14 תשובות
אני הולכת לחוף ים מופרד ועדיין בבגד ים צנוע
כן, לובשת בגד ים שלם-כאילו גופייה אבל שלא רואים את הבטן.. עם שורט מעל
אצלנו זה נקרא שאני "מהמחמירות"כביכול כי חברות שלי לבושות כמו כל הבנות בים...
אצלנו זה נקרא שאני "מהמחמירות"כביכול כי חברות שלי לבושות כמו כל הבנות בים...
אשה (גם גבר) לא יכולה להגיד עצמה דתייה, בזמן שהיא הולכת לחוף מעורב.
החכם באדם תשמע יש מלאא סוגים של "דתיים". כל אחד וההשקפות שלו ואין לך שום זכות להגיד על מישו שהוא לא דתי. אולי שהוא לא מקפיד לא על צניעות..
ואני הולכת פשוט עם טישרט מכנס ואז חצאית סתם כזאת
^מי אתה בכלל שתגיד לי אם אני נקראת דתייה או לא? מזה הדבר הזה?! אני מתפללת, מאמינה בה', שומרת שבת, כשרות, מנסה כמה שאני יכולה...אבל יש דברים שקצת פחות חזקים אצלי וזה לא אומר שבגלל זה אני לא נקראת דתייה. דתייה זה לא רק משהו מסויים, ולא רק דרך מסויימת, בתוך בדתיים יש גם חרדים וגם בתוך החרדים יש את המחמירים והמקלים.
עוד אחת מהעולם הגדול, אבל לדת יש הגדרה: ללכת על פי שולחן ערוך. את מדברת כאילו "דת" - זה משהו לא מסגרת, וזה לא משהו מחייב...
אנונימי
^המידע הזה לא נותן לי הרבה..
אבל אם אתה מצפצף על אלוקים בריש גלי, - אתה לא יכול להגדיר עצמך כדתי
'חרדי' - זה השקפת עולם, לא אדם שיותר 'דתי' מדתי לאומי
'להקל' זה נגיד ללכת עם חצאית שמכסה את הברך (ולא יתרה מזאת) או להוציא שבת לפי הגאונים
אבל לעבור על איסור בריש גלי !! (ובטח, ובטח שלא על איסור כמו צניעות - שאז אתה גם מחטיא הרבים)
^^וצניעות זה אחד מעקרונות הדת, אם אתה לא מקפיד עליהם - אתה מחטיא הרבים - ובטח, ובטח שאינך יכול לכלול עצמך אתנו
אבל אם אתה מצפצף על אלוקים בריש גלי, - אתה לא יכול להגדיר עצמך כדתי
'חרדי' - זה השקפת עולם, לא אדם שיותר 'דתי' מדתי לאומי
'להקל' זה נגיד ללכת עם חצאית שמכסה את הברך (ולא יתרה מזאת) או להוציא שבת לפי הגאונים
אבל לעבור על איסור בריש גלי !! (ובטח, ובטח שלא על איסור כמו צניעות - שאז אתה גם מחטיא הרבים)
^^וצניעות זה אחד מעקרונות הדת, אם אתה לא מקפיד עליהם - אתה מחטיא הרבים - ובטח, ובטח שאינך יכול לכלול עצמך אתנו
בתור אחת שבתוך המסגרת הזאת אני אומרת לך שכן יש גבולות, זה כן מחייב, אבל גם יש הקלות, וגם יש המון החמרות שבכלל לא צריך...ואם אתה מהעולם הדתי, אתה יודע שלא כולם הולכים לפי דרך אחת ישרה ועושים בדיוק כל מה שכתוב בתורה, אם היינו עושים ככה-כולנו היינו אותו דבר ולא היו המון סוגים וקבוצות שונות ומחמירים ומקלים...עובדה שיש דתיים לאומיים ועובדה שיש חרדים.
העולם מתפתח ואי אפשר להיות ראש בקיר. אם לפי מה שאתה אומר הולכים ממש לפי הספר ולפי מה שכתוב, אם כך אז אסור טלוויזיה, אסור להכיר אם זה לא בשידוכים...
אני לא מהדתיים שמחפשים רק את ההקלות, פשוט יש דברים שיותר קשה לי וזה לא הופך אותי לפחות דתייה מאף אחד אחר. לדוגמא אני לא חותכת טישו בשבת, אני לא משתמשת בשבת במשחה רגילה ויש המון שלא מקפידים על זה וחותכים טישו ומשתמשים במשחה רגילה..זה הופך אותם לפחות דתיים ממני?
זה שיש דברים שיותר קשה לי לעשות זה הופך אותי כלא שייכת? זה הופך אותי למישהי שהיא ממש לא ולא מקבלים אותה? אתה רוצה להגיד לי שאתה מקפיד על הכל ואתה מושלם ועושה הכל כמו שצריך? אם כן, למה אתה פה בעולם הזה בכלל? העולם הזה נועד בשביל לתקן, ואם אתה אומר שדתי צריך לקיים הכל בדיוק זה נחשב שהוא מושלם ואין לו מה לתקן ומה לעשות פה בכלל.
העולם מתפתח ואי אפשר להיות ראש בקיר. אם לפי מה שאתה אומר הולכים ממש לפי הספר ולפי מה שכתוב, אם כך אז אסור טלוויזיה, אסור להכיר אם זה לא בשידוכים...
אני לא מהדתיים שמחפשים רק את ההקלות, פשוט יש דברים שיותר קשה לי וזה לא הופך אותי לפחות דתייה מאף אחד אחר. לדוגמא אני לא חותכת טישו בשבת, אני לא משתמשת בשבת במשחה רגילה ויש המון שלא מקפידים על זה וחותכים טישו ומשתמשים במשחה רגילה..זה הופך אותם לפחות דתיים ממני?
זה שיש דברים שיותר קשה לי לעשות זה הופך אותי כלא שייכת? זה הופך אותי למישהי שהיא ממש לא ולא מקבלים אותה? אתה רוצה להגיד לי שאתה מקפיד על הכל ואתה מושלם ועושה הכל כמו שצריך? אם כן, למה אתה פה בעולם הזה בכלל? העולם הזה נועד בשביל לתקן, ואם אתה אומר שדתי צריך לקיים הכל בדיוק זה נחשב שהוא מושלם ואין לו מה לתקן ומה לעשות פה בכלל.
אפשר להקל רק במקרה שיש פסוקים שפסקו כמו אותה דעה בתרו הלכה למעשה, וכתוב בפוסקים שיש לך על מי לסמוך במקרה כזה. לא להקל על דעתך עצמך, את מה שאסור לפי כל הדעות.
אנונימי
"וגם יש המון החמרות שבכלל לא צריך..." - לא שידוע לי
"אם אתה מהעולם הדתי, אתה יודע שלא כולם הולכים לפי דרך אחת ישרה ועושים בדיוק כל מה שכתוב בתורה," - כולם הולכים, אבל יש השקפות עולם בנושאי דת ומדינה וכ'ו
", אם היינו עושים ככה-כולנו היינו אותו דבר ולא היו המון סוגים וקבוצות שונות" -יש פלגים כמו דתיים לאומיים וחרדים (השקפות עולם שונות, בעיקר בנושאי דת ומדינה) 'קבוצות' (זרמים), כל אחד הולך לפי הרב שלו (או אדמו"ר) "יהושע בן פרחיה אומר, עשה לך רב"
"ומחמירים ומקלים" - מקלים לפי מה שכתוב שאפשר להקל, וכן מחמירים - כל אחד לפי רמתו הרוחנית.
"עובדה שיש דתיים לאומיים ועובדה שיש חרדים." תפיסת עולם בנוגע לדת ומדינה - לא בנוגע לקיום המצוות.
"העולם מתפתח ואי אפשר להיות ראש בקיר. " - לא לפי תפיסת העולם האורתודוקסית (את מזוהה עם הרפורמים)
"אם לפי מה שאתה אומר הולכים ממש לפי הספר ולפי מה שכתוב," - בדיוק כך !
"אסור להכיר אם זה לא בשידוכים..." - עכשיו את כבר סתם ממציאה
"אני לא משתמשת בשבת במשחה רגילה" לרוב הפוסקים אין בעייה להשתמש במשחת שיניים רגילה בשבת (כולל הרב עובדייה, והרב בן ציון)
"ויש המון שלא מקפידים על זה " - יש המון אנשים שאוכלים חזיר, אפילו אני מכיר כמה
"ומשתמשים במשחה רגילה.." - את אשר התרת אסרתי. את אשר אסרת התרתי.
"זה הופך אותם לפחות דתיים ממני?" - את לא דתייה
"זה שיש דברים שיותר קשה לי לעשות" - גם לי יש דברים שקשה לי לעשות, ולפעמים אני נכשל - אבל בעיקרון אני שומר, ולא מכשיר את השרץ שאני אוחז בו
"זה הופך אותי למישהי שהיא ממש לא ולא מקבלים אותה?" - אם את מזלזלת באיסורי תורה בפרהסיא - חד משמעית, אין לזה מקום אצלנו
"אתה רוצה להגיד לי שאתה מקפיד על הכל ואתה מושלם" - לא, אני לא אלוקים
"אם כן, למה אתה פה בעולם הזה בכלל" - לעשות את רצון הבורא, ולהביא את המשיח
"העולם הזה נועד בשביל לתקן, ואם אתה אומר שדתי צריך לקיים הכל בדיוק זה נחשב שהוא מושלם ואין לו מה לתקן ומה לעשות פה בכלל." - בדיוק כך !
"אם אתה מהעולם הדתי, אתה יודע שלא כולם הולכים לפי דרך אחת ישרה ועושים בדיוק כל מה שכתוב בתורה," - כולם הולכים, אבל יש השקפות עולם בנושאי דת ומדינה וכ'ו
", אם היינו עושים ככה-כולנו היינו אותו דבר ולא היו המון סוגים וקבוצות שונות" -יש פלגים כמו דתיים לאומיים וחרדים (השקפות עולם שונות, בעיקר בנושאי דת ומדינה) 'קבוצות' (זרמים), כל אחד הולך לפי הרב שלו (או אדמו"ר) "יהושע בן פרחיה אומר, עשה לך רב"
"ומחמירים ומקלים" - מקלים לפי מה שכתוב שאפשר להקל, וכן מחמירים - כל אחד לפי רמתו הרוחנית.
"עובדה שיש דתיים לאומיים ועובדה שיש חרדים." תפיסת עולם בנוגע לדת ומדינה - לא בנוגע לקיום המצוות.
"העולם מתפתח ואי אפשר להיות ראש בקיר. " - לא לפי תפיסת העולם האורתודוקסית (את מזוהה עם הרפורמים)
"אם לפי מה שאתה אומר הולכים ממש לפי הספר ולפי מה שכתוב," - בדיוק כך !
"אסור להכיר אם זה לא בשידוכים..." - עכשיו את כבר סתם ממציאה
"אני לא משתמשת בשבת במשחה רגילה" לרוב הפוסקים אין בעייה להשתמש במשחת שיניים רגילה בשבת (כולל הרב עובדייה, והרב בן ציון)
"ויש המון שלא מקפידים על זה " - יש המון אנשים שאוכלים חזיר, אפילו אני מכיר כמה
"ומשתמשים במשחה רגילה.." - את אשר התרת אסרתי. את אשר אסרת התרתי.
"זה הופך אותם לפחות דתיים ממני?" - את לא דתייה
"זה שיש דברים שיותר קשה לי לעשות" - גם לי יש דברים שקשה לי לעשות, ולפעמים אני נכשל - אבל בעיקרון אני שומר, ולא מכשיר את השרץ שאני אוחז בו
"זה הופך אותי למישהי שהיא ממש לא ולא מקבלים אותה?" - אם את מזלזלת באיסורי תורה בפרהסיא - חד משמעית, אין לזה מקום אצלנו
"אתה רוצה להגיד לי שאתה מקפיד על הכל ואתה מושלם" - לא, אני לא אלוקים
"אם כן, למה אתה פה בעולם הזה בכלל" - לעשות את רצון הבורא, ולהביא את המשיח
"העולם הזה נועד בשביל לתקן, ואם אתה אומר שדתי צריך לקיים הכל בדיוק זה נחשב שהוא מושלם ואין לו מה לתקן ומה לעשות פה בכלל." - בדיוק כך !
החכם באדם צודק, אבל אני יכול להבין גם את someone1212. היא לא כתבה שהיא לא ממאינה בזה, אאל שקשה לה. זה לא אורמ שמותר לעבור עבירת כי קשה, אבל יש כשלונות. העיקר שזה לא יבוא מתוך כפירה וזלזול....
אנונימי
החכם באדם, בגלל אנשים כמוך אנשים יוצאים בשאלה! אנשים משתדלים וזה באמת לא בא בקלות...לי לפחות ולרוב האנשים שאני מכירה.
וברגע שאמרת לי את המשפט "אינך יכול לכלול עצמך איתנו" אתה רק גורם לי להאמין שאני כנראה לא שייכת לדת..שאין קשיים בדת, ושאם אני לא מקיימת את כל המצוות במלואם אין לי חלק.
וברגע שאמרת לי את המשפט "אינך יכול לכלול עצמך איתנו" אתה רק גורם לי להאמין שאני כנראה לא שייכת לדת..שאין קשיים בדת, ושאם אני לא מקיימת את כל המצוות במלואם אין לי חלק.
צר לי, וזו לא המטרה שלשמה כוונתי.
אך, את חייבת להבין דבר אחד; אם את מחטיאה את הרבים - עוונך חמור מאוד, ובטח ובטח, שאינך יכולה לכלול עצמך אתנו, ואתן לך דוגמא;
את, מגדירה עצמך דתייה (וכוללת עצמך אתנו, וח'ו עם אלוקים) ומצהירה כי את מתלבשת בלבוש לא צנוע, והולכת לחוף (!) מעורב !! - מקור הפריצות - הדבר השנוא על ה', ואחרי זה את אומרת 'אני דתייה' ('לייט' - המצאה חדשה - הוא חושב שהוא יכול להשתמש בשם של אלוקים - ולעשות הכל) בגלל שאת שומרת שבת - והדבר משמש להכשיר את הפריצות והחטא.
ועכשיו לזמן הציטוטים;
"שאין קשיים בדת" יש קשיים בדת, הקב"ה נתן לנו כלים להתמודד איתם
"ושאם אני לא מקיימת את כל המצוות במלואם אין לי חלק." חלילה, ולהפך, - "וכן כל הרשעים שעונותיהן מרובים, דנין אותן כפי חטאיהם ויש להן חלק לעולם הבא שכל ישראל יש להם חלק לעולם הבא, אע"פ שחטאו, שנאמר: "ועמך כולם צדיקים לעולם יירשו ארץ" (ישעיהו ס, כא). ארץ זו משל, כלומר ארץ החיים, והוא העולם הבא. וכן חסידי אומות העולם, יש להם חלק לעולם הבא."
לכל אחד יש את ההתמודדות שלו, ולא, אף אחד לא מלאך, כולנו חוטאים (אבל עדיין יש הבדל בין לחטוא, - ובין להחטיא - וגם, לא בפרהסיא - ובוודאי שאנחנו לא מכשירים את החטא)
"ואלו הן שאין להן חלק לעולם הבא, אלא נכרתים ואובדין ונידונין על גודל רשעם וחטאתם לעולם ולעולמי עולמים:
המינים, והאפיקורוסין, והכופרים בתורה, והכופרים בתחיית המתים ובביאת הגואל, המורדים, *ומחטיאי הרבים*, והפורשין מדרכי צבור, *והעושה עבירות ביד רמה בפרהסיא כיהויקים*, והמוסרים, ומטילי אימה על הצבור שלא לשם שמים, ושופכי דמים, ובעלי לשון הרע, והמושך ערלתו."
"שלושה הן הכופרים בתורה:
האומר שאין התורה מעם ה', אפילו פסוק אחד, אפילו תיבה אחת, אם אמר משה אמרו מפי עצמו, הרי זה כופר בתורה,
וכן הכופר בפרושה והוא תורה שבעל פה, והמכחיש מגידיה, כגון צדוק ובייתוס,
*והאומר שהבורא החליף מצוה זו במצוה אחרת, וכבר בטלה תורה זו אע"פ שהיא היתה מעם ה', כגון ההגרים.*
כל אחד משלשה אלו כופר בתורה."
"מומר לעבירה אחת - זה שהחזיק עצמו לעשות אותה עבירה בזדון והורגל ונתפרסם בה, אפילו היתה מן הקלות, כגון שהוחזק תמיד ללבוש שעטנז או להקיף פאה ונמצא כאלו בטלה מצוה זו מן העולם אצלו, הרי זה מומר לאותו דבר. והוא שיעשה להכעיס."
"מחטיאי הרבים כיצד?
אחד שהחטיא בדבר גדול, כגון ירבעם וצדוק ובייתוס,
ואחד שהחטיא בדבר קל, אפילו לבטל מצות עשה,
ואחד האונס אחרים עד שיחטאו, כמנשה שהיה הורג את ישראל עד שיעבדו עבודת כוכבים, או שהטעה אחרים והדיחם."
"הפורש מדרכי צבור, ואע"פ שלא עבר עבירות, אלא נבדל מעדת ישראל ואינו עושה מצות בכללן ולא נכנס בצרתן ולא מתענה בתעניתן, אלא הולך בדרכו כאחד מגויי הארץ וכאילו אינו מהן, אין לו חלק לעולם הבא.
העושה עבירות ביד רמה כיהויקים, בין שעשה קלות בין שעשה חמורות, אין לו חלק לעולם הבא. וזהו הנקרא מגלה פנים בתורה, מפני שהעיז מצחו וגילה פניו ולא בוש מדברי תורה."
"כל אחד ואחד מעשרים וארבעה אנשים אלו שמנינו, אע"פ שהן מישראל, אין להם חלק לעוה"ב.
.....
במה דברים אמורים? שכל אחד מאלו אין לו חלק לעוה"ב כשמת בלא תשובה, אבל אם שב מרשעו ומת והוא בעל תשובה, הרי זה מבני העולם הבא, שאין לך דבר שעומד בפני התשובה. אפילו כפר בעיקר כל ימיו ובאחרונה שב, יש לו חלק לעולם הבא, שנאמר: "שלום שלום לרחוק ולקרוב אמר ה' ורפאתיו" (ישעיהו נז, יט).
כל הרשעים והמומרים וכיוצא בהן שחזרו בתשובה, בין בגלוי בין במטמוניות, מקבלין אותן, שנאמר: "שובו בנים שובבים" (ירמיהו ג, יד, ירמיהו ג, כב). אע"פ שעדין שובב הוא, שהרי בסתר שב ולא בגלוי, מקבלין אותו בתשובה."
חייב לציין שהמשנה אומרת "האומר: אחטא ואשוב, אחטא ואשוב, אין מספיקין בידו לעשות תשובה.
אחטא ויום הכיפורים מכפר, אין יום הכיפורים מכפר."
(נ.ב את הרשימה המלאה של ישראל - שאין - להם חלק לעוה"ב אפשר למצוא ברמב"ם הלכות תשובה פרק ג')
אך, את חייבת להבין דבר אחד; אם את מחטיאה את הרבים - עוונך חמור מאוד, ובטח ובטח, שאינך יכולה לכלול עצמך אתנו, ואתן לך דוגמא;
את, מגדירה עצמך דתייה (וכוללת עצמך אתנו, וח'ו עם אלוקים) ומצהירה כי את מתלבשת בלבוש לא צנוע, והולכת לחוף (!) מעורב !! - מקור הפריצות - הדבר השנוא על ה', ואחרי זה את אומרת 'אני דתייה' ('לייט' - המצאה חדשה - הוא חושב שהוא יכול להשתמש בשם של אלוקים - ולעשות הכל) בגלל שאת שומרת שבת - והדבר משמש להכשיר את הפריצות והחטא.
ועכשיו לזמן הציטוטים;
"שאין קשיים בדת" יש קשיים בדת, הקב"ה נתן לנו כלים להתמודד איתם
"ושאם אני לא מקיימת את כל המצוות במלואם אין לי חלק." חלילה, ולהפך, - "וכן כל הרשעים שעונותיהן מרובים, דנין אותן כפי חטאיהם ויש להן חלק לעולם הבא שכל ישראל יש להם חלק לעולם הבא, אע"פ שחטאו, שנאמר: "ועמך כולם צדיקים לעולם יירשו ארץ" (ישעיהו ס, כא). ארץ זו משל, כלומר ארץ החיים, והוא העולם הבא. וכן חסידי אומות העולם, יש להם חלק לעולם הבא."
לכל אחד יש את ההתמודדות שלו, ולא, אף אחד לא מלאך, כולנו חוטאים (אבל עדיין יש הבדל בין לחטוא, - ובין להחטיא - וגם, לא בפרהסיא - ובוודאי שאנחנו לא מכשירים את החטא)
"ואלו הן שאין להן חלק לעולם הבא, אלא נכרתים ואובדין ונידונין על גודל רשעם וחטאתם לעולם ולעולמי עולמים:
המינים, והאפיקורוסין, והכופרים בתורה, והכופרים בתחיית המתים ובביאת הגואל, המורדים, *ומחטיאי הרבים*, והפורשין מדרכי צבור, *והעושה עבירות ביד רמה בפרהסיא כיהויקים*, והמוסרים, ומטילי אימה על הצבור שלא לשם שמים, ושופכי דמים, ובעלי לשון הרע, והמושך ערלתו."
"שלושה הן הכופרים בתורה:
האומר שאין התורה מעם ה', אפילו פסוק אחד, אפילו תיבה אחת, אם אמר משה אמרו מפי עצמו, הרי זה כופר בתורה,
וכן הכופר בפרושה והוא תורה שבעל פה, והמכחיש מגידיה, כגון צדוק ובייתוס,
*והאומר שהבורא החליף מצוה זו במצוה אחרת, וכבר בטלה תורה זו אע"פ שהיא היתה מעם ה', כגון ההגרים.*
כל אחד משלשה אלו כופר בתורה."
"מומר לעבירה אחת - זה שהחזיק עצמו לעשות אותה עבירה בזדון והורגל ונתפרסם בה, אפילו היתה מן הקלות, כגון שהוחזק תמיד ללבוש שעטנז או להקיף פאה ונמצא כאלו בטלה מצוה זו מן העולם אצלו, הרי זה מומר לאותו דבר. והוא שיעשה להכעיס."
"מחטיאי הרבים כיצד?
אחד שהחטיא בדבר גדול, כגון ירבעם וצדוק ובייתוס,
ואחד שהחטיא בדבר קל, אפילו לבטל מצות עשה,
ואחד האונס אחרים עד שיחטאו, כמנשה שהיה הורג את ישראל עד שיעבדו עבודת כוכבים, או שהטעה אחרים והדיחם."
"הפורש מדרכי צבור, ואע"פ שלא עבר עבירות, אלא נבדל מעדת ישראל ואינו עושה מצות בכללן ולא נכנס בצרתן ולא מתענה בתעניתן, אלא הולך בדרכו כאחד מגויי הארץ וכאילו אינו מהן, אין לו חלק לעולם הבא.
העושה עבירות ביד רמה כיהויקים, בין שעשה קלות בין שעשה חמורות, אין לו חלק לעולם הבא. וזהו הנקרא מגלה פנים בתורה, מפני שהעיז מצחו וגילה פניו ולא בוש מדברי תורה."
"כל אחד ואחד מעשרים וארבעה אנשים אלו שמנינו, אע"פ שהן מישראל, אין להם חלק לעוה"ב.
.....
במה דברים אמורים? שכל אחד מאלו אין לו חלק לעוה"ב כשמת בלא תשובה, אבל אם שב מרשעו ומת והוא בעל תשובה, הרי זה מבני העולם הבא, שאין לך דבר שעומד בפני התשובה. אפילו כפר בעיקר כל ימיו ובאחרונה שב, יש לו חלק לעולם הבא, שנאמר: "שלום שלום לרחוק ולקרוב אמר ה' ורפאתיו" (ישעיהו נז, יט).
כל הרשעים והמומרים וכיוצא בהן שחזרו בתשובה, בין בגלוי בין במטמוניות, מקבלין אותן, שנאמר: "שובו בנים שובבים" (ירמיהו ג, יד, ירמיהו ג, כב). אע"פ שעדין שובב הוא, שהרי בסתר שב ולא בגלוי, מקבלין אותו בתשובה."
חייב לציין שהמשנה אומרת "האומר: אחטא ואשוב, אחטא ואשוב, אין מספיקין בידו לעשות תשובה.
אחטא ויום הכיפורים מכפר, אין יום הכיפורים מכפר."
(נ.ב את הרשימה המלאה של ישראל - שאין - להם חלק לעוה"ב אפשר למצוא ברמב"ם הלכות תשובה פרק ג')