107 תשובות
שזה לא כלכך קריטי ושלא צריך להתפס על קטנות.
היא זו שצריכה לסבול את הכאבים ואת הלידה, זה הגוף שלה והיא תחליט אם היא רוצה בהיריון הזה או לא.
זו הכוונה.
היא זו שצריכה לסבול את הכאבים ואת הלידה, זה הגוף שלה והיא תחליט אם היא רוצה בהיריון הזה או לא.
זו הכוונה.
שואל השאלה:
אני חושב כשמדובר על חיים של בן אדם (כמה קטן שיהיה)
רצוי למצוא הצדקה קצת יותר טובה
את קוראת לזה להיתפס על קטנות אני קורא להפלה רצח
אני חושב כשמדובר על חיים של בן אדם (כמה קטן שיהיה)
רצוי למצוא הצדקה קצת יותר טובה
את קוראת לזה להיתפס על קטנות אני קורא להפלה רצח
אני חושבת ככה
בהפלה העובר אפילו לא עובר עוד, הוא לא מפותח מספיק זה כמו שתגידי שלקטוף צמחים זה רצח
הריון זה דבר קשה מאוד, במיוחד לידה, וזה משהו שמשנה את החיים גם אם מוסרים אחרי זה לאימוץ.
לאישה יש את הזכות לעשות הפלה לא משנה מה הסיבה שלה, זה זכותה המלאה. אישה חיה > גוש תאים
בהפלה העובר אפילו לא עובר עוד, הוא לא מפותח מספיק זה כמו שתגידי שלקטוף צמחים זה רצח
הריון זה דבר קשה מאוד, במיוחד לידה, וזה משהו שמשנה את החיים גם אם מוסרים אחרי זה לאימוץ.
לאישה יש את הזכות לעשות הפלה לא משנה מה הסיבה שלה, זה זכותה המלאה. אישה חיה > גוש תאים
זה מאד טעון רגשית
אני לא אטיף לאף אחד ולא בעד למנוע מאדם לבחור בין לעשות או לא לעשות הפלה
בעיקרון אתה צודק אבל זה צריך להיות נתון לשיקול האם
אני לא אטיף לאף אחד ולא בעד למנוע מאדם לבחור בין לעשות או לא לעשות הפלה
בעיקרון אתה צודק אבל זה צריך להיות נתון לשיקול האם
שואל השאלה:
:))))))))))))))))))))^^
לא מדובר על החיים של האמא מול החיים של העובר
וזה בכלל לא דומה לצמח
הוא כן חי הוא בהתחלה תאים חיים לאט לאט מתפתח זה שהוא קטן אומר שזה בסדר? זה נכון שעובר הוא קטן, על פי איזה קנה מידה קובעים מתי הגודל הוא מספיק אנושי? לא קיים קנה מידה כזה, הרי גם תינוק בן חצי שנה הוא מאוד קטן יחסית לאדם בוגר, האם זה אומר שתינוק בן חצי שנה הוא פחות אנושי מאדם בוגר? האם הזכות לחיים היא יסודית לטבע האנושי או שהיא מתפתחת בהתאם לגודל הגוף של האדם?אם את מבססת עמדה רק על מראית עין, ולא על המדע עצמו, אז המסקנה שלך לא רציונלית
הוא יצור חי ואנושי
:))))))))))))))))))))^^
לא מדובר על החיים של האמא מול החיים של העובר
וזה בכלל לא דומה לצמח
הוא כן חי הוא בהתחלה תאים חיים לאט לאט מתפתח זה שהוא קטן אומר שזה בסדר? זה נכון שעובר הוא קטן, על פי איזה קנה מידה קובעים מתי הגודל הוא מספיק אנושי? לא קיים קנה מידה כזה, הרי גם תינוק בן חצי שנה הוא מאוד קטן יחסית לאדם בוגר, האם זה אומר שתינוק בן חצי שנה הוא פחות אנושי מאדם בוגר? האם הזכות לחיים היא יסודית לטבע האנושי או שהיא מתפתחת בהתאם לגודל הגוף של האדם?אם את מבססת עמדה רק על מראית עין, ולא על המדע עצמו, אז המסקנה שלך לא רציונלית
הוא יצור חי ואנושי
האמת שבשלבים הראשונים הוא עדיין לא חי,
כך שזה לא רצח.
אתה צריך לחשוב על האישה, על כל ההקאות, הבחילות, החולשה והכאבים שיש לה במהלך ההיריון
ועד כמה קשה הלידה עצמה.
אולי בגלל שאתה לא אישה אתה לא מצליח להבין,
חבל.
כך שזה לא רצח.
אתה צריך לחשוב על האישה, על כל ההקאות, הבחילות, החולשה והכאבים שיש לה במהלך ההיריון
ועד כמה קשה הלידה עצמה.
אולי בגלל שאתה לא אישה אתה לא מצליח להבין,
חבל.
אתה לא זה שנכנס להריון, אז אין לך זכות לקבוע מי יכולה לעשות הפלה ומי לא
שואל השאלה:
את חושבת שאין נשים שמתנגדות להפלות?
הארגון הכי גדול בישראל נגד הפלות הוא מנוהל על ידי נשים
אז תחסכי ממני
העובר יצור חי סך הכל מציב עובדה
כולכם מניחים שהזכות לחיים היא זכות נרכשת. במילים אחרות, ההנחה היא שהזכות לחיים היא לא זכות בסיסית ויסודית, אלא היא זכות מתפתחת בהתאם לתנאי הגוף. וזה שגוי
את חושבת שאין נשים שמתנגדות להפלות?
הארגון הכי גדול בישראל נגד הפלות הוא מנוהל על ידי נשים
אז תחסכי ממני
העובר יצור חי סך הכל מציב עובדה
כולכם מניחים שהזכות לחיים היא זכות נרכשת. במילים אחרות, ההנחה היא שהזכות לחיים היא לא זכות בסיסית ויסודית, אלא היא זכות מתפתחת בהתאם לתנאי הגוף. וזה שגוי
מצדי תקרא לזה רצח, אבל גם להמשיך הריון שהאישה לא רוצה בו זה רצח החיים שלה. אם היא עוד לא מוכנה לגדל ילד לא צריך להכריח אותה לעשות את זה, וגם אם היא תלד ואז תמסור אותו לאימוץ זה לא יהיה טוב ואף אחד מהם. אני לא תומכת בהרג של יצורים חיים, אבל גם אם הוא חי בתוך הגוף שלה, העובר עוד לא התפתח מספיק בשביל להיחשב כזה. הוא לא יסבול מהפלה, בניגוד לתינוק מפותח.
אנונימית
צודקת לחלוטין^
שואל השאלה:
אני לא בעד לאסור הפלות
רק נראה לי שההתנגדות להפלות היא מוסרית יותר מהתמיכה בהן מעצם ההגדרה של המוסר. העובר הוא יצור אנושי שלם הקריטריונים של המוסר: לקדש, להעריך ולהגן על החיים.
אני לא בעד לאסור הפלות
רק נראה לי שההתנגדות להפלות היא מוסרית יותר מהתמיכה בהן מעצם ההגדרה של המוסר. העובר הוא יצור אנושי שלם הקריטריונים של המוסר: לקדש, להעריך ולהגן על החיים.
אבל הריון זה לא בדיחה, זה משהו שמשנה את החיים. לחלק נשים זה יכול להרוס את החיים. זה לא עניינם של אחרים מה אישה עושה עם הגוף שלה
לא צריך להיות נגד ולא צריך להיות בעד.
כל אחת תעשה מה שהיא רואה לנכון.
כל אחת תעשה מה שהיא רואה לנכון.
שזה נכון
שואל השאלה:
בסופו של יום צריך להתמודד עם השאלה האם הזכות לחיים היא יסודית לטבע האנושי או שהיא מתפתחת בהתאם לגודל הגוף של האדם? וכמובן שהיא יסודית לקיום האנושית מעצם טבעו. ולכן צריך להפסיק על ה"סך הכל עובר קטן שלא מרגיש"
אני לא בעד לאסור הפלות אבל אני בעד לא לתת למישהי להמית עובר על סמך הטענה שהוא שייך לה
בסופו של יום צריך להתמודד עם השאלה האם הזכות לחיים היא יסודית לטבע האנושי או שהיא מתפתחת בהתאם לגודל הגוף של האדם? וכמובן שהיא יסודית לקיום האנושית מעצם טבעו. ולכן צריך להפסיק על ה"סך הכל עובר קטן שלא מרגיש"
אני לא בעד לאסור הפלות אבל אני בעד לא לתת למישהי להמית עובר על סמך הטענה שהוא שייך לה
לומר שזה הגוף שלה כי היא סובלת מההיריון והלידה זה בערך כמו לומר שמותר להרוג תינוק כי היא זאת שסובלת מההנקה והטיפול בו.
העובר הוא גוש תאים בדיוק כמו שאני ואת/ה שקורא/ת את זה גוש תאים. העובר הוא בן אדם ולהרוג אותו זה רצח. הוא לא נראה כמו בן אדם ולכן זה קל יותר על המצפון, זה לא הופך את זה ליותר מוסרי.
העובר הוא גוש תאים בדיוק כמו שאני ואת/ה שקורא/ת את זה גוש תאים. העובר הוא בן אדם ולהרוג אותו זה רצח. הוא לא נראה כמו בן אדם ולכן זה קל יותר על המצפון, זה לא הופך את זה ליותר מוסרי.
הפלה זה לא רצח,האישה מתמודדת עם כל הבעיות והצרות שהילד הזה יכול להביא עליה,בסופו של דבר היא סובלת,אז זו החלטה שלה,ואם היא תלד בניגוד לרצונה היא כנראה לא תאהב את הילד אז עדיף שלא תביא אותו בכלל,וגם אם היא תאהב אותו היא לא רצתה אותו בהתחלה אז בקיצור אם היא לא רוצה היא לא חייבת להביא את הילד..הפלה זה לא מעשה אכזרי.
^^מצטערת, אבל זה ממש לא אותו הדבר.
החיים של האישה יותר חשובים מחייו של עובר..הדבר הזה יכול להרוס את החיים שלה.
שואל השאלה:
גם תינוק בן שנתיים יכול לעלות כסף/צרות וכאב ראש לאמא
ולא חסרים ילדים שהאמא שלהם שונאת אותם
רוצה לשאול אותם האם הם רוצים לשים קץ לחייהם בגלל זה?
הזכות לבחור היא בהכרח זכות מוגבלת הזכות לחופש הבחירה לא כוללת את הזכות לבחור לבצע פעולות שעלולות לפגוע בבני אדם אחרים
גם תינוק בן שנתיים יכול לעלות כסף/צרות וכאב ראש לאמא
ולא חסרים ילדים שהאמא שלהם שונאת אותם
רוצה לשאול אותם האם הם רוצים לשים קץ לחייהם בגלל זה?
הזכות לבחור היא בהכרח זכות מוגבלת הזכות לחופש הבחירה לא כוללת את הזכות לבחור לבצע פעולות שעלולות לפגוע בבני אדם אחרים
שהפלה זה בסדר זה קבוצת תאים?
למה אתה מגדיר גוש תאים ללא לב וללא מערכת עצבים (ללא כאב) כאדם בדיוק? הוא ליטרלי ליטרלי שווה להרגשה של צמח באותה תקופה, הדנא שלו אמנם שייך לאדם אבל הדנא הזה עוד לא הספיק להתבטא.
כמו שאמרתי קודם, כנראה שאתה לא מצליח להבין את זה כי אתה לא אישה.
אתה לא תיאלץ להתמודד עם החלטה קשה כזו אף פעם.
אתה חושב שעניין ההפלה לא קשה לאישה?
יש המון שיקולים בעניין הזה.
יש נשים שלא יכולות לטפל בתינוק כמו שצריך,
יש נשים שלא מרגישות מוכנות לזה,
יש נשים שבוחרות לא לסבול את כל ההיריון והלידה וזה בסדר לגמרי.
גם אם אתה חושב שזה רצח, אני חושבת שכדאי שתשאיר את זה לעצמך.
זה מנגן על המצפון של אלה שבחרו כן לעשות הפלה מסיבות כאלה ואחרות.
אתה לא תיאלץ להתמודד עם החלטה קשה כזו אף פעם.
אתה חושב שעניין ההפלה לא קשה לאישה?
יש המון שיקולים בעניין הזה.
יש נשים שלא יכולות לטפל בתינוק כמו שצריך,
יש נשים שלא מרגישות מוכנות לזה,
יש נשים שבוחרות לא לסבול את כל ההיריון והלידה וזה בסדר לגמרי.
גם אם אתה חושב שזה רצח, אני חושבת שכדאי שתשאיר את זה לעצמך.
זה מנגן על המצפון של אלה שבחרו כן לעשות הפלה מסיבות כאלה ואחרות.
זה גוש תאים זה לא מרגיש כלום למאו
תינוק בן שנתיים ועובר זה לא אותו דבר, אחרי שלב מסוים בהיריון כבר אי אפשר לבצע הפלה, זה נועד בעיקר למנוע היריון בטעות, אלא אם אתה רוצה שילדה בת 14 תהיה אימא בעקבות אונס, אם מדובר בתינוק בן שנתיים והאימא לא מסוגלת לגדל אז שולחים לאימוץ, אבל אם זה בשלב ההיריון עדיף לא להעמיס על עמותות האימוץ ולמנוע מהילד סבל כשיגדל ללא משפחה
אני ממש מסכימה איתך
גם להגיד ש"בהתחלה הוא עוד לא חי בכלל" זה מטומטם כי מהרגע שהזרע נקלט התחיל התהליך ליצירת בן אדם ובכל התהליך הזה יש משהו חי.
להפיל לא משנה באיזה שלב זה להפסיק את התהליך של יצור חי שאמור להיות בעתיד תינוק חי ונושם וצוחק בעולם הזה.
זה פשוט למנוע ממנו להמשיך להתפתח ולגדול ולתת לו לחיות בעולם.
כל אישה תעשה מה שהיא רוצה רק שתקח בחשבון שזה להפסיק תהליך של יצור חי ושל בן אדם ממש באיזשהו שלב.
צריך ממש שזה יהיה הכרחי כדי לעשות הפלה.
גם להגיד ש"בהתחלה הוא עוד לא חי בכלל" זה מטומטם כי מהרגע שהזרע נקלט התחיל התהליך ליצירת בן אדם ובכל התהליך הזה יש משהו חי.
להפיל לא משנה באיזה שלב זה להפסיק את התהליך של יצור חי שאמור להיות בעתיד תינוק חי ונושם וצוחק בעולם הזה.
זה פשוט למנוע ממנו להמשיך להתפתח ולגדול ולתת לו לחיות בעולם.
כל אישה תעשה מה שהיא רוצה רק שתקח בחשבון שזה להפסיק תהליך של יצור חי ושל בן אדם ממש באיזשהו שלב.
צריך ממש שזה יהיה הכרחי כדי לעשות הפלה.
אנונימית
אני יעשה הפלה כמה שבאלי ובשמחה :) והזויים כמוך מוזמנים לצפות מהצד
אנונימית
אז את עומדת להגיד לי שגם צמח הוא חיי באותו אופן? כי אין הבדל.
ואת מה שאת אומרת אפשר ליטרלי להגיד גם על קונדום וגלולות. אם לא היינו משתשמים בהם אז היו הרבה יותר תינוקות צוחקים בעולם, לא?
ואת מה שאת אומרת אפשר ליטרלי להגיד גם על קונדום וגלולות. אם לא היינו משתשמים בהם אז היו הרבה יותר תינוקות צוחקים בעולם, לא?
שואל השאלה:
עובר הוא לא היחיד שלא ירגיש אם תמיתי אותו אנשים שנמצאים בקומה או בעלי מוגבלות שכלית שלא מתפקדים ברמה של אדם רגיל גם תינוקות בני חצי שנה נטולי תפקוד של האישיות אין להם מודעות עצמית ואין להם יכולות שכליות
אבל התפקוד המוגבל שלהם לא נותן לנו לגיטימציה להתייחס אליהם כאל יצורים לא אישיותיים שמותר להרוג
עובר הוא לא בן אדם פוטנציאלי, אלא בן אדם בעל פוטנציאל לתפקוד.
שום עקרון מוסרי לא אמור לתת לך אישור להמית אותו
עובר הוא לא היחיד שלא ירגיש אם תמיתי אותו אנשים שנמצאים בקומה או בעלי מוגבלות שכלית שלא מתפקדים ברמה של אדם רגיל גם תינוקות בני חצי שנה נטולי תפקוד של האישיות אין להם מודעות עצמית ואין להם יכולות שכליות
אבל התפקוד המוגבל שלהם לא נותן לנו לגיטימציה להתייחס אליהם כאל יצורים לא אישיותיים שמותר להרוג
עובר הוא לא בן אדם פוטנציאלי, אלא בן אדם בעל פוטנציאל לתפקוד.
שום עקרון מוסרי לא אמור לתת לך אישור להמית אותו
מה? באיזה עולם תינוק בן חצי שנה לא ירגיש שהורגים אותו? לתינוקות יש מערכת עצבים, ולאנשים עם מוגבלות גם יש, עובר הוא לא חי, לפי ההיגיון הזה גם מחזור זה רצח כי לכל ביצית יש פוטנציאל להפוך לתינוק
layla צמח לא אמור להיות בן אדם בעתיד נכון?
יופי אז זה מטומטם להשוות עובר לצמח.
דבר שני גם בקונדומים וגלולות יש משהו דומה אבל בכל זאת יש הבדל בגלל שלשים קונדום או לקחת גלולות זה למנוע מלכתחילה שיתחיל תהליך של התפתחות שאמור להיות בן אדם.
ולעשות הפלה זה למנוע מהתהליך באמצע שהוא כבר התחיל להמשיך.
את באמת לא רואה את ההבדל?
חבל
יופי אז זה מטומטם להשוות עובר לצמח.
דבר שני גם בקונדומים וגלולות יש משהו דומה אבל בכל זאת יש הבדל בגלל שלשים קונדום או לקחת גלולות זה למנוע מלכתחילה שיתחיל תהליך של התפתחות שאמור להיות בן אדם.
ולעשות הפלה זה למנוע מהתהליך באמצע שהוא כבר התחיל להמשיך.
את באמת לא רואה את ההבדל?
חבל
אנונימית
שואל השאלה:
ביצית היא לא יצור אנושי אוטונומי
עובר כן
האבסדור זה להשוות עובר לביצית
לגבי האונס והילדה בת ה14
ילדה בת 14 עלולה למות במהלך לידה ויש לה סיכון ולכן זה בהחלט מוצדק
בנושא אונס אתה מביא משקל רגשי על הוויכוח ולתת לו לכאורה חותמת . מבחינה לוגית האם מגיע לאדם אחר למות בגלל פשע שמישהו ביצע? לא, האונס מצדיק עונש של האונס, לא של העובר. אבל מתוך הסיכון הנפשי לנאנסת אני חושב שהפלה בהחלט מוצדקת במקרה אונס
ביצית היא לא יצור אנושי אוטונומי
עובר כן
האבסדור זה להשוות עובר לביצית
לגבי האונס והילדה בת ה14
ילדה בת 14 עלולה למות במהלך לידה ויש לה סיכון ולכן זה בהחלט מוצדק
בנושא אונס אתה מביא משקל רגשי על הוויכוח ולתת לו לכאורה חותמת . מבחינה לוגית האם מגיע לאדם אחר למות בגלל פשע שמישהו ביצע? לא, האונס מצדיק עונש של האונס, לא של העובר. אבל מתוך הסיכון הנפשי לנאנסת אני חושב שהפלה בהחלט מוצדקת במקרה אונס
זאת לא סיבה, לפי מה שכתבת אפשר לומר גם: למה הרגת אותו? כי זה ההחלטה שלי ורק אני מחליטה על עצמי ומה אעשה.. וזה גם מה שבאמת קרה... זה להרוג מישהו אחר מתוך העדפה אישית. להחליט מראש להביא ילדים או לא וכמה.. זה לגיטימי. כי את עוד לא פוגעת באף אחד. אבל אחרי שיש לך ילד להרוג אותו כי את צעירה ולא רוצה עדיין ל"פספס" את החיים, זה דבר נורא. ועוד כל מיני סיבות שלא מתחשבות בהרג של מישהו אחר.. שבמקרה הוא הבן שלך..
אנונימית
מנהיג מלידה סליחה על הביטוי אבל אתה חסר מוח,בבקשה עוף מהאפליקציה הזו.
שואל השאלה, הפלות זה לא צעד קל.
אף אחד מאיתנו לא אמר שזה כן, זה מביא קושי גם על האמא, זה משהו שהיא תצטרך לחיות איתו.
תאמין לי שאם מישהי הגיעה להחלטה הזאת, זה לווה בהמון כאב לב, והיא לא צריכה אותך קורא לה רוצחת בנוסף לכל.
קל לך לדבר מהצד על זה ש"הפלה זה רצח". אני מאמינה שהפלה היא עדיפה במקרה שהחלופה היא לתינוק קטן לגדול במקום שבו לא אוהבים אותו, מקום שבו מתחרטים שהוא קיים.
אף אחד מאיתנו לא אמר שזה כן, זה מביא קושי גם על האמא, זה משהו שהיא תצטרך לחיות איתו.
תאמין לי שאם מישהי הגיעה להחלטה הזאת, זה לווה בהמון כאב לב, והיא לא צריכה אותך קורא לה רוצחת בנוסף לכל.
קל לך לדבר מהצד על זה ש"הפלה זה רצח". אני מאמינה שהפלה היא עדיפה במקרה שהחלופה היא לתינוק קטן לגדול במקום שבו לא אוהבים אותו, מקום שבו מתחרטים שהוא קיים.
עובר הוא ממש לא אוטונומי, אם הוא היה אוטונומי הוא היה יכול להתפתח גם אם האימא מתה בזמן ההיריון, העובר תלוי באימא, מה שאומר שהוא לא אוטונומי, ואתה אומר שנערה בת 14 יכולה למות, ואם האונס היה של אישה בת 30? אתה צריך להבין שאמצעי מניעה הם לא 100%, ועדיף שמשפחות שלא מסוגלות לגדל ילדים לא יגדלו אותם ושלא יהיו ילדים עניים ברחובות ומשפחות שאלימות לילדים
מי צריך לסבול את ההריון והלידה? האימא נכון? יפה.
זה הגוף שלה והיא תעשה מה שפאקינג באלה עם הגוף *שלה*
אם היא תרצה לעשות הפלה היא תעשה הפלה.
זה הגוף שלה והיא תעשה מה שפאקינג באלה עם הגוף *שלה*
אם היא תרצה לעשות הפלה היא תעשה הפלה.
תקשיב אתה מדבר פה עם סטודנטית לביולוגיה.
עוברים = קבוצת תאים שיכולים להפוך לאדם. זה כמו שתיקח קצת עור יבש(התאים האלה עלולים להיות מתים, זו רק דוגמא) וקצת רוק ותדביק אותם ביחד, זו גם קבוצת תאים. (זאת לא עומדת להתפתח לכלום כמובן). ברגע הנתון הזה שיש שתי קבוצות תאים (עובר וכמה תאי עור ושיער), והם שניהם יקבלו הרב בדיוק אותו דבר. שומדבר לא ירגיש מודעות לזה, שומדבר לא ירגיש כאב.
זה לא אותו סוג תאים טכנית, אבל אלה תאים ותאים בלבד. גוש קטנטן.
ואם הטענה שלך היא שאנחנו מונעים מילד לבוא לעולם (אגב גם ככה יש יותר מידי אנשים בעולם) אז איך קונדומים זה בסדר?
תקשיב אני מבינה את המחשבה תחילה שלך ואת המקום האוטומטי של "זה לא מוסרי" אבל באמת באמת שאם תשים רגע את ההרגשה ההתחלתי הפסיכולוגי הזה בצד ותסתכל על העובדות, אין הבדל. זהו. אין הבדל (מוסרי) בין לעשות הפלה לבין לשים קונדום. זה פשוט מרגיש כאילו יש. אבל אין.
עוברים = קבוצת תאים שיכולים להפוך לאדם. זה כמו שתיקח קצת עור יבש(התאים האלה עלולים להיות מתים, זו רק דוגמא) וקצת רוק ותדביק אותם ביחד, זו גם קבוצת תאים. (זאת לא עומדת להתפתח לכלום כמובן). ברגע הנתון הזה שיש שתי קבוצות תאים (עובר וכמה תאי עור ושיער), והם שניהם יקבלו הרב בדיוק אותו דבר. שומדבר לא ירגיש מודעות לזה, שומדבר לא ירגיש כאב.
זה לא אותו סוג תאים טכנית, אבל אלה תאים ותאים בלבד. גוש קטנטן.
ואם הטענה שלך היא שאנחנו מונעים מילד לבוא לעולם (אגב גם ככה יש יותר מידי אנשים בעולם) אז איך קונדומים זה בסדר?
תקשיב אני מבינה את המחשבה תחילה שלך ואת המקום האוטומטי של "זה לא מוסרי" אבל באמת באמת שאם תשים רגע את ההרגשה ההתחלתי הפסיכולוגי הזה בצד ותסתכל על העובדות, אין הבדל. זהו. אין הבדל (מוסרי) בין לעשות הפלה לבין לשים קונדום. זה פשוט מרגיש כאילו יש. אבל אין.
לא חומד אני לא רואה את ההבדל^ כי אני חושבת בהיגיון. זה ליטרלי אותו דבר.
את יכולה גם להגיד שכשהבחור גומר זה להתחיל תהליך.
כל עוד אין עוד כאב ואין עוד מודעות זה פשוט אותו הדבר. בדיוק.
את יכולה גם להגיד שכשהבחור גומר זה להתחיל תהליך.
כל עוד אין עוד כאב ואין עוד מודעות זה פשוט אותו הדבר. בדיוק.
לילה להפיל זה לעצור את ההתפתחות של הבן באמצע
הוא כבר התחיל להתפתח כבר יש עובר ויש משהו שעתיד להיות בן אדם חי
או שכבר יש תינוק ממש.
וזה פשוט להפסיק את החיים שלו וההתפלגות שלו באמצע בלי ללכת לו לגדול ולחיות.
ככה אני ועוד אנשים רואים את זה בסדר?
אל תנסו לשכנע אותנו כל הזמן שאנחנו טועים
ומעניין לי ת** שאת סטודנטית לביולוגיה.. כי רק בגלל זה אני אשנה חשיבה נכון?
הוא כבר התחיל להתפתח כבר יש עובר ויש משהו שעתיד להיות בן אדם חי
או שכבר יש תינוק ממש.
וזה פשוט להפסיק את החיים שלו וההתפלגות שלו באמצע בלי ללכת לו לגדול ולחיות.
ככה אני ועוד אנשים רואים את זה בסדר?
אל תנסו לשכנע אותנו כל הזמן שאנחנו טועים
ומעניין לי ת** שאת סטודנטית לביולוגיה.. כי רק בגלל זה אני אשנה חשיבה נכון?
אנונימית
יש אנשים שלא צריך להקשיב להם^
מה קשור שהוא גומר להתחיל תהליך?
ברגע שמתחיל להתפתח אצל האישה בבטן עובר זה אומר שהתחיל להתפתח אצלה בן אדם
מה פאקינג קשה להבין?
צמח לא הופך לבן אדם בסוף
ברגע שמתחיל להתפתח אצל האישה בבטן עובר זה אומר שהתחיל להתפתח אצלה בן אדם
מה פאקינג קשה להבין?
צמח לא הופך לבן אדם בסוף
אנונימית
זה הגוף שלה ותעשה מה שהיא חושבת שנכון
ללדת זה דבר שמשנה חיים
לא כל אחד יכול לגדל תינוק
ללדת זה דבר שמשנה חיים
לא כל אחד יכול לגדל תינוק
הפלה זה לא רצח
איך את לעזעזל סטודנטית אם את בת 18?
השתמטת מהצבא?
השתמטת מהצבא?
אנונימית
זה היה סך הכל נתון להראות שאני יודעת את העובדות תרגיעי.
ובסדר, החשיבה שלך היא חשיבה פסיכולוגית, לא חשיבה עובדתית.
גם זרע עתיד להיות בן אדם חיי.
וכן ככה את ועוד אנשים מסתכלים על הכל הפוך ומתעלמים מעובדות. אנשים כמוך מצחיקים אותי - פשוט כי החלטתם משהו ואתם מתעלמים מעובדות חותכות שאומרות אחרת והולכים עם מה שנראה לכם.
ובסדר, החשיבה שלך היא חשיבה פסיכולוגית, לא חשיבה עובדתית.
גם זרע עתיד להיות בן אדם חיי.
וכן ככה את ועוד אנשים מסתכלים על הכל הפוך ומתעלמים מעובדות. אנשים כמוך מצחיקים אותי - פשוט כי החלטתם משהו ואתם מתעלמים מעובדות חותכות שאומרות אחרת והולכים עם מה שנראה לכם.
עתודה^ -,-
אם את לא יודעת מה זה אני אסביר. אני הולכת לאוניברסיטה ומוציאה תואר ואז משתמשת בו כדי לשרת בצבא.
אם את לא יודעת מה זה אני אסביר. אני הולכת לאוניברסיטה ומוציאה תואר ואז משתמשת בו כדי לשרת בצבא.
שואל השאלה:
כסטונדטית לביולוגיה את אמורה לדעת שהקבוצת תאים הזאת, בשונה מתאים מתים של העור שלך (השוואה מגוחכת) חייה ובעלת פוטנציאל לתפקוד
זה מה שמבדיל אותה מזרע פשוט שלא עבר הפרייה
אתם יוצאים מנקודת הנחה שיש קנה מידה ממתי זה נחשב רצח
לא קיים קנה מידה כזה שאומר מאיזה רגע העובר הוא יצור חי אנושי, נכון הוא גוש תאים בדיוק כמוני וכמוך, נכון הוא קטן, גם תינוק בן חצי שנה הוא מאוד קטן יחסית לאדם בוגר,אז אני חוזר על עצמי שוב האם זה אומר שתינוק בן חצי שנה הוא פחות אנושי מאדם בוגר? האם הזכות לחיים היא יסודית לטבע האנושי או שהיא מתפתחת בהתאם לגודל הגוף של האדם?
אתם מבססים עמדה רק על מראית עין, ולא על המדע עצמו, אז המסקנה שלך לא רציונלית ועובדתית הוא יצור חי ואנושי ואסור לך להמעיט בזה
מתמטיקה
הדבר היחיד שהאמא עושה זה להזין אותו ולספק לו מקום "מגורים"
אז כן העובר תלוי באמא אבל הוא יצור אוטונומי גם תינוק בן שנתיים תלוי באמו כדי להתקיים, האם זה מקנה לאם את הזכות להמית אותו? לא, הרי הזכות לחיים לא מוגדרת על ידי המסוגלות שלנו להתקיים בכוחות עצמנו.
כסטונדטית לביולוגיה את אמורה לדעת שהקבוצת תאים הזאת, בשונה מתאים מתים של העור שלך (השוואה מגוחכת) חייה ובעלת פוטנציאל לתפקוד
זה מה שמבדיל אותה מזרע פשוט שלא עבר הפרייה
אתם יוצאים מנקודת הנחה שיש קנה מידה ממתי זה נחשב רצח
לא קיים קנה מידה כזה שאומר מאיזה רגע העובר הוא יצור חי אנושי, נכון הוא גוש תאים בדיוק כמוני וכמוך, נכון הוא קטן, גם תינוק בן חצי שנה הוא מאוד קטן יחסית לאדם בוגר,אז אני חוזר על עצמי שוב האם זה אומר שתינוק בן חצי שנה הוא פחות אנושי מאדם בוגר? האם הזכות לחיים היא יסודית לטבע האנושי או שהיא מתפתחת בהתאם לגודל הגוף של האדם?
אתם מבססים עמדה רק על מראית עין, ולא על המדע עצמו, אז המסקנה שלך לא רציונלית ועובדתית הוא יצור חי ואנושי ואסור לך להמעיט בזה
מתמטיקה
הדבר היחיד שהאמא עושה זה להזין אותו ולספק לו מקום "מגורים"
אז כן העובר תלוי באמא אבל הוא יצור אוטונומי גם תינוק בן שנתיים תלוי באמו כדי להתקיים, האם זה מקנה לאם את הזכות להמית אותו? לא, הרי הזכות לחיים לא מוגדרת על ידי המסוגלות שלנו להתקיים בכוחות עצמנו.
מותר בישראל לעשות הפלה רק בשלבים הראשונים של ההריון, כך שבשלבים אלא ה"עובר" הוא בסך הכל גוש של תאים, אם אתה קורא לזה רצח כי זה תינוק פונטנציאלי ויכלו להיות לו חיים אז זה יהיה צבוע מצידך לאונן או להשתמש באמצעי מניעה, אין הרבה הבדל.
כל אחת לוקחת את ההחלטה הזאת בשביל עצמה אם היא רוצה בתינוק ובלידה או לא ולא צריכה להיות לזה סיבה מיוחדת כמו אונס, פשוט אם היא רוצה או לא ואם לא היא תפיל אותו.
אני מבינה את החשיבה שלך אבל אם הבנתי נכון אתה גם גבר, יהיה לך קשה יותר להבין, מה שבטוח שזה לא רצח כי אין לגוש תאים הזה חיים עדיין.
בוא תסביר לי בדיוק מה ההבדל בין להשתמש באמצעי מניעה לבין הפלה מהבחינה הזו? שתי הפעולות האלה מונעות חיים אבל זה לא רצח!
כל אחת לוקחת את ההחלטה הזאת בשביל עצמה אם היא רוצה בתינוק ובלידה או לא ולא צריכה להיות לזה סיבה מיוחדת כמו אונס, פשוט אם היא רוצה או לא ואם לא היא תפיל אותו.
אני מבינה את החשיבה שלך אבל אם הבנתי נכון אתה גם גבר, יהיה לך קשה יותר להבין, מה שבטוח שזה לא רצח כי אין לגוש תאים הזה חיים עדיין.
בוא תסביר לי בדיוק מה ההבדל בין להשתמש באמצעי מניעה לבין הפלה מהבחינה הזו? שתי הפעולות האלה מונעות חיים אבל זה לא רצח!
אבל זרע סתם ככה זה עוד לא ההתפתחות שהתחילה...
את באמת לא יכולה להסתכל על זה מכיוון החשיבה שלנו אז את סתם "צועקת" עלינו.
אני מצחיקה אותך? יופי אני שמחה, לצחוק זה חשוב.
גם את מצחיקה אותי
אני לא מתעלמת מעובדות אני חושבת מה שאני חושבת ומבחינתי להפסיק תהליך של התפתחות בן אדם זה לא משהו שצריך למהר לעשות אותו.
זה לא כמו זרע ולא כמו קונדומים או גלולות (זה הכי קרוב אבל יש הבדל כבר הסברתי לך אבל את קשת הבנה קצת)
יש לכם בעיה? לא מעניין אותי תתמודדו עד שתצליחו לקבל דעות של אחרים בלי לצאת עליהם.
את באמת לא יכולה להסתכל על זה מכיוון החשיבה שלנו אז את סתם "צועקת" עלינו.
אני מצחיקה אותך? יופי אני שמחה, לצחוק זה חשוב.
גם את מצחיקה אותי
אני לא מתעלמת מעובדות אני חושבת מה שאני חושבת ומבחינתי להפסיק תהליך של התפתחות בן אדם זה לא משהו שצריך למהר לעשות אותו.
זה לא כמו זרע ולא כמו קונדומים או גלולות (זה הכי קרוב אבל יש הבדל כבר הסברתי לך אבל את קשת הבנה קצת)
יש לכם בעיה? לא מעניין אותי תתמודדו עד שתצליחו לקבל דעות של אחרים בלי לצאת עליהם.
אנונימית
אבל אתה צריך להבין שלא כל אחד יכול לגדל תינוק
אנונימית
אין רחם אין דעה יקירי
אה לילה
מתי שתתחילי קצת להוריד את ההתנשאות ולהקשיב לאחרים יהיה לך יותר טוב.
שואל השאלה פה וגם אני הסברנו דברים מאוד הגיוניים ודיברנו לעניין את פשוט לא מוכנה להקשיב זאת הבעיה שלך.
מתי שתתחילי קצת להוריד את ההתנשאות ולהקשיב לאחרים יהיה לך יותר טוב.
שואל השאלה פה וגם אני הסברנו דברים מאוד הגיוניים ודיברנו לעניין את פשוט לא מוכנה להקשיב זאת הבעיה שלך.
אנונימית
אוקי בואו נשאל גוף שעדיין לא חי אפילו וזה רק אוסף של תאים אם הוא רוצה הפלה או לא..
וחוץ מזה שוב זה ההחלטה של האישה היא זאתי שצריכה לסחוב אותו 9 חודשים ..
זאת אשכרה זכותה..
אין טעם להתווכח על זה
וחוץ מזה שוב זה ההחלטה של האישה היא זאתי שצריכה לסחוב אותו 9 חודשים ..
זאת אשכרה זכותה..
אין טעם להתווכח על זה
ואפילו אם זה דעתכך..
לא נראלי שזה יעניין מישהיא..
שוב זאת לגמריי זכותה
לא נראלי שזה יעניין מישהיא..
שוב זאת לגמריי זכותה
הכי מצחיק זה הטיעונים של "למה להחליט בשבילו"
כן הבה נשאל גוף תאים האם הוא מעוניין להיוולד לעולם שבו אפילו אימו לא אוהבת אותו
כן הבה נשאל גוף תאים האם הוא מעוניין להיוולד לעולם שבו אפילו אימו לא אוהבת אותו
layla וכל האחרים
אני גם לא אומרת שזה אסור לחלוטין ולאף אחת אסור לעשות הפלה.
פשוט לא למהר עם ההפלה וכן להכיר עובדה שזה משהו חי והוא בתהליך ההתפתחות שלו להיות בן אדם בעולם, זה הכל.
אני גם לא אומרת שזה אסור לחלוטין ולאף אחת אסור לעשות הפלה.
פשוט לא למהר עם ההפלה וכן להכיר עובדה שזה משהו חי והוא בתהליך ההתפתחות שלו להיות בן אדם בעולם, זה הכל.
אנונימית
זכותה לעשות מה שהיא רוצה עם הגוף שלה, העובדר הוא חלק מהגוף שלה עד שהוא יוצר, ואולי היא יותר מדי צעירה בשביל זה ואם היא תלד את התינוק היא לא תוכל לתת לו את מה שמגיע לו אז היא מעדיפה לעשות הפלה, זו זכותה המלאה
אגב מנהיג מלידה,
למרות שראיתי פה תגובות שלך וחשבתי שאתה אדם שאפשר להתווכח איתו, אני מזועזעת מהמשפט "גם אם מישהי נאנסת היא צריכה לגדל את התינוק".
אתה בור, הייתי מקללת אותך אבל ימחקו לי.
למרות שראיתי פה תגובות שלך וחשבתי שאתה אדם שאפשר להתווכח איתו, אני מזועזעת מהמשפט "גם אם מישהי נאנסת היא צריכה לגדל את התינוק".
אתה בור, הייתי מקללת אותך אבל ימחקו לי.
שואל השאלה:
לא פסיכולוגיה ולא ביולוגיה
זה הפלות תחת האתיקה האנושית
הוא יצור חי ואנושי
וכל הדעות שכתבתי פה נלקחו בהשראת מאמר שנכתב על ידי נשים על ידי ארגון נשים שמתנגדות להפלות אז תחסכו ממני עצם הייתי גבר לא אומר שהטענות שגויות
לא פסיכולוגיה ולא ביולוגיה
זה הפלות תחת האתיקה האנושית
הוא יצור חי ואנושי
וכל הדעות שכתבתי פה נלקחו בהשראת מאמר שנכתב על ידי נשים על ידי ארגון נשים שמתנגדות להפלות אז תחסכו ממני עצם הייתי גבר לא אומר שהטענות שגויות
שואל השאלה:
לא אמרתי את זה תקראי עד הסוף את הפסקה:)
לא אמרתי את זה תקראי עד הסוף את הפסקה:)
יש תאי עור שעוד חיים. וכן אני יודעת שזה לא היה מדוייק אבל הכוונה הייתה בך הכל להראות עיקרון, מיותר מצידך להיתקע על הקטנות.
וזה לא קשור לגודל פיזי, זה קשור למודעות. אני אישית כאילו ליטרלי יורדת מהאופניים כדי לא לדרוס נמלה. כי זה עדיין כאב.
אז מה עם הוא לא עבר הפרייה, הפוטנציאל שם, לא?
עובר הוא ייצור אנושי בשנייה שיש הפרייה, כי הוא תא אחד ותא נחשב כאורגניזם חיי. אז הוא תאים אנושיים, אז מה? הגודל לא קשור, כל העניין פה זה המודעות והכאב.
הם אנושיים באותה רמה ומעולם לא אמרתי שלא, אבל שוב כל עוד אין מודעות ואין כאב אני פשוט לא רואה מה ההבדל. כן אז מה אם טכנית טכנית לפי ההגדרה זה ייצור אנושי, זה גם פשוט תאים שקרו מהתנגשות של זרע וביצית.
אתה גל הזמן יורד לפרטים לא רלוונטיים.
יהפוך אני מבססת רק על המדע בעוד שאתה זה שמבוסס כל מראית עין, כי אתה לוקח קבוצת תאים ומשווה אותה לתינוק חיי שמרגיש כאב ובעל מודעות מסויימת - רק בגלל שיש לה פוטנציאל להיות תינוק, אבל בינתיים היא עוד לא.
ועובר זה לא יצור אוטונומי, בכלל. ליטרלי הוא ימות בלי האמא.
וואו זה לא אותו דבר, שוב כאב ומודעות זה דבר שיש לתינוק ולא לקבוצת תאים.
טוב זה היה דיון מעניין מאוד ממנו יצא שומכלום ואני עדיין מאוד מאוד מאוד לא מסכימה איתך ואני סיימתי עכשיו כי זה לא עומד להתקדם לשומקום.
וזה לא קשור לגודל פיזי, זה קשור למודעות. אני אישית כאילו ליטרלי יורדת מהאופניים כדי לא לדרוס נמלה. כי זה עדיין כאב.
אז מה עם הוא לא עבר הפרייה, הפוטנציאל שם, לא?
עובר הוא ייצור אנושי בשנייה שיש הפרייה, כי הוא תא אחד ותא נחשב כאורגניזם חיי. אז הוא תאים אנושיים, אז מה? הגודל לא קשור, כל העניין פה זה המודעות והכאב.
הם אנושיים באותה רמה ומעולם לא אמרתי שלא, אבל שוב כל עוד אין מודעות ואין כאב אני פשוט לא רואה מה ההבדל. כן אז מה אם טכנית טכנית לפי ההגדרה זה ייצור אנושי, זה גם פשוט תאים שקרו מהתנגשות של זרע וביצית.
אתה גל הזמן יורד לפרטים לא רלוונטיים.
יהפוך אני מבססת רק על המדע בעוד שאתה זה שמבוסס כל מראית עין, כי אתה לוקח קבוצת תאים ומשווה אותה לתינוק חיי שמרגיש כאב ובעל מודעות מסויימת - רק בגלל שיש לה פוטנציאל להיות תינוק, אבל בינתיים היא עוד לא.
ועובר זה לא יצור אוטונומי, בכלל. ליטרלי הוא ימות בלי האמא.
וואו זה לא אותו דבר, שוב כאב ומודעות זה דבר שיש לתינוק ולא לקבוצת תאים.
טוב זה היה דיון מעניין מאוד ממנו יצא שומכלום ואני עדיין מאוד מאוד מאוד לא מסכימה איתך ואני סיימתי עכשיו כי זה לא עומד להתקדם לשומקום.
אבל זו זכותה של האישה..
על מה אנחנו מתווכחים זה לא ישפיע על כלום..
על מה אנחנו מתווכחים זה לא ישפיע על כלום..
אתה לא יכול להביא ילדים לעולם ואת שופט נשים שבוחרות לא
ברגע שאת תוכל להביא ילדים תוכל להיות לך דעה על זה
אתה יודע בכלל איזה כאב זה? חקרת על הנושא? אתה יודע שלא כל אחת יכולה לטפל בילדים או רוצה?
ברגע שאת תוכל להביא ילדים תוכל להיות לך דעה על זה
אתה יודע בכלל איזה כאב זה? חקרת על הנושא? אתה יודע שלא כל אחת יכולה לטפל בילדים או רוצה?
אז את בעד שואלת השאלה שישאירו תינוק בבטן לאישה ללא רצונה ?
כאילו די באמת
אה רגע אתה בן שואל השאלה ?
כאילו די באמת
אה רגע אתה בן שואל השאלה ?
אני חושבת ככה-
לבנים לא צריכה להיות זכות דעה.
אין רחם, אין דעה.
בנים הם לא אלה שצריכים לחוות את הכאב של ההיריון והלידה.
ושוב, אין רחם אין דעה.
לבנים לא צריכה להיות זכות דעה.
אין רחם, אין דעה.
בנים הם לא אלה שצריכים לחוות את הכאב של ההיריון והלידה.
ושוב, אין רחם אין דעה.
אוי, אם היית חווה רק מחזור אחד שמלא בסבל,היית הורג גם עשר תינוקות,כדי לא לעבור את זה במשך 9 חודשים,רק בלי הדם,ועם כאב ברמה עצומה במשך כמה שעות ברצף,בלידה עצמה.
כל מילה נכונה^
במקום להיות יפי נפש ולבכות על תאים לפני שהם בכלל יצור חי שיודע מה זה סבל ומוות
תאמצו ותעזרו לכל הילדים שיושבים בלי הורים בבתי יתומים.
תאמצו ותעזרו לכל הילדים שיושבים בלי הורים בבתי יתומים.
אין לך רחם, אין לך דעה.
מסכימה איתם ב100%
שואל השאלה:
את שוב מניחה שהזכות לחיים היא זכות נרכשת. במילים אחרות, ההנחה שלך היא שהזכות לחיים היא לא זכות בסיסית ויסודית, אלא היא זכות מתפתחת בהתאם לתנאי הגוף (מהרגע שבו יש לו מודעות/חש כאב שזה בעייתי כי אז אנשים בקומה או עם פגיעה מוחית שפוגמת באותם תנאים מבחינתך שווים לצמח או קבוצת תאים של העור שלך). ההשקפה הזאת מבחינה פילוסופית אומרת שבעולם כזה אין לנו ערך יסודי מעצם טבענו האנושי, השקפה כזו היא בעלת השלכות מזיקות לחברה שלנו. אסור להמעיט באנשים שדנו על אותה ההנחה לגבי הערך של האדם. החברה היא חברה שמקדשת חיים ומעריכה אותם, בלי תלות בתנאים שלהם.
ולא. את מוזמנת לבדוק מרגע ההפריה מדובר ביצור חי ואנושי (מבלי להתייחס לזה שהמון עושות הפלה ברגעים שכבר הוא מקבל את אותה צורה אנושית שאת מזכירה)
את שוב מניחה שהזכות לחיים היא זכות נרכשת. במילים אחרות, ההנחה שלך היא שהזכות לחיים היא לא זכות בסיסית ויסודית, אלא היא זכות מתפתחת בהתאם לתנאי הגוף (מהרגע שבו יש לו מודעות/חש כאב שזה בעייתי כי אז אנשים בקומה או עם פגיעה מוחית שפוגמת באותם תנאים מבחינתך שווים לצמח או קבוצת תאים של העור שלך). ההשקפה הזאת מבחינה פילוסופית אומרת שבעולם כזה אין לנו ערך יסודי מעצם טבענו האנושי, השקפה כזו היא בעלת השלכות מזיקות לחברה שלנו. אסור להמעיט באנשים שדנו על אותה ההנחה לגבי הערך של האדם. החברה היא חברה שמקדשת חיים ומעריכה אותם, בלי תלות בתנאים שלהם.
ולא. את מוזמנת לבדוק מרגע ההפריה מדובר ביצור חי ואנושי (מבלי להתייחס לזה שהמון עושות הפלה ברגעים שכבר הוא מקבל את אותה צורה אנושית שאת מזכירה)
האם אי פעם אתה תעמוד במקום שמישהו מחליט להיכנס לגוף שלך ולהשאיר שם עובר? האם אתה אי פעם תעמוד במקום בו הפרצוף של התינוק שלך יראה כמו הפרצוף של האנס שלך? האם אי פעם תעמוד במקום בו אתה מחליט לתת חיים לתינוק בזמן שאתה עוד סוג של תינוק? לא. זה בחיים לא יקרה לך כי אתה גבר . אין לך אפילו זכות להתערב ולהגיד לבנות לא לעשות את זה.
שזה חד משמעית נכון זה הגוך שלה זה עוד לא יצור חיי
שואל השאלה:
לגבי האונס אמרתי שלדעתי הפלה מוצדקת אז כאילו את מנסה לשכנע אותי למשהו שאני מסכים איתך?
שאר הדעות אלו לא דעות בלעדיות שלי אלא במקור של אישה או יותר נכון נשים
גם מבחינה לוגית אי אפשר לפסול טיעון על סמך המין של האדם שטען אותו אז ... תעשו טובה הייתי יכול לכתוב שאני בת באודות ואז מה הייתה הטענה שלך לפסול את הטיעונים שלי?
לגבי האונס אמרתי שלדעתי הפלה מוצדקת אז כאילו את מנסה לשכנע אותי למשהו שאני מסכים איתך?
שאר הדעות אלו לא דעות בלעדיות שלי אלא במקור של אישה או יותר נכון נשים
גם מבחינה לוגית אי אפשר לפסול טיעון על סמך המין של האדם שטען אותו אז ... תעשו טובה הייתי יכול לכתוב שאני בת באודות ואז מה הייתה הטענה שלך לפסול את הטיעונים שלי?
נשים שלא רוצות להוליד או לא יכולות ויולדות בכל זאת הרבה פעמים דנות את הילד לילדות מאוד מאוד אומללה
לא מבינה בשביל מה-חוץ מזה אלה גם החיים שלה והוא עוד לא מאה אחוז חי הוא עוד מתפתח זה לא בשלב של רצח
לא מבינה בשביל מה-חוץ מזה אלה גם החיים שלה והוא עוד לא מאה אחוז חי הוא עוד מתפתח זה לא בשלב של רצח
למה כשזה אונס זה בסדר להפיל וכשזה לא אונס זה לא בסדר להפיל? בשני המקרים האישה לא מוכנה ללדת.
אין לי כוח אפילו כבר להסביר כי אנשים מתקשים להפנים.
זה הגוף שלה, התהליך לידה שהגוף שלה עובר וגם הלידה, לפעמיים אחרי שנכנסים להריון יכולים להבין מה הסיכונים שזה יכול לגרום לאישה, ויש לה את הזכות אם להפיל או לא, אתם יודעים מה כן מגעיל? להרשות לעצמכם להכנס לרחם של אישה ולשפוט אותה.
לא מאחלת לאף אישה ולאף גבר שהאישה שלו תהיה בסיטואציה כזו, הפלה זה לא דבר קל, ואם אישה הגיעה למצב שהיא עושה הפלה תאמינו לי שמספיק קשה לה, אל תחמירו את המצב.
ודרך אגב עד החודש השלישי העובר הזה לא קיים בכלל.
-
מוזמנים לעשות מינוסים גם, אתם פשוט מוכיחים לי כמה שאתם דוחים שאתם אשכרה מרשים לעצמכם לשפוט אישה שמחליטה לעשות את הדבר הנכון עבורה, בואו גם תגידו לה עם מי להתחתן ומה לאכול כמובן, בואו תחליטו לה מתי לקבל מחזור:)
זה הגוף שלה, התהליך לידה שהגוף שלה עובר וגם הלידה, לפעמיים אחרי שנכנסים להריון יכולים להבין מה הסיכונים שזה יכול לגרום לאישה, ויש לה את הזכות אם להפיל או לא, אתם יודעים מה כן מגעיל? להרשות לעצמכם להכנס לרחם של אישה ולשפוט אותה.
לא מאחלת לאף אישה ולאף גבר שהאישה שלו תהיה בסיטואציה כזו, הפלה זה לא דבר קל, ואם אישה הגיעה למצב שהיא עושה הפלה תאמינו לי שמספיק קשה לה, אל תחמירו את המצב.
ודרך אגב עד החודש השלישי העובר הזה לא קיים בכלל.
-
מוזמנים לעשות מינוסים גם, אתם פשוט מוכיחים לי כמה שאתם דוחים שאתם אשכרה מרשים לעצמכם לשפוט אישה שמחליטה לעשות את הדבר הנכון עבורה, בואו גם תגידו לה עם מי להתחתן ומה לאכול כמובן, בואו תחליטו לה מתי לקבל מחזור:)
קשה לי עם הדעות שלך באמת...
אם הפלה על ידיי האמא זה רצח אז איך אתה קורא להפלה טבעית? התאבדות?
אם הפלה על ידיי האמא זה רצח אז איך אתה קורא להפלה טבעית? התאבדות?
אנונימית
אני ממש רוצה להוסיף על דבריה של royalty כי היא העלתה נקודה טובה, שואל השאלה הבנתי שלא ממש אכפת לך מהאישה בנושא אבל אם כל כך אכפת לך מהתינוק, תבין משהו, אם אישה יולדת והיא לא מוכנה נפשית או לא מעוניינת בילד, היא תהרוס לו את החיים,בכוונה או לא בכוונה. בגיל הינקות ועד גיל 12 בערך אנחנו הכי חשופים להווצרות טראומות,וטראומה שנגרמת על ידי הורה,בעיקר בגיל ינקות,זה דבר שמשפיע על הילד לכל החיים שלו,זה גורם הפרעות אישיות ומחלות נפשיות, ואתה יכול לקרוא על זה,זה דווקא נושא מאוד מעניין, אם כבר אתה בקטע של פילוסופיה, קוראים לזה המודל הפסיכוסקסואלי של פרויד.
ברור שגבר שואל את זה
אנונימית
הכל היה טוב ויפה עד שהזכרת את פרויד^ הוא חתיכת הזייה
אנונימית
וואי אין לך אפילו זכות לדבר אתה לא אישה ולא תעבור או תתקל בזה בחיים אז סתום
שואל השאלה עובדתית אתה צודק אבל בפועל העובר נמצא בגוף של האישה והוא בבעלותה.
זה פשוט דוחה
מה שאתה אומר זה שצריך להכריח מישהי לעבור לידה גם אם היא לא מסוגלת נפשית/פיזית/ כלכלית/לא מוכנה לילד עדיין
גם אם היא תמסור אותו לאימוץ
לידה זה דבר קשה וכואב שגברים לא יבינו אף פעם שלא לדבר על ההריון עצמו
גם האישה היא בן אדם והיא לא צריכה לדפוק את החיים שלה!
נכון שהעובר יכל להיות ילד והכל אבל ילד שאמא לא רוצה אותו הוא לא ילד מאושר
אני מקווה שחשבת שוב על השאלה
מה שאתה אומר זה שצריך להכריח מישהי לעבור לידה גם אם היא לא מסוגלת נפשית/פיזית/ כלכלית/לא מוכנה לילד עדיין
גם אם היא תמסור אותו לאימוץ
לידה זה דבר קשה וכואב שגברים לא יבינו אף פעם שלא לדבר על ההריון עצמו
גם האישה היא בן אדם והיא לא צריכה לדפוק את החיים שלה!
נכון שהעובר יכל להיות ילד והכל אבל ילד שאמא לא רוצה אותו הוא לא ילד מאושר
אני מקווה שחשבת שוב על השאלה
אנונימית
הכוונה היא שהוא נמצא בגוף שלהן, הן אלה שנושאות אותו והוא חי על חשבונן.
למעשה, ניתן להגדיר את העובר כטפיל מבחינה מסויימת - הוא ניזון מהאם והיא סובלת מסחרחורות, כאבים, בחילות ושינויים במצבי הרוח.
אני לא מנסה להגיד שהריון זה דבר רע או שלהפיל זו התשובה הנכונה בכל מצב, אלא שבסופו של יום הריון אכן נוגע לגופה של האישה והיא זו שצריכה לחוות את כל ההשלכות של הריון ולכן לה הזכות להחליט אם היא רוצה להפסיק אותו.
יש מעבר לכך את העובדה שרוב ההפלות מתרחשות בחודשים הראשונים, כשהעובר עוד בשלב מוקדם ואין לו מח, תודעה או נפש ולכן אי אפשר להשוות אותו לאדם בוגר, ואפילו לא לתינוק, שכן הוא שונה מהם מכל בחינה מנטלית.
אי אפשר להכריח אדם אחר להקריב מעצמו בשביל אדם אחר, בייחוד שלא אדם פוטנציאלי, ולכן על אף פי שהפלה היא שאלה מורכבת היא בסופו של דבר שאלה של היולדת.
למעשה, ניתן להגדיר את העובר כטפיל מבחינה מסויימת - הוא ניזון מהאם והיא סובלת מסחרחורות, כאבים, בחילות ושינויים במצבי הרוח.
אני לא מנסה להגיד שהריון זה דבר רע או שלהפיל זו התשובה הנכונה בכל מצב, אלא שבסופו של יום הריון אכן נוגע לגופה של האישה והיא זו שצריכה לחוות את כל ההשלכות של הריון ולכן לה הזכות להחליט אם היא רוצה להפסיק אותו.
יש מעבר לכך את העובדה שרוב ההפלות מתרחשות בחודשים הראשונים, כשהעובר עוד בשלב מוקדם ואין לו מח, תודעה או נפש ולכן אי אפשר להשוות אותו לאדם בוגר, ואפילו לא לתינוק, שכן הוא שונה מהם מכל בחינה מנטלית.
אי אפשר להכריח אדם אחר להקריב מעצמו בשביל אדם אחר, בייחוד שלא אדם פוטנציאלי, ולכן על אף פי שהפלה היא שאלה מורכבת היא בסופו של דבר שאלה של היולדת.
פינג^^
בדיוק!!!
בדיוק!!!
אנונימית
האישה היא זאת שסוחבת את העובר, סובלת את כאבי הלידה וכל מה שנלווה לזה.
אז אני חושבת שזה מובן למה זו זכותה המלאה להפיל.
אז אני חושבת שזה מובן למה זו זכותה המלאה להפיל.
אני אחד מהאנשים שמצדיקים את זה וזה עובדה. אם האישה יודעת שהתינוק יסבול ושהיא לא יכולה להביא אותן בכל דרך. עכשיו אני מדברת רק על ההתחלה של ההריון לא בחודש השמיני כן? זה בייסקלי גוש של תאים בהתחלה ואי אפשר לכפות על בנדאם לעשות משהו שהוא לא יכול. פריוד.
ואדוני "מנהיג מלידה" בבקשה בבקשה בבקשה אל תקרא שוב להפלה רצח. אתה אישה? לא שידוע לי? לא חווית את זה אל תתן ביקורת כי אתה לא יודע מה עבר על הנשים שעשו הפלה ואותו דבר על אלה שבחרו להשאיר את התינוק.
איך עושים מינוסים לשאלה? היה לי קשה לקרוא את זה
זה חלק מהגוף שלה, היא אחראית על העובר והיא תעשה איתו מה שהיא תרצה. כל עוד הוא לא יצא ממנה הוא לא אדם או יצור בפני עצמו.
הוא קובע את כל שארית החיים שלה והבחירה היא שלה
זה חלק מהגוף שלה, היא אחראית על העובר והיא תעשה איתו מה שהיא תרצה. כל עוד הוא לא יצא ממנה הוא לא אדם או יצור בפני עצמו.
הוא קובע את כל שארית החיים שלה והבחירה היא שלה
אפשר לבצע הפלה עד החודש השלישי אני חושבת
בשלב הזה זה רק קבוצת תאים זה אפילו לא עובר ובסופו של דבר האישה היא זאת שצריכה להתמודד עם זה וזה הגוף שלה ואם היא יודעת שהתינוק יגיע לסביבה לא טובה בשבילו מבחינה כספית רגשית או שהיא עצמה עדיין לא מוכנה שתעשה הפלה אף אחד לא צריך להכריח אותה זה הגוף שלה נקודה
בשלב הזה זה רק קבוצת תאים זה אפילו לא עובר ובסופו של דבר האישה היא זאת שצריכה להתמודד עם זה וזה הגוף שלה ואם היא יודעת שהתינוק יגיע לסביבה לא טובה בשבילו מבחינה כספית רגשית או שהיא עצמה עדיין לא מוכנה שתעשה הפלה אף אחד לא צריך להכריח אותה זה הגוף שלה נקודה
הוא לא חי ולא מקיים את מאפייני החיים.
אז זה ממש לא נחשב לרצח.
רצח שכשאתה הורג משהו שהיה חי, אבל אין פה שום חיים
אז זה ממש לא נחשב לרצח.
רצח שכשאתה הורג משהו שהיה חי, אבל אין פה שום חיים
התאים של העובר הם חיים כמובן ויש להם את מאפייני החיים, אבל אם זה רצח להרוג קבוצה של תאים אז אסור לקחת אנטיביוטיקה - אתה יודע כמה תאים מתים כשלוקחים אנטיביוטיקה? אבל אתה יכול להגיד, רגע רגע, הם לא תאים אנושיים אז זה לא נחשב. אבל מה עם סרטן? אלה תאים אנושיים, מי נתן לך את הזכות לרצוח את הסרטן שבגוף שלך? תאי סרטן עברו מוטציה והם שונים מהdna של הגוף שלך בגלל זה אז זה כבר לא הגוף שלך ואין לך זכות לרצוח אותם.
תאי סרטן, כמו העובר בחודשים הראשונים, הם רק תרבית של תאים - הם לא חושבים, הם לא רוצים, והם לא מנסים לפגוע בך - הם רק חיים ועושים מה שתאים עצמאיים עושים בשביל לשרוד.
אולי זה נראה לך מוזר או קיצוני להשוות עובר לסרטן, זאת מחלה וזה הילד שלך, אבל בסופו של יום הטיעונים שלך עובדים אותו דבר על סרטן.
וגם אם העובר עם הזמן יהפוך לאדם עם תחושות ומחשבות זה לא המצב עכשיו, עכשיו אין לו אז אתה מדבר על אדם היפותטי שאם עושים הפלה מעולם לא היה קיים ולעולם לא יהיה קיים.
תאי סרטן, כמו העובר בחודשים הראשונים, הם רק תרבית של תאים - הם לא חושבים, הם לא רוצים, והם לא מנסים לפגוע בך - הם רק חיים ועושים מה שתאים עצמאיים עושים בשביל לשרוד.
אולי זה נראה לך מוזר או קיצוני להשוות עובר לסרטן, זאת מחלה וזה הילד שלך, אבל בסופו של יום הטיעונים שלך עובדים אותו דבר על סרטן.
וגם אם העובר עם הזמן יהפוך לאדם עם תחושות ומחשבות זה לא המצב עכשיו, עכשיו אין לו אז אתה מדבר על אדם היפותטי שאם עושים הפלה מעולם לא היה קיים ולעולם לא יהיה קיים.
אנונימי
לפי דעתי זה הגוף שלה שתעשה מה שהיא רוצה, אם היא לא דתית כמובן
שואל השאלה, אם אתה נגד הפלות - אין בעיה, כשאתה תכנס להריון אל תעשה הפלה עד אז צא לנשים מהרחם.
אנונימי
אתה קורא לזה רצח, אפשר לקרוא לזה הצלה.
אם עכשיו מישהו (חס וחלילה כמובן) אונס מישהי בגיל ההתבגרות, נגיד בת 16 או 17, אתה חושב שמגיע לתינוק להיוולד לעולם שאמא שלו אולי תשלח אותו לאימוץ במקרה הטוב (ואז תהיה לו משפחה טובה עמידה ובשלה) או במקרה הרע הוא בעצם יהרוס את החיים שלה... אם זה הלימודים, אם זה הצבא, אם זה כל החופש שאנשים מקבלים אחרי הצבא ולה פשוט לא יהיה את זה.
גם בשבילו זאת הצלה, הרי איזה ילד ירצה להיוולד לאמא (בלי אבא) שאותה האמא היא בעצמה ילדה? מה היא יודעת על החיים ללא ההורים שלה? היא אפילו לא הגיעה לגיל 18!
וגם אם אותה אישה נאנסה בגיל 20 ומשהו, אם היא תוליד את הילד למרות שהיא לא רוצה בו- זה יפגע בילד. איזה ילד ירצה להרגיש שהוא הרס לאמא שלו את החיים? האמא גם צריכה ללדת כשהיא בשלה נפשית, לא רק פיזית.
מה אם זוג נשוי שיש לו קשיים כלכליים קשים מגיע למצב הזה? ללדת עוד ילד זה הוצאות כספיות ומנטליות ופיזיות גדולות, אין לכולם את הכוח הנפשי או הפיזי או הכספי...
לדעתי עצם זה שיש אפשרות זה מצויין, כמובן שלא חובה לקחת אותה אבל זה טוב שהיא קיימת.
אם עכשיו מישהו (חס וחלילה כמובן) אונס מישהי בגיל ההתבגרות, נגיד בת 16 או 17, אתה חושב שמגיע לתינוק להיוולד לעולם שאמא שלו אולי תשלח אותו לאימוץ במקרה הטוב (ואז תהיה לו משפחה טובה עמידה ובשלה) או במקרה הרע הוא בעצם יהרוס את החיים שלה... אם זה הלימודים, אם זה הצבא, אם זה כל החופש שאנשים מקבלים אחרי הצבא ולה פשוט לא יהיה את זה.
גם בשבילו זאת הצלה, הרי איזה ילד ירצה להיוולד לאמא (בלי אבא) שאותה האמא היא בעצמה ילדה? מה היא יודעת על החיים ללא ההורים שלה? היא אפילו לא הגיעה לגיל 18!
וגם אם אותה אישה נאנסה בגיל 20 ומשהו, אם היא תוליד את הילד למרות שהיא לא רוצה בו- זה יפגע בילד. איזה ילד ירצה להרגיש שהוא הרס לאמא שלו את החיים? האמא גם צריכה ללדת כשהיא בשלה נפשית, לא רק פיזית.
מה אם זוג נשוי שיש לו קשיים כלכליים קשים מגיע למצב הזה? ללדת עוד ילד זה הוצאות כספיות ומנטליות ופיזיות גדולות, אין לכולם את הכוח הנפשי או הפיזי או הכספי...
לדעתי עצם זה שיש אפשרות זה מצויין, כמובן שלא חובה לקחת אותה אבל זה טוב שהיא קיימת.
שזו טענה לא חזקה ודי מזעזעת.
עם זאת, אני בעד הפלה בשלב המוקדם של ההריון.
מכיוון שהריון זה תהליך קשה (ככה הרבה אימהות אומרות) והעובר עדיין לא חש כאב.. אז אם האימא שהילד אצלה אומרת "אני לא מעוניינת בילדים/אינני רוצה כרגע לגדל ילדים", אז זה בסדר שהיא תפיל מכיוון שעדיף שהיא לא תסבול כי היא לא רוצה והעובר לא חש כאב, אז זה בסדר, לדעתי.
אם היא תוליד אותו ולשלח אותו לאימוץ, לא בטוח שיאמצו אותו כל כך מהר כי אני לא רואה הרבה זוגות שמאמצים ילדים.
זה שונה מלהגיד "החיה לא חשה כאב או לא חשה בכלל, אז זה בסדר..." -לא, זה לא בסדר כי אפשר לאכול דברים אחרים ושום הנאה שבעולם לא יכולה להצדיק רצח. פשוט לא.
בנקרה של ההפלה האישה סובלת והעובר לא.
עם זאת, אני בעד הפלה בשלב המוקדם של ההריון.
מכיוון שהריון זה תהליך קשה (ככה הרבה אימהות אומרות) והעובר עדיין לא חש כאב.. אז אם האימא שהילד אצלה אומרת "אני לא מעוניינת בילדים/אינני רוצה כרגע לגדל ילדים", אז זה בסדר שהיא תפיל מכיוון שעדיף שהיא לא תסבול כי היא לא רוצה והעובר לא חש כאב, אז זה בסדר, לדעתי.
אם היא תוליד אותו ולשלח אותו לאימוץ, לא בטוח שיאמצו אותו כל כך מהר כי אני לא רואה הרבה זוגות שמאמצים ילדים.
זה שונה מלהגיד "החיה לא חשה כאב או לא חשה בכלל, אז זה בסדר..." -לא, זה לא בסדר כי אפשר לאכול דברים אחרים ושום הנאה שבעולם לא יכולה להצדיק רצח. פשוט לא.
בנקרה של ההפלה האישה סובלת והעובר לא.
דבר ראשון לדעתי זה לא נחשב קצח מכיוון שבחודשים הראשונים העובר עוד לא מפותח מספיק כדי להיות מודע או חיי או כל דבר, זה כמו ביצה לא מופרית.. דבר שני לאישה כן יש את הזכות לעבור הפלה ולא רק בגלל שזה הגוף שלה והיא חווה את הכאב וכל זה, תחשוב רגע על בת 17 נגיד שנכנסה להריון או מסוממת שבטעות נכנסה להריון ורוצה לעשות הפלה. לא כל אחת מסוגלת להיות אמא. זה קשה וזה דורש הרבה עבודה ולפעמים עדיף לילד לא להיזרק בחוץ או להיות מוזנח וזה לא דבר כל כך פשוט להתמודד איתו
נוח לך להגיד את זה כי אתה לא אישה ואתה לא עברת את זה, אם היית עובר את זה אני משוכנעת שהיית מפיל
אפ את רוצה להיות טכנית. את מודעתלעובדה שעובר בחיים לא נחשב בחיים עד שבועמסויים כן? ולכן זה לא רצח כי זה לא יצור חיי
שואל השאלה:
אתם בעצם אומרים שמאחר והעובר תלוי באם עבור קיומו, זה אומר שהוא חלק מהגוף שלה, ולכן, לאם יש זכות לקבוע את גורלו, שהרי לאם יש זכות לקבוע מה היא עושה עם גופה.
אז מבחינה מדעית, המשפט הזה שגוי לחלוטין. אם העובר היה חלק מהגוף של האישה, זה היה אומר שהדנא שלו היה זהה לזה של אמו. העובר הוא גוף נבדל מגופה של אמו. בנוסף לזה, גם תינוק בן שנתיים תלוי באם כדי להתקיים, האם זה מקנה לאם את הזכות להמית אותו? לא, הרי הזכות לחיים לא מוגדרת על ידי המסוגלות שלנו להתקיים בכוחות עצמנו.
אני פשוט אתן עובדות
על פי החוק ברוב המדינות המתקדמות בעולם, אדם שמזיק לאשה ובכך גורם למותו של עוברה, נאשם בביצוע רצח
למה?
מבחינה מדעית, עוברים ברחם אמם הם בני אדם לכל דבר בפני עצמם, מתוקף הגנום הייחודי שלהם
על המון עוברים מבוצעים ניתוחים על מנת להציל את חייהם
באותה נשימה באותו הגיל הם גם מושמדים באופן חוקי.
עוברים מסוגלים לעיתים קרובות לשרוד בכוחות עצמם מהשבוע ה23\24 לחייהם, אבל הפלה עדיין נחשבת חוקית גם אחרי השבוע ה24.
ערך העובר לא נחות מערכה של אמו
אתם בעצם אומרים שמאחר והעובר תלוי באם עבור קיומו, זה אומר שהוא חלק מהגוף שלה, ולכן, לאם יש זכות לקבוע את גורלו, שהרי לאם יש זכות לקבוע מה היא עושה עם גופה.
אז מבחינה מדעית, המשפט הזה שגוי לחלוטין. אם העובר היה חלק מהגוף של האישה, זה היה אומר שהדנא שלו היה זהה לזה של אמו. העובר הוא גוף נבדל מגופה של אמו. בנוסף לזה, גם תינוק בן שנתיים תלוי באם כדי להתקיים, האם זה מקנה לאם את הזכות להמית אותו? לא, הרי הזכות לחיים לא מוגדרת על ידי המסוגלות שלנו להתקיים בכוחות עצמנו.
אני פשוט אתן עובדות
על פי החוק ברוב המדינות המתקדמות בעולם, אדם שמזיק לאשה ובכך גורם למותו של עוברה, נאשם בביצוע רצח
למה?
מבחינה מדעית, עוברים ברחם אמם הם בני אדם לכל דבר בפני עצמם, מתוקף הגנום הייחודי שלהם
על המון עוברים מבוצעים ניתוחים על מנת להציל את חייהם
באותה נשימה באותו הגיל הם גם מושמדים באופן חוקי.
עוברים מסוגלים לעיתים קרובות לשרוד בכוחות עצמם מהשבוע ה23\24 לחייהם, אבל הפלה עדיין נחשבת חוקית גם אחרי השבוע ה24.
ערך העובר לא נחות מערכה של אמו
אומרים לך משהו אחד ואתה אומר משהו אחר.
לא אמרנו שהעובר הוא בהכרח אותו דבר כמו האם אלא שהוא נמצא בתוך גופה ולהחליט להשאיר אותו בחיים או להרוג אותו זאת החלטה שמשפיעה על האם.
אתה גם מדבר על עוברים בוגרים, בחודש שמיני בדרך כלל, רוב ההפלות מתרחשות בחודשים הראשונים.
אי אפשר להכריח אדם לעבור עינויים וסבל למען אדם אחר בניגוד לרצונו, וזה במיוחד נכון לגבי עוברים בחודשים הראשונים שאין להם את אפילו מח או יכולת לחוש את העולם כלל.
אתה אומר שאתה מתחשב בחיי העובר אבל מה שאתה עושה זה מתעלם מהאם בכל הסיפור הזה.
לא אמרנו שהעובר הוא בהכרח אותו דבר כמו האם אלא שהוא נמצא בתוך גופה ולהחליט להשאיר אותו בחיים או להרוג אותו זאת החלטה שמשפיעה על האם.
אתה גם מדבר על עוברים בוגרים, בחודש שמיני בדרך כלל, רוב ההפלות מתרחשות בחודשים הראשונים.
אי אפשר להכריח אדם לעבור עינויים וסבל למען אדם אחר בניגוד לרצונו, וזה במיוחד נכון לגבי עוברים בחודשים הראשונים שאין להם את אפילו מח או יכולת לחוש את העולם כלל.
אתה אומר שאתה מתחשב בחיי העובר אבל מה שאתה עושה זה מתעלם מהאם בכל הסיפור הזה.
למה אתם עדיין בדיון על זה?
מסקנה - לכל אחד יש דעה שונה בעניין, וזה בסדר!
שבת שלום לכם.
מסקנה - לכל אחד יש דעה שונה בעניין, וזה בסדר!
שבת שלום לכם.
שואל השאלה:
ציינתי שיש מקרים בהם יש סיכון נפשי/פיזי לאם וההפלה לדעתי מוצדקת
אני מדבר כאן על מתן לגיטימציה להמתה באופן שרירותי, חסר כל הצדקה והיגיון
בטענות הזויות שהוא "לא יצור חי" או "הוא גוף של אמא שלו שתהרוג אותו כמה שבא לה"
ואתה מתעלם מכל כלל באתיקה ומתעלם מקידוש ושימור על חיי אדם
ציינתי שיש מקרים בהם יש סיכון נפשי/פיזי לאם וההפלה לדעתי מוצדקת
אני מדבר כאן על מתן לגיטימציה להמתה באופן שרירותי, חסר כל הצדקה והיגיון
בטענות הזויות שהוא "לא יצור חי" או "הוא גוף של אמא שלו שתהרוג אותו כמה שבא לה"
ואתה מתעלם מכל כלל באתיקה ומתעלם מקידוש ושימור על חיי אדם
אם לסכם יום אחרי את כל הדיון הזה. המשתמשים פה שבעד הפלות מגדירים זכות בתור כל דבר שבא לי לעשות. לעומתם אלה שנגד מגדירים זכויות לפי הפילוסופיה והאתיקה. אלה שנגד הפלה מגדירים רצח כהרג של בן אדם. אלה שלא חושבים שזה רצח מגדירים רצח כהאם זה מרגיש לי כמו רצח.
אם לסכם את הסיכום. בעד הפלה - מעדיפים רגש על פני עובדות, נגד הפלה - עובדות על פני רגש.
אם לסכם את הסיכום. בעד הפלה - מעדיפים רגש על פני עובדות, נגד הפלה - עובדות על פני רגש.