות באוכלוסייה (מחלות רקע, תרופות רקע, אתניות, רגישות לגורמים אלרגניים, מצבים גנטיים מסוימים). כולם מוגבלים בייצוג מגוון גילים מספק.
יש חשש שכולם לא יסתיימו בזמן המיועד משום שקבוצת הפלצבו תתבטל לאחר שהנבדקים יקבלו את החיסון.
כרגע לאף אחד אין אישור fda קבוע ונאות (אלא אישור חירום זמני בבלד), ובישראל אין לאף חיסון אישור ישראלי קבוע ונאות.
אצל כולם החברה המפתחת את החיסונים אחראית גם על ביצוע הניסויים הקליניים ועל דיווחי אמת (וכל האמת!). אצל כולם (מלבד מודרנה שלא הוציאה מעולם מוצר לשוק) יש היסטוריה של הסתרת מידע ופגיעה מכוונת או לא מכוונת בציבור הצרכנים, ופיצויים מצטברים של עשרות או מאות מיליארדי דולר.
אף אחת מהחברות המייצרות את החיסונים איננה אחראית משפטית על פגיעות שייגרמו כתוצאה מהשימוש במוצר שייצרה (ובכל זאת מוכרת בכסף גדול את החיסונים למדינות).
.
אבל אנחנו עם של "סמוך", לכן אנחנו סומכים על המומחים מהממשלה ומחברות התרופות שאומרים לנו "החיסון יעיל ובטוח", ואילו את המומחים שאומרים שלא הוכח (עדיין) שהוא יעיל בטוח אנחנו לא שומעים משום שהם מסכנים את שלום הציבור ולכן קולם מושתק ומצונזר...
.
את עדיין מאמינה להם?
שטויות על הקורונה? אני קיבלתי היום הודעה מהעירייה, כנראה שמישהו שם יודע משהו שאנחנו לא יודעים...
ותחסכי ממני שגיאת כתיב.. האותיות ל' ונ' לא נמצאות אחת ליד השניה בפעם האחרונה שבדקתי.
אין לך שום ביסוס לכך שהם לא מתו מהחיסון, בנתיים מה שמשותף להם - כולם עשו את החיסון.
כמו המחקרים הקליניים של החיסונים עד-כה, גם המחקרים הקליניים של חיסוני הקורונה אינם נאותים. וזה נכון אצל כל החברות שהגיעו או מתקרבות לקו הסיום.
.
אבל לא רק שהמחקרים הקיימים אינם נאותים, ברוב המקרים הם כלל אינם קיימים עדיין, ויש חשש כבד שגם לא יתקיימו.
.
לכל חיסון יש את החסרונות שלו. אצל חלקם אין קבוצת פלסבו אמיתי. אצל חלקם אין סמיות כפולה. רובם אורכים זמן קצר מידי. כולם מוגבלים בייצוג קבוצות מוגדרות באוכלוסייה (מחלות רקע, תרופות רקע, אתניות, רגישות לגורמים אלרגניים, מצבים גנטיים מסוימים). כולם מוגבלים בייצוג מגוון גילים מספק.
יש חשש שכולם לא יסתיימו בזמן המיועד משום שקבוצת הפלצבו תתבטל לאחר שהנבדקים יקבלו את החיסון.
כרגע לאף אחד אין אישור fda קבוע ונאות (אלא אישור חירום זמני בבלד), ובישראל אין לאף חיסון אישור ישראלי קבוע ונאות.
אצל כולם החברה המפתחת את החיסונים אחראית גם על ביצוע הניסויים הקליניים ועל דיווחי אמת (וכל האמת!). אצל כולם (מלבד מודרנה שלא הוציאה מעולם מוצר לשוק) יש היסטוריה של הסתרת מידע ופגיעה מכוונת או לא מכוונת בציבור הצרכנים, ופיצויים מצטברים של עשרות או מאות מיליארדי דולר.
אף אחת מהחברות המייצרות את החיסונים איננה אחראית משפטית על פגיעות שייגרמו כתוצאה מהשימוש במוצר שייצרה (ובכל זאת מוכרת בכסף גדול את החיסונים למדינות).
.
אבל אנחנו עם של "סמוך", לכן אנחנו סומכים על המומחים מהממשלה ומחברות התרופות שאומרים לנו "החיסון יעיל ובטוח", ואילו את המומחים שאומרים שלא הוכח (עדיין) שהוא יעיל בטוח אנחנו לא שומעים משום שהם מסכנים את שלום הציבור ולכן קולם מושתק ומצונזר...
.
את עדיין מאמינה להם?
שטויות על הקורונה? אני קיבלתי היום הודעה מהעירייה, כנראה שמישהו שם יודע משהו שאנחנו לא יודעים...
ותחסכי ממני שגיאת כתיב.. האותיות ל' ונ' לא נמצאות אחת ליד השניה בפעם האחרונה שבדקתי.
קישורים מצורפים:
אנונימית
מכירה auto correct?
קצת חשיבה ביקורתית, זאת יכולת חשובה.
אין לך שום ביסוס לזה שהם מתו מהחיסון - בינתיים מה שמשותף לכולם - שכולם היו בקבוצת סיכון עוד לפני כן.
שכולם שתו מים ונשמו חמצן.
שכולם היו בני אדם.
אני לא אכנס לנקודה של ה"סמוך" כי את לא מבינה כנראה כמה חייך בנויים על אמון עיוור באנשים שאין לך מושג מה המניעים שלהם.
לגביי הניסויים - כן, הניסויים בוצעו בנוהל חירום מזורז. עקב המצב העולמי ועקב היכולת התקציבית שהשוק הפוטנציאלי יצר. לא השוותי בין הניסויים של כל החיסונים, אבל לומר שאין פלסיבו אמיתי בניסוי? מאיפה הבאת את זה?
אף אחד בקהילה המדעית לא יקבל ניסוי ללא פלסבו. מילא סמיות כפולה למרות שזה גם סטנדרט בסיסי, אבל פלסבו?
מוזמנת לצרף מקורות.
זמן קצר - כן, אבל שוב... חירום. בנוסף החיסון מבוסס על חיסונים קודמים שכן נבדקו לאורך זמן למרות שהשפעות לא צפויות גם הן אופציה.
בקיצור, אני לא מאמין לאף אחד, אבל אני מודע לתערו של הוקאם, לקונספט של קורלציה, סבירות וביולוגיה בסיסית.
קצת חשיבה ביקורתית, זאת יכולת חשובה.
אין לך שום ביסוס לזה שהם מתו מהחיסון - בינתיים מה שמשותף לכולם - שכולם היו בקבוצת סיכון עוד לפני כן.
שכולם שתו מים ונשמו חמצן.
שכולם היו בני אדם.
אני לא אכנס לנקודה של ה"סמוך" כי את לא מבינה כנראה כמה חייך בנויים על אמון עיוור באנשים שאין לך מושג מה המניעים שלהם.
לגביי הניסויים - כן, הניסויים בוצעו בנוהל חירום מזורז. עקב המצב העולמי ועקב היכולת התקציבית שהשוק הפוטנציאלי יצר. לא השוותי בין הניסויים של כל החיסונים, אבל לומר שאין פלסיבו אמיתי בניסוי? מאיפה הבאת את זה?
אף אחד בקהילה המדעית לא יקבל ניסוי ללא פלסבו. מילא סמיות כפולה למרות שזה גם סטנדרט בסיסי, אבל פלסבו?
מוזמנת לצרף מקורות.
זמן קצר - כן, אבל שוב... חירום. בנוסף החיסון מבוסס על חיסונים קודמים שכן נבדקו לאורך זמן למרות שהשפעות לא צפויות גם הן אופציה.
בקיצור, אני לא מאמין לאף אחד, אבל אני מודע לתערו של הוקאם, לקונספט של קורלציה, סבירות וביולוגיה בסיסית.
שואל השאלה:
אני לא אכנס לנקודה של ה"סמוך" כי את לא מבינה כנראה כמה חייך בנויים על אמון עיוור באנשים שאין לך מושג מה המניעים שלהם
מי שמדברת על אמון עיוור ובמקרה מאמינה בתקשורת שאין לה מושג מה המניעים שלה? אהבתי. התחלת לדבר על עצמך בגוף שלישי.
איך אוהדי המגיפה אוהבים להוכיח את צדקתם כאילו שיש פרסים בסוף. את יודעת, עדיין איש לא ניצל על ידי כך שהוא שיתף פעולה, הוריד את הראש וחיכה שזה יעבור...
ואם את אוהבת לשחק את הסקפטית, המדענית הראשית של ארגון החולי העולמי בכבודה ובעצמה אומרת שאין טעם לחיסון!
בשם השם לעזאז** למה אתם עושים את החיסון?!
(הועתק) "כרגע, אני לא חושבת שיש לנו הוכחות לגבי אף אחד מהחיסונים, שהם באמת ימנעו מאנשים להידבק, כך שהם באמת לא יוכלו להעביר את המחלה הלאה" - ד"ר סויומה סווינתון המדענית הראשית של ארגון הבריאות העולמי.
כלומר: החיסון לא גורם לכם שלא להידבק, (במחלה המומצאת קורונה שאיש לא הוכיח את קיומה על ידי בידוד וירוס) והחיסון גם לא גורם לכם שלא להדביק.
האם אנשים באמת כל כך מטוטמים להזריק לעצמם את הרעל של החברה הרצחנית והעברינית פייזר שהתרופות שלה כבר רצחו ילדים בניגריה, שנתפסה משחדת רופאים ומדענים כדי שישקרו שהתרופות שלה בטוחות, והנה החיסון לא גורם לכם שלא להידבק, וגם לא להדביק. אז למה לעזזאל אתם מתחסנים? כדי לחטוף סרטן מהרעלים שיש בחיסון למחלה שגם לא הוכחה בכלל על ידי בדיקות מעבדה שהיא בכלל קיימת?
מתעוררת או שעוד תמשיכי?
אם את לא בטוחה שהיא מי שטוענים שהיא- חפשי בגוגל-
suma swaminathan world health organization
הנה האנשים שאת מאמינה להם, ומה הם אומרים
אני לא אכנס לנקודה של ה"סמוך" כי את לא מבינה כנראה כמה חייך בנויים על אמון עיוור באנשים שאין לך מושג מה המניעים שלהם
מי שמדברת על אמון עיוור ובמקרה מאמינה בתקשורת שאין לה מושג מה המניעים שלה? אהבתי. התחלת לדבר על עצמך בגוף שלישי.
איך אוהדי המגיפה אוהבים להוכיח את צדקתם כאילו שיש פרסים בסוף. את יודעת, עדיין איש לא ניצל על ידי כך שהוא שיתף פעולה, הוריד את הראש וחיכה שזה יעבור...
ואם את אוהבת לשחק את הסקפטית, המדענית הראשית של ארגון החולי העולמי בכבודה ובעצמה אומרת שאין טעם לחיסון!
בשם השם לעזאז** למה אתם עושים את החיסון?!
(הועתק) "כרגע, אני לא חושבת שיש לנו הוכחות לגבי אף אחד מהחיסונים, שהם באמת ימנעו מאנשים להידבק, כך שהם באמת לא יוכלו להעביר את המחלה הלאה" - ד"ר סויומה סווינתון המדענית הראשית של ארגון הבריאות העולמי.
כלומר: החיסון לא גורם לכם שלא להידבק, (במחלה המומצאת קורונה שאיש לא הוכיח את קיומה על ידי בידוד וירוס) והחיסון גם לא גורם לכם שלא להדביק.
האם אנשים באמת כל כך מטוטמים להזריק לעצמם את הרעל של החברה הרצחנית והעברינית פייזר שהתרופות שלה כבר רצחו ילדים בניגריה, שנתפסה משחדת רופאים ומדענים כדי שישקרו שהתרופות שלה בטוחות, והנה החיסון לא גורם לכם שלא להידבק, וגם לא להדביק. אז למה לעזזאל אתם מתחסנים? כדי לחטוף סרטן מהרעלים שיש בחיסון למחלה שגם לא הוכחה בכלל על ידי בדיקות מעבדה שהיא בכלל קיימת?
מתעוררת או שעוד תמשיכי?
אם את לא בטוחה שהיא מי שטוענים שהיא- חפשי בגוגל-
suma swaminathan world health organization
הנה האנשים שאת מאמינה להם, ומה הם אומרים
קישורים מצורפים:
אנונימית
באותו הנושא: