לדעתכם לאתאיסטים יותר כיף בחיים מחרדים/דתיים?

כן כי אין להם ממה לפחד

לא
כל אחד נהנה בדרך שלו

ענית לעצמך אישית החיים שלי אחלה כאתאיסת

כן בתור אחד שמכיר כמה דתיים שהם לא נהנים מהחיים שלהם בגלל הסיבות שרשמת

אני דתיה ואני יכולה להגיד לך שנראלי לאתאיסטים יותר כיף אבל מצד שנח אין להם אלוקים אז..

לא. הדת האמיתית נותנת לנו את האושר, כי אתה יודע שהמצוות שאתה עושה - שזה מזקקות אותך, ומקדשות אותך.

ההגבלות הן לטובתנו, ומרחיק אותנו מדברים גסים. זה גם עזור לנו לשלוט על התאוות שלנו, בניגוד לחילוניים, שהם עבדים לתאוות שלהם.

ברור שהחיים של חרדים זה החיים הכי מאושרים וכיפים בעולם.
ויש כמה סיבות.
א.רשום במשנה איזהו העשיר השמח בחלקו. מי העשיר? תשובה השמח בחלקו.
חרדים שמחים במה שיש להם ולא רודפים אחרי עוד ועוד.
התורה מלמדת אותנו להסתפק במה שיש.
כי עיקר חיותו של החרדי זה בתורה מה שמעניין אותו יותר מכל דבר אחר שבעולם זה איך הוא יכול להתקרב עוד לבורא עולם וללמוד עוד ועוד תורה ולעשות חסד עם אישתו ועם אחרים.
ולדאוג לזולת.
אבל אדם שלא עובד על זה הוא פשוט לא שמח בחלק שלו כל הזמן רודף אחרי עוד ועוד.
לפני רגע עשה את המיליון הראשון שלו כבר רודף אחרי המיליון השני שלו.
ויוצא שהוא כל החיים במרוצה ובקושי מאושר.
כי כל הזמן עסוק ברק לרדוף ולרדוף

נער נחמד, לא כל דתי קיבל חינוך נכון, ומבין את את הטעמים של המצוות, ואת ההגבלות. אם היה מבין - היה נהנה.

כע

אתאיסטים, כי חרדים סתם מונעים מעצמם דברים בשביל ה''ידיעה'' שהם יהיו בגן עדן או משהו, הם מאמינים שהם עושים הכל טוב ואז כשהם מתים, בום, אין חיים אחרי המוות.

.את מודעת שמחקרים מראים שיש חיים לאחר המוות...
וחוץ מזה שמעת על העיתונאי יוסי שריד.
הוא היה נגד חרדי ולא מאמין באלוקים והוא מספר שחווה יציאה מהגוף עבר מוות קליני.
והוא אומר שזה נוגד את הדיאולוגיה שלו.
וסיפר מה ראה

זה נראה כאילו אתאיסטים, כי הם עושים מה שבא להם, אבל תכלס זו סתם הנאה חומרית שנשחקת עם הזמן עד שהיא אפסית, אין שום תרבות בעולם לא משנה כמה התפתחה טכנולוגית שאין לה דת, כי האדם מהטבע שלו מחפש את האמת והרדיפה אחרי התאוות היא מהשטן

תלוי מה אתה מגדיר ככיף..

אמנם אתאיסטים יותר חופשיים לעשות מה שברוחם אבל לרוב הם חופשיים גם ממשמעות לעשייה הזו (כי גם ככה בסוף נמות) וזה-לא דווקא כיף.

לדתיים וחרדים לא עולים שאלות בפילוסופיה? אתה באמת חושב שהם עד כדי כך תמימים ונאיביים? עיין בהגות הרמב"ם, הריה"ל, אבן עזרא, רס"ג, ישעיהו ליבוביץ' ושאר הוגי דעות יהודיים אורתודוקסים (לפחות בהגדרה) ותראה כמה "חוסר בפילוסופיה" יש שם, וזה עוד כשלא נגענו בפילוסופים של שאר הדתות כמו הכלאם באסלאם, התאולוגים של הנצרות, ליטרלי כל הבודהיזם וכיוצא בזה.

לדעתי הנאה זה סובייקטיבי ומשתנה באופן פרסונלי בין אדם לאדם, יש דתי שיראה באמונה שמחה ויש דתי שיראה בה רע-ולהפך.

אני בתור אחת שלא שומרת על מצוות וכשרות ושבת ודברים כאלה לא חושבת שאני נהנת יותר... אולי בדברים האלה יש לי יותר חופש אבל בסופו של דבר אני חושבת שמאוד כיף גם שיש בך את האמונה הלוואי שלי הייתה אמונה כזאת..

חד משמעית האדם המאמין יהיה מאושר יותר
גם אם זה גורם לו לקשיים פיזיים בחיים , יש לו משמעות למעשיו.
לא כך אצל האתאיסט אשר חי בעולם מאטריליסטי הנתון לכוח הטבע שעובד בצרוף מקרים שאין דרך לענות עליו והמשמעות היא בסהכ לשרוד בלי שום תועלת אחרת

נהנה מחיים , אני אסביר לך איך אתה טועה ואיך זה מראה שאתה לא מבין כלום מעבר לחרדים .
כמו שיש חרדים שרודפים אחר עוד ועוד, ככה יש אתאיסטים במקרה הזה ( ובכללי אנשים שלא חרדים , פשוט אנשים) שישמחו במה שיש להם .
התורה היא לא הדבר היחיד שמלמד להסתפק במה שיש ולדאוג לזולת, יש גם דבר כזה שנקרא עקרונות, חינוך מהבית או ממקומות אחרים, ניסיון חיים שמלמד דברים כאלו.
זה שמישהו רוצה להרוויח כמה שיותר כסף מהדוגמא שלך, לא בהכרח אומר שהוא לא מאושר. כל עוד הוא נהנה מהעבודה שלו ו/או מכמות הכסף שלו שהולכת וגדלה אז מה הבעיה.

ויהודי9 , המחקרים האלו זה באמת שטויות, אל תאמין לכל שטות שאתה קורא באינטרנט.

גם לאדם שלא מאמין יכול להיות שיש לו משמעות לחיים ולמעשים שלו, פשוט אל משמעות שמונעת על ידי משהו דתי .

אלת האש
לרוב לאתאיסטים יש פחות משמעות מלדתיים והוא דיבר כאן על הקולקטיב, לא על האינדיבידואל.

לרוב ? אחלה ויש לך הוכחה לזה ? איזו סטטיסטיקה כלשהי או משהו בסגנון שמוכיח את זה?

אנונימית
אני לא אמרתי בוודאות שיש חיים טחרי המוות אבל מאיפה את יודעת בכזה ביטחון שאין חיים אחרי המוות?
אני לא מאמין שהגרמנים הנאצים לא משלמים בגיהנום על מה שעשו וככה הכל הפקר
אני לא מאמין שהגרמנים הנאצים יצאו חפים מפשע על המעשים הכי מזעזעים בהיסטוריה שהם עשו בשם "הברירה הטבעית"

יותר כיף להיות פילוסופית, לשאול את עצמי מה לעשות, מאשר לעקוב אחרי ספר הוראות.


העניין הוא שהתורה זה לא רק ספר הוראות מה לעשות ומה לא לעשות.
בתורה יש הכל.
רשום מה מספר הכוכבים שיש ביקום.(ברכות דף לב)
רשום בגמרא במסכת חגיגה דף יב עמוד א שיש קו ירוק סביב לכדור הארץ.
ויש עוד המון דברים הרמב"ם היה גאון והיה פילוסופ.
איינשטיין אמר על אחד מגדולי ישראל שהיה חכם עצום אמר עליו שעם המוח שלו אפשר לעשות 10 כמוני(איינשטיין אמר זאת)

ואגב נשמה אני פעם הייתי חילוני אני מכיר את העולם הזה.
ואני מכיר חברים שלי שפעם היו אתאיסטים וכיום הם לומדים בישיבה.
^^^^

לגבי האמונה בכלל אין מה להתווכח...
אבל אם מסתכלים על ההתנהלות של העולם החרדי מול העולם החילוני, רואים שאצל החרדים המציאות הרבה יותר נוקשה - כל מי שנחשב אפילו "טיפה" חריג פשוט ייזרק מהקהילה - הומואים לדוגמה במגזר, נזרקים ממנה או שמשדכים אותם לאישה בעל כורחם, ושני הצדדים ניזוקים. חוץ מזה, יש שם גם שידוכים שהרבה פעמים מובילים לזה שאנשים חיים יחד בלי שום אהבה בניהם.
בעולם האתאיסטי והחילוני בכלל יש ליברליות ופלורליזם וכל אחד יכול או יכולה לחיות את חייו כפי שהוא או היא רוצה מבלי לחשוש לחייהם ולמקומם

לפי התגובה שלך אני בספק רב עד כמה שאתה מכיר באמת שאתה מדבר ככה.

לא אני אגאוניסטית אבל שומרת מסורת עם המשפחה וזה לא הכי נכון . דווקא בחגים עם המשפחה אני נהנת

ברור שיותר כיף להיות חרידי. אתה לא משלם מיסים ואתה חי על חשבון משלם המיסים :)
כמו לחיות על חשבון ההורים כל החיים.

אלת האש
אצרף מאמר, בנוסף גם מרטין סליגמן (מייסד ענף הפסיכולוגיה החיובית ונשיא האגודה האמריקאית לפסיכולוגיה, ממיץ לקרוא עליו אגב) אמר את זה באחד ממחקריו/ספריו/נאומיו (לא מצטט כי אני לא זוכר איפה בדיוק).

תכלס הכי כיף למסורתים, אין מה להתווכח עם זה גם

זה לא נכון ^^ דודים שלי משלמים מיסים

איזה שטויות אתה מדבר!
כל החברים שלי האברכים הם משלמים מיסים!^^^^^
אם אדם לא משלם מיסים ינתקו לו את החשמל והמים
ועובדה שלכל החרדים יש חשמל ומים במשך שנים

זה לא קטע של מי נהנה יותר
כל אחד מקבל את ההנאה שלו מדבר שונה ואי אפשר להשוות כי כל צד יגיד שההנאה שלו יותר טובה אז מה הרווחנו מזה?

אוחצה
לא כולם זורקים את הילדים מהבית.
אני ראיתי בעיניים שלי שרב גדול רשם שלא לזרוק מהבית.

זה כן ולא

ההפך, חרדים יותר נהנים כי יש להם על מי לסמוך עליו ומודים על כל שניה שהם נושמים.

בטח שכן, החרדים חיים בבועה משלהם והידע שלהם מאוד מצומצם
הם לא יודעים מה יש בחוץ ומה הם מפסידים
הם חיים את החיים שלהם נטו בגלל שהם נולדו לזה והם לא מכירים משהו אחר חוץ מזה

sorry cory
דווקא נשמע מדברייך שאת חיה באיזו בועה..

להגיד שאתאיסטים נהנים יותר זו טעות חמורה.
הם הולכים למועדונים, שוכבים לפני חתונה, אוכלים חלב אחרי בשר (התעללות בגוף) ועוד הרבה.
הם נהנים ממה שנקרא "הבלי העולם הזה", הדת מלמדת אותנו דבר חשוב - לא להיכנע לתאוות ולהבלי העולם הזה, כי הם מכשול רציני לאדם בתפקידו כאן.
אנחנו הדתיים, החיים שלנו מוקדשים לאלוקים ולמצוות תורתו, אנו מוצאים את האושר שם. כשאנחנו לומדים תורה, מתפללים ומניחים תפילין. זה האושר האמיתי, לא להשתכר וכל יום לשכב עם בחורה אחרת.
מצוות התורה באו אך ורק כדי להיטיב איתנו, לא כדי לעצבן אותנו ולעשות לנו דווקא. ומי שיחקור ויפתח ספר, ויגלה את טעמן של המצוות, יבין כמה הן מדהימות וצריך להגיד תודה עליהן.
אין ספק שדתיים חיים טוב יותר.

הם לט יודעים מה יש בחוץ ומה הם מפסיקים ^ מה הכוונה מה אנחנו מפסידים ?^

הכיף של האתאיסטים זה כיף שהוא מהול בהרבה זיוף. למשל אם אתה בוגד בבת הזוג שלך יש כאלה שלא ירגישו רגשות אשם כי אם אתה לא מאמין באלוקים אז מה אכפת לך? אז זהו שאלוקים ציווה עלינן שאסור לנו אפילו לגעת באשת איש, לא רק לשכב אסור אלא אפילו לגעת וזה כיף תאמינו לי שזה כיף כי ככה אני חי כשאני אוהב רק את אשתי ולא מעניין אותי אף אחת אחרת וגם אם מישהי אחרת תבוא או שיהיה בינינו מתח כלשהו בעבודה נגיד אז אני יודע שבורא עולם מסתכל עליי 24/7 ואני יודע שזה חמור מאוד אם אפילו רק אגע במישהי אחרת כשאני נשוי.
הכיף שבלהתקרב לבורא עולם בעולם הזה זה הכיף הכי גדול שיש. גם בעולם הבא אתה תזכה להיות הכי קרוב לאלוקים למי שברא את העולם את היקום ברא מכלום, מגרגיר, ברא אותנו בני האדם ונפח בנו נשמה זה הדבר הכי מדהים שיש.

אם לפני 100 שנה או 1000 שנה היה ספק אם יש אלוקים אז היום זה כבר ברור שיש אלוקים!!

יש פה כמה נבואות מדהימות שכולם חייבים לראות
העם היהודי לא רק מהווה עדות מדהימה לכך שאלוקים קיים אלא שאף על פי שלא עמדנו בהבטחותינו (כל העם הבטיח לאלוקים במעמד הר סיני שהוא יקיים את כל התורה וכל המצוות) אלוקים כן נאמן להבטחותיו!
אלוקים הבטיח שיקרו לנו דברים מזעזעים אם לא נלך בדרכו
"וּבַגּוֹיִם הָהֵם לֹא תַרְגִּיעַ וְלֹא יִהְיֶה מָנוֹחַ לְכַף רַגְלֶךָ וְנָתַן יְהוָה לְךָ שָׁם לֵב רַגָּז וְכִלְיוֹן עֵינַיִם וְדַאֲבוֹן נָפֶשׁ :
וְהָיוּ חַיֶּיךָ תְּלֻאִים לְךָ מִנֶּגֶד וּפָחַדְתָּ לַיְלָה וְיוֹמָם וְלֹא תַאֲמִין בְּחַיֶּיךָ :
בַּבֹּקֶר תֹּאמַר מִי יִתֵּן עֶרֶב וּבָעֶרֶב תֹּאמַר מִי יִתֵּן בֹּקֶר מִפַּחַד לְבָבְךָ אֲשֶׁר תִּפְחָד וּמִמַּרְאֵה עֵינֶיךָ אֲשֶׁר תִּרְאֶה"
דברים פרק כח' פסוקים סה - סז

"וְחָרָה אַפִּי בוֹ בַיּוֹם הַהוּא וַעֲזַבְתִּים וְהִסְתַּרְתִּי פָנַי מֵהֶם וְהָיָה לֶאֱכֹל וּמְצָאֻהוּ רָעוֹת רַבּוֹת וְצָרוֹת וְאָמַר בַּיּוֹם הַהוּא הֲלֹא עַל כִּי אֵין אֱלֹהַי בְּקִרְבִּי מְצָאוּנִי הָרָעוֹת הָאֵלֶּה :
וְאָנֹכִי הַסְתֵּר אַסְתִּיר פָּנַי בַּיּוֹם הַהוּא עַל כָּל הָרָעָה אֲשֶׁר עָשָׂה כִּי פָנָה אֶל אֱלֹהִים אֲחֵרִים"
דברים פרק לא' פסוקים יז - יח

השיא הגיע בשואה כל משפחות ישראל היו בטוחות כי קיומו של עמינו הגיע לידי סיום ושום דבר לא יוכל להציל אותנו אבל דווקא אז התערב אלוקים ועל התערבות זו ניבא יחזקאל הנביא לפני אלפי שנים
"וַיֹּאמֶר אֵלַי בֶּן אָדָם הָעֲצָמוֹת הָאֵלֶּה כָּל בֵּית יִשְׂרָאֵל הֵמָּה הִנֵּה אֹמְרִים יָבְשׁוּ עַצְמוֹתֵינוּ וְאָבְדָה תִקְוָתֵנוּ נִגְזַרְנוּ לָנוּ :
לָכֵן הִנָּבֵא וְאָמַרְתָּ אֲלֵיהֶם כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה הִנֵּה אֲנִי פֹתֵחַ אֶת קִבְרוֹתֵיכֶם וְהַעֲלֵיתִי אֶתְכֶם מִקִּבְרוֹתֵיכֶם עַמִּי וְהֵבֵאתִי אֶתְכֶם אֶל אַדְמַת יִשְׂרָאֵל"
הנביא יחזקאל פרק לז' פסוקים יא - יב

בהתאם לנבואות אחרית הימים עמנו חוזר זה עתה לארץ אבותינו
אלוקים לא מחזיר את עמו לישראל כי אנחנו הולכים אחריו אלא על פי שאנחנו כעם לא מספיק הולכים אחריו ועדיין הוא מקיים את בריתו איתנו ואת הבטחתו לאברהם אבינו הקדוש שזרעו (אנחנו היהודים נירש את הארץ).
"לָכֵן אֱמֹר לְבֵית יִשְׂרָאֵל כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה לֹא לְמַעַנְכֶם אֲנִי עֹשֶׂה בֵּית יִשְׂרָאֵל כִּי אִם לְשֵׁם קָדְשִׁי אֲשֶׁר חִלַּלְתֶּם בַּגּוֹיִם אֲשֶׁר בָּאתֶם שָׁם :
וְקִדַּשְׁתִּי אֶת שְׁמִי הַגָּדוֹל הַמְחֻלָּל בַּגּוֹיִם אֲשֶׁר חִלַּלְתֶּם בְּתוֹכָם וְיָדְעוּ הַגּוֹיִם כִּי אֲנִי יְהוָה נְאֻם אֲדֹנָי יְהוִה בְּהִקָּדְשִׁי בָכֶם לְעֵינֵיהֶם :
וְלָקַחְתִּי אֶתְכֶם מִן הַגּוֹיִם וְקִבַּצְתִּי אֶתְכֶם מִכָּל הָאֲרָצוֹת וְהֵבֵאתִי אֶתְכֶם אֶל אַדְמַתְכֶם"
הנביא יחזקאל פרק לו' פסוקים כב - כד

"וּזְכַרְתֶּם אֶת דַּרְכֵיכֶם הָרָעִים וּמַעַלְלֵיכֶם אֲשֶׁר לֹא טוֹבִים וּנְקֹטֹתֶם בִּפְנֵיכֶם עַל עֲוֹנֹתֵיכֶם וְעַל תּוֹעֲבוֹתֵיכֶם :
לֹא לְמַעַנְכֶם אֲנִי עֹשֶׂה נְאֻם אֲדֹנָי יְהוִה יִוָּדַע לָכֶם בּוֹשׁוּ וְהִכָּלְמוּ מִדַּרְכֵיכֶם בֵּית יִשְׂרָאֵל"
הנביא יחזקאל פרק לו' פסוקים לא - לב

יש עוד נבואה בתורה שאנחנו נחזור לדבר בשפת הקודש בשפת האלוקים בשפה העברית כשאנחנו נחזור לארץ המובטחת ואכן בגלות היהודים לא דיברו בשפה העברית והיום אנחנו כן מדברים, אלוקים דאג לזה שאליעזר בן יהודה מחייה השפה העברית יגיע בדיוק בזמן הנכון לעולם.

האם שמעתם על סדום ועמורה? אז מדענים וארכיאולוגיים מצאו בכל סדום ועמורה אבני גופרית מסוג מיוחד שלא מצאו באף מקום אחר בעולם
מעולם לא הייתה פעילות גיאותרמית באיזור ככה שהגופרית לא יכלה להיווצר כתוצאה מפעילות וולקנית
"וַיהוָה הִמְטִיר עַל סְדֹם וְעַל עֲמֹרָה גָּפְרִית וָאֵשׁ מֵאֵת יְהוָה מִן הַשָּׁמָיִם"
בראשית פרק יט פסוק כד

600 אלף יהודים גברים לפי התורה זכו לצאת ממצרים מלפני למעלה מ-3000 שנב
600 אלף יהודים היו בכניסה לארץ ישראל לפני למעלה מ-2000 שנה (בערבות מואב)
600 אלף יהודים היו בשנת הקמת מדינת ישראל שנת 1948 וההבטחה של אלוקים לאברהם אבינו שמתגשמת ועוד הפעם 600 אלף יהודים תשימו לב שזה דבר הזוי ולא צירוף מקרים. 600 אלם יהודים אגב בארץ ישראל בשנת 1948 לפי האינציקלופדיה העברית כי לפי ויקיפדיה זה 650 אלף בערך.
ישנה נבואה בתורה שמתגשמת לאורך כל ההיסטוריה שלמרות שאנחנו עם מאוד עתיק יותר מהנוצרים והמוסלמים אנחנו נישאר עם קטן רק בגלל החטאים שלנו
ואגב ישנה נבואה בתורה הקדושה שמלאך אלוקים בירך את הגר שהבן שלה היה ישמעאל שזרעה יתרבה ויהיה הרבה מאוד ואכן יש היום כבר כמעט 2 מיליארד מוסלמים בעולם שמאמינים באללה ולפי הקוראן ישמעאל הוא אב האומה של המוסלמים (כמובן שהקוראן מלא בזיופים אבל יש אולי כמה דברים שהם נכונים בקוראן אבל בכללי התורה היא אמת 100% היא המקור מאלוקים לעיני כל העם היהודי במעמד הר סיני ואחרי תקופה ארוכה מאוד של ניסים גדולים לעם היהודי במצרים, קריעת ים סוף, במדבר ואלוקים אמר הרבה פעמים בתורה שהוא לעולם לא יפר את בריתו איתנו)

לדתיים חד משמעית להם יש עם מי לדבר אל מי לפנות והם סומכים עליו הם לא מפחדים ממנו הם מאמינים בו ובזה שהוא עושה להם טוב יש להם תכלית ולא צריכים כל הזמן לחפש את עצמם

"עבד ה' הוא לבדו חופשי"

אני מסכימה עם זה שחילוניים יכולים לעשות מה שבא להם, אבל האם זה אומר שאורח החיים שלהם יותר טוב?
בסך הכל המצוות נועדו בשבילנו, בשביל שהחיים שלנו יהיו יותר טובים.
שבת זו אשכרה מתנה
מצוות שנועדו "להרחיק" בין בני זוג בעצם גורמים לחתונה עם האדם הכי נכון (לא יודעת איך זה במגזר החרדי).
ככ הרבה מצוות שנועדו למנוע סכסוכים ומריבות.
מצוות ששומרות על שלוות הנפש.
חוץ מזה יש מצוות שעד היום לא יודעים מה התועלת שלהם. לדוגמה לפני אלפיים שנה לא חשבו שיש באמת תועלת במצוות כמו נטילת ידיים והבדל בין בשר לחלב עד שגילו שהן עוזרות לבריאות. ההגבלות שה' מציב לנו הן בסופו של דבר הגבלות לטובתנו, בשביל שהחיים שלנו יהיו הכי טובים שאפשר, הכי קדושים, הכי שלווים.
לכן "עבד ה' הוא לבדו חופשי". ליטרלי עבדות שעושה אותנו חופשיים.

^ מילים כדורבנות

כל אחד וההנאה שלו

אני לא יכולה לדעת, אני אתאיסטית אבל אני לא יודעת איך זה לחיות כדתיה או חרדית.

אולי זה יהיה לי יותר טוב אבל אני לא יודעת את זה כרגע :)

אני אתאיסטית ואני כן חושבת שביום יום יותר קל לי אבל באיזשהו מקום אני מקנא במאמינים כי הם בטוחים שמישהו שומר עליהם וגם אם יקרה להם משהו הוא ידאג לעזור להם וכל זה

לפי מחקרים, אנשים דתיים שמחים יותר.

דתיים - כי כל יהודי (שייצא מגדר שוטה) בתוך-תוכו יודע שיש אלוקים
ואני יודע שאני עושה את רצון בוראי - אין דבר יותר טוב מזה (- בלי קשר להנאה שיש מהמצוות - ומלימוד תורה בפרט)

"וְאוֹמֵר "וְהַלֻּחֹת מַעֲשֵׂה אֱלֹהִים הֵמָּה וְהַמִּכְתָּב מִכְתַּב אֱלֹהִים הוּא חָרוּת עַל הַלֻּחֹת", אַל תִּקְרָא חָרוּת אֶלָּא חֵרוּת, שֶׁאֵין לְךָ בֶּן חוֹרִין אֶלָּא מִי שֶׁעוֹסֵק בְּתַלְמוּד תּוֹרָה, וְכָל מִי שֶׁעוֹסֵק בְּתַלְמוּד תּוֹרָה הֲרֵי זֶה מִתְעַלֶּה, שֶׁנֶּאֱמַר "וּמִמַּתָּנָה נַחֲלִיאֵל וּמִנַּחֲלִיאֵל בָּמוֹת":"

היי רגע אחד! "תוצאה", אתה בטח האנונימי שמסיונר שבעד להעליב חילונים ולנסות להשפיל אותם

ושאלה, אין כל כך תשובה לזה, בתור אתאיסט אני שמח אני מרגיש יותר "חופשי" מבחינת מגבלות דת, למרות שאני אישית קצת מקנא שדתיים שיש להם כאילו מישהו שהם מאמינים בו ששומר עליהם, אבל אני אישית לא מאמין בזה שאלוהים באמת קיים אז אני פשוט נשאר מי שאני.

אנחנו לא באמת יכולים לדעת מי יותר שמח.
לכל בן אדם מתאים מה שעושה לו טוב.
יש כאלו שמאושרים יותר בתור אתאיסטים ויש כאלו בתור דתיים.
אני אתאיסטית וזה באמת סבבה אבל לפעמים חבל לי שאין לי את האמונה הזאת של הדתיים.
ולפעמים כנראה גם הדתיים חושבים על מה היה קורא אם הם היו אתאיסטים(אני לא מכלילה אני יודעת שחלק לא), אבל כל אחד ומה שהוא מאמין ובוטח בו.

דתיים יותר.
כמו שבשביל לרוץ על גג חופשי אתה צריך גדר, ככה שבשביל להיות חופשי אתה צריך חומות.
לנו יש חומות, אבל הן לא מגבילות אותנו, להפך!
אנחנו אבן שלא זזה עם הרוח.
הם עלה שעף ברוח וחושב שהוא חופשי.

לא חושבת שאתאיסטים
. דיברתי עם המון אתאיסטים ולרובם יש ריקנות או דיכאון כבוי בתוכם.
ושאמרתי להם שזה נובע מהחוסר אמונה.. הם צחקו על זה. קצת מרחמת עליהם:/
אבל איש איש באמונתו יחיה(:

אני אתאיסטית ולאמא שלי יש חבר שגר אצל הדודים הדתיים שלו וכל פעם שהוא בא אלינו הוא צריך להמציא לדודים שלו תירוץ שהוא בעבודה כי אצל דתיים אסור מגע לפני חתונה כי אם זה להחזיק ידיים ולדעתי זה דפוק

לא
בתור אתאיסטית אני לא חושבת שפחות כיף להם
הם מאמינים במה שהם מאמינים ושיהיה להם לבריאות כל הכבוד להם
לאף בן אדם ליותר כיף או פחות כיף בגלל מה שהוא מאמין כל אחד נהנה מזה בדרך שלו

תוצאה כבר לא אנונימי ב"ה, הטעות תוקנה - תוצאה חזר (ב100 אמינות, למי ששאל) - וטוב מתמיד
תוצאה עוזר, ומסביר לאתר קצת על הדת
תוצאה - לא עבר על חוקי האתר, מדובר במשהי שדווחה עליו על 'פוגענות' (ועוד משתמש שאשמח לא לנקוב בשמו) בגלל שהוא ציטט משהו מהחפץ חיים

בתור דתי,
הטענה שלך לטובת דתיים ממש לא עובדת עליי, יש לי המון שאלות פילוסופיות ולא, אני לא מאמין ב-100% שיש מישהו ששומר עליי. וגם אם הייתי מאמין ב-100%, יש דאגה מאלוהים.

אני כן חושב שיש יתרונות ויש חסרונות. לאתאיסטים הייתרון די ברור, יותר חופשיים לעשות דברים שהם רוצים.
יש גם ייתרונות בלהיות דתי. שמירת השבת לפעמים יכולה לעשות ממש טוב. אטאיסטים גם יכולים לשמור אם המטרה שלהם היא ההרגשה הזאת, אבל בפועל זה לא יקרה כנראה, כי זה ירגיש להם מטופש.

אז אני חושב שיש יתרונות וחסרונות מהפאן הזה, אטאיסטים נהנים יותר לדעתי, אבל לא בהרבה.

^^^^
זה לא דפוק, זה גאוני

taladar
מגע יוצר חיבור.
את לא תתני חיבוק לחבר/ה כשאת כועסת עליו/ה נכון?
כי כעס זה ריחוק...
מגע
קול
ויחוד
הם הדברים שיוצרים קרבה.
יחוד: גבר ואישה לבד.
מגע:פשוטו כמשמעו
קול:שירה, שיחה וכו'

החיבור הזה הוא דבר טוב, אבל לקחת דבר טוב כזה ולהתיחס אליו בקלות כזו?

שואל השאלה:
למה הגעתי לחמות על השאלה הזאת?

לדעתי, לדתיים ולחרדים כמעט בהכרח יש משמעות וייעוד לחיים, אז כנראה שהם שמחים יותר

הם לא ירגישו את טעם השבת (מעין עולם הבא)
אבל אתה צריך להאמין ב100%
הם לא חופשיים - הם חייבים בדיוק כמונו - והם יודעים את זה
הם ישלמו על הכל "אָמַר הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא לְיִשְׂרָאֵל לֹא יוֹעִילוּ בָּכֶם לֹא הַיִּסּוּרִין וְלֹא הַתּוֹכָחוֹת וְלֹא הַתְרָאָה וְלֹא הַבְטָחָה וְלֹא טִלְטוּל וְלֹא אֲרִיכוּת יָמִים וְלֹא אֲרִיכוּת רוּחַ וְלֹא שָׁלִיחַ וְלֹא צִוּוּי וְלֹא קְלָלוֹת וְלֹא חֲרָמוֹת וְלֹא נֶחָמוֹת וְלֹא בוּשָׁה וְלֹא פַחַד וְלֹא אֵימַת הָעוֹלָם הַבָּא וְלֹא אֵימַת חֶשְׁבּוֹן וְלֹא אֵימַת דִּין גֵּיהִנָם וְלֹא שְׁמִי הַמִּתְחַלֵּל בַּגוֹיִם עַל יְדֵיכֶם. וּמִי שֶׁלֹּא יָשִׂים אֶל לִבּוֹ בְּכָל אֵלֶּה הוּא מְאַבֵּד זְכוּתוֹ וּמוֹנֵעַ מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה וּשְׁנוֹתָיו מִתְקַצְרִין וְקוֹנֶה שֵׁם רָע וְנִזְכָּרִין לוֹ מַעֲשָׂיו וַעֲוֹנוֹתָיו וַעֲוֹנוֹת אֲבוֹתָיו וּתְפִלָּתוֹ נִמְאֶסֶת בָּעוֹלָם הַזֶּה וּבָעוֹלָם הַבָּא וְכָל מַעֲשָׂיו מְפֻרְסָמִין וְנוֹתֵן עֲלֵיהֶם דִּין וְחֶשְׁבּוֹן וְכָל שִׂמְחָה שֶׁשָׂמַח בְּיִצְרוֹ נַעֲשֵׂית לוֹ אֵבֶל וְהֵם נִתְבָעִין מִמֶּנּוּ בְדִינִים מְשׁוּנִים וּבוּשָׁה מְרֻבָּה וּמַלְאָכִים אַכְזָרִים בָּעוֹלָם אָרוּךְ לָכֵן הוּא אוֹמֵר (ישעי' י') וּמַה תַּעֲשׂוּ לְיוֹם פְּקֻדָה וגו' וְאָנָה תַעַזְבוּ כְּבוֹדְכֶם. וְעוֹד אָדָם חוֹטֵא בְּעֵינָיו עֵינָיו כֵּהוֹת. חוֹטֵא בְּאָזְנָיו שׁוֹמֵעַ חֶרְפָּתוֹ. חוֹטֵא בְפִיו אֵין דְבָרָיו נִשְׁמָעִים. חוֹטֵא בְּעֵצָה פַּרְנָסָתוֹ מִתְמַעֶטֶת. חוֹטֵא בְמַחֲשָׁבָה זִיו פָּנָיו מִשְׁתַנֶה. חוֹטֵא בִּלְשׁוֹנוֹ יִסּוּרִין בָאִים עָלָיו. חוֹטֵא בְּיָדוֹ יוֹרֵד מִכְּבוֹדוֹ. חוֹטֵא בְּלִבּוֹ מֵת בִּדְאָגָה. חוֹטֵא בְּרַגְלָיו שְׁנוֹתָיו מִתְקַצְרִים חוֹטֵא בְּיִצְרוֹ יִצְרוֹ מְקַטְרְגוֹ. חוֹטֵא וּמַחֲטִיא קוֹבֵר אֶת אִשְׁתּוֹ וְאֶת בָנָיו וּבְנֵי בֵיתוֹ. חוֹטֵא בְּלֵיְצָנוּת גְּזָר דִּינוֹ נֶחְתַם. הַמָּקוֹם בְּרַחֲמָיו יְזַכֵּנוּ לָשׁוּב בִתְשׁוּבָה וְלַעֲשׂוֹת נַחַת רוּחַ לְפָנָיו תָּמִיד כֵּן יְהִי רָצוֹן: "

^
(אם זה פונה אליי, כי נראה שזה התייחס לתשובה שלי)
א. מסכים עם העניין שהם לא ירגישו את טעם השבת.
ב. האמונה היא לא משהו שבשליטתי.. ואני לא מאמין לשום דבר על עיוור.
ג. ברור שאם היהדות נכונה (שוב, אני לא מאמין ב-100% וכנראה שאף פעם לא אאמין ב-100%) הם ישלמו על זה..

לא חושבת שמי שלא היה בשני הצדדים האלו יכול להבין באמת ולענות על השאלה הזו.
בתור אטאסיטית לי בסדר, אין לי מגבלות, אני לא חושבת על דברים יותר מידי (אני מתכוונת לגבי קוד לבוש, חגים מוסיימים, תפילות, זוגיות ששונה אצל החרדים)
אני לא חושבת שאני יכולה לענות על השאלה הזאת כי האמת אני לא בקיעה בנושא הדת אבל בתור אטאסיטית אני נהנת לי מהחיים ולא חושבת יותר מידי על דברים שאני יודעת שמטרידים את החרדים/דתיים/מסורתיים (אמרתי שאני לא ככ מבינה בזה לא לצאת עליי)

וְאַל יֹאמַר אָדָם, בְּשָׁעָה שֶׁאָבֹא אֶל הָעוֹלָם הַהוּא, אָז אֲבַקֵּשׁ מִן הַמֶּלֶךְ רַחֲמִים, וְאָשׁוּב לְפָנָיו, אֶלָּא עַל זֶה אוֹמֵר, כִּי אֵין מַעֲשֵׂה וְחֶשְׁבּוֹן וְדַעַת וְחָכְמָה, אַחַר שֶׁיִּסְתַּלֵּק הָאָדָם מִן הָעוֹלָם הַזֶּה. אֶלָּא אִם אָדָם רוֹצֶה, שֶׁהַמֶּלֶךְ הַקָּדוֹשׁ יָאִיר לוֹ לָעוֹלָם הַהוּא, וְיִתֵּן לוֹ חֵלֶק לָעוֹלָם הַבָּא, יַעֲסוֹק בָּעוֹלָם הַזֶּה לִכְלוֹל מַעֲשָׂיו בַּיָּמִין, וְכָל מַעֲשָׂיו יִהְיוּ לְשֵׁם הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא, כִּי אַחַר כָּךְ כְּשֶׁיִּסְתַּלֵּק מֵהָעוֹלָם הַזֶּה, לָדוּן בְּדִין קָשֶׁה, בְּדִין שֶׁל הַגֵּיהִנֹּם, אֵין שָׁם עֵצָה וְחָכְמָה וּתְבוּנָה לְהִנָּצֵל מִן הַדִּין. פֵּרוּשׁ אַחֵר. כִּי אֵין מַעֲשֵׂה וְחֶשְׁבּוֹן וְדַעַת וְחָכְמָה בִּשְׁאוֹל. כִּי בַּגֵּיהִנֹּם יֵשׁ מָדוֹרִים עַל מָדוֹרִים, הַמָּדוֹר הַתַּחְתּוֹן הוּא שְׁאוֹל. הַמָּדוֹר הַיּוֹתֵר תַּחְתּוֹן מִמֶּנּוּ, הוּא אֲבַדוֹן, וְזֶה סָמוּךְ לָזֶה. מִי שֶׁיּוֹרֵד לִשְׁאוֹל, יָדוּנוּ אוֹתוֹ, וּמִשָּׁם מְצַפְצֵף וְעוֹלֶה. זֶ''שׁ (שמואל א' ב') מוֹרִיד שְׁאוֹל וַיָּעַל. וּמִי שֶׁיּוֹרֵד לַאֲבַדוֹן, אֵינוֹ עוֹלֶה מִשָּׁם לְעוֹלָם

כנראה לא למדת מספיק, מה אומר לך

^ רק הוכחה מוחלטת יכולה לגרום לי להאמנה ב-100%. לא קיימת הוכחה מוחלטת.
אני מאמין שאין דרך לדעת בוודאות עד המוות.

לא לדעתי חרדים יש להם אמונה בתקווה הם קמים בשביל משהו בבוקר

אני מאמינה שכל אדם ילך בדרך שלו, אם בן אדם בחר להיות דתי, כנראה שזה הדרך שהוא נהנה בה, ואם בן אדם בחר לא להיות דתי, הוא נהנה ככה וזה בסדר גמור כי בסופו של דבר כולנו בני אדם

נכון מאוד. אני מכיר בן אדם נשוי מלפני כמה שנים שהתחבק עם ידידה שלו והוא אמר לי שזה רק בקטע ידידותי ולא בזה בקטע של אתם יודעים כבר מה...
ובסוף עוד קצת מגע ועוד קצת מגע ובסוף הוא בגד באשתו עם ה-"ידידה"
אני בן אדם שמכבד את כולם ובסופו של דבר כל אחד שיעשה מה שהוא רוצה
נעזוב רגע את הנידה ושאר ההלכות, בגלל זה בורא עולם הציב לנו גבולות אל תיגע בכלל בבחורה שהיא לא שלך והיא לא אשתך כי אתה לא יכול לדעת מה יקרה בעתיד וחוץ מיזה זה אסור בתכלית האיסור גם אם תהיה בטוח במיליארד אחוז שלא יקרה איתה כלום זה פשוט אסור אבל שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה ואני לא כופה על אף יהודי איך לחיות ומה לחיות
אני יודע שזה הרבה יותר כיף והרבה יותר בריא כשאתה מאוהב רק במישהי אחת רק באשתך ואתה שומר לה אמונים, וגם אם קרה חלילה מקרה לא צפוי ויש מישהי בעבודה שעשתה לך עיניים או לא יודע מה, אתה עוצר את זה מייד ואתה לא נוגע בה אפילו כי אתה יודע שבורא עולם מסתכל עליך וגם נגיעה באישה אחרת כשאתה נשוי או בגידה באשתך זה מאוד חמור, זה כמו סוג של לבגוד באלוקים וזה דבר שהנשמה שלי לא מסוגלת לעשות
האישה היא קדושה וככה אני רואה את זה שאני מכבד אותה בכך שאני שומר לה אמונים ולא צריך ידידות וחיבוקים מאחרות ואני אוהב רק אותה ואם צריך להתגבר על מכשולים אז מתגברים "איזהו גיבור? הכובש את יצרו"
ומנסים תמיד להשכין שלום בית
לפעמים להפתיע אותה לקנות לה פרחים ואפילו שוקולד או כל דבר קטן שיכול רק לשמח אותה
זה מה שאני רוצה וזה מה שבעזרת השם אעשה
זה הכי כיף שיש בעולם וזה הכי אמיתי והכי אותנטי מבלי לסור ימין או שמאל כמו שיש לך אלוקים אחד ככה יש לך אישה אחת
גדלתי בבית ספר חילוני ולצערי אני רואה ונתקלתי בהרבה גברים שבוגדים בחברה שלהם או באישה שלהם והם לא מרגישים שזה אסור, אני מכבד אותם רק בגלל שהם היו חברים שלי פעם אבל בתוך הלב ובנשמה אני מרגיש זעזוע והלם מטורף. אני מכבד אותם בתור בני אדם ואני לא חושב שאני יותר טוב מהם ואסור לי לחשוב ככה אבל קשה לי להתחבר אליהם ולרצות להיות בחברתם אפילו שהם היו פעם חברים טובים שלי כי זה מזעזע בעיניי וגם אלוקים לא מעלים מיזה עין. משום דבר הוא לא מעלין עין. קשה לי לעכל את זה מה יכול לקרות כשבן אדם מחליט מה מוסרי בשביל עצמו ולא מה מוסרי לפי מה שאלוקים קבע. זה חמור מאוד ובתור אחד שמאמין באלוקים אני מאמין שזה יכול לחזור לבן אדם ולפגוע בו או בפרנסה או בבריאות או בילדים בעתיד או בעולם הבא
מתישהו הוא יצטרך לשלם על זה
אבל שלא תבינו לא נכון, אני מכבד חילוניים ואתאיסטים ואין לי איתכם שום בעיה חלילה ויש לי גם חברים חילוניים סתם שתדעו שהם כן אנשים טובים. אני ממש לא חושב שאני איזה צדיק או מושלם אבל אני מאמין שבן אדם שרוצה להגיע לרמת שלמות זה רק בן אדם שהולך 100% עם בורא עולם ועם החוקים שלו
זה אומר שגם אסור לרכל, אסור לעשות עין הרע, אסור לדבר לשון הרע. תבטל את השינאת חינם. תקבל כל אדם בסבר פנים יפות ובחיוך. וגם אם אתה רוצה להוכיח מישהו זה תלוי איך אתה יודע שאותו בן אדם יקבל את זה, כמובן שזה באחד על אחד ולא מול כולם וזה בנימוס ולא בצעקות ולא בהתלהמויות
ויש עוד כל כך הרבה דברים שאם בן אדם רוצה להיות קדוש לאלוקים הוא צריך ללמוד וגם ליישם
יש כל כך הרבה הלכות בדברים האלה וספרים שלמים

אין סיבה לא לבגוד כשאין אלוקים
המוסר גמיש בזמן שאתה קובע אותו
בשיחה של הרבי מילובאוויטש הוא דבר על זה
ואומר : גם על עבירות שברורות לשכל האנושי כגון לא תרצח וכ'ו - אמורים לזכור שאנחנו לא עושים את זה - בעיקר בגלל שה' צווה

כל יהודי בכל מצב שהוא (כלשון הרמב"ם הל' גירושין פ"ב ה"כ) "הוא רוצה להיות מישראל, ורוצה הוא לעשות כל המצוות ולהתרחק מן העבירות", וגם אם בחיצוניות נדמה אחרת, אין זה אלא "יצרו הוא שתקפו"; אין זו בחירתו האמיתית.

אתאיסטים,כי אנחנו לא מאמינים שקיימים ישויות מיסטיות שמחוללות ניסים, אז אין לנו את התלות הזאת וצורך לשמור כשרות אנחנו יותר חופשיים.
והחיים שלי כאתאיסטית ממש אחלה.

אני מאמין שחלק גדול מהאתאיסטים שאתם מכירים - בכלל גויים

הפורש,
אם הם גויים כמו שאתה אומר הם בכלל לא מחוייבים במצוות אז תעזוב אותם לנפשם

כל האתאיסטים שאני מכירה הם לא גויים.^
ואני מדברת על משהו כמו 30-40 אנשים.
אבל כן יש הרבה שהם גויים מן הסתם.

^הם מוחזקים כיהודים

^ אם הם יהודים הם לא גויים
אתה סותר את עצמיך

אם כאלה שיש בהם אמונה מסויימת - יהודים כנראה
כאלה שאין בהם - בכלל = גויים

הפורש
שופטים פרק כא' פסוק כה'
"בַּיָּמִים הָהֵם אֵין מֶלֶךְ בְּיִשְׂרָאֵל אִישׁ הַיָּשָׁר בְּעֵינָיו יַעֲשֶׂה"
זה היה רלוונטי לפני 2000 שנה וזה רלוונטי גם לימים שלנו וזה אכן מתגשם גם בימינו אנו פה בישראל. מאז שבית המקדש נחרב בגלל המעשים הרעים שלנו אין היום נביאים או מלך בישראל שישדך בינינו לבין אלוקים ובגלל זה אנחנו מגיעים למצב שיש פה כמויות מטורפות שעושים מה שהם חושבים שישר בעיניהם ומספק את היצר שלהם ולא מה שאלוקים רוצה שאנחנו נהיה. בעזרת השם המשיח יגיע והגאולה תבוא כמו בנבואות

שמע אני אתאיסט שחוגגת חגים ואוכלת כשר אבל זה רק כי זה מגעיל אותי לאכול בשרים שהם לא בשיטה הכשרה בגלל הדם.
וגם אני לא רגילה לאכול בשר של חזיר ועוד בשרים שגויים אוכלים ולכן,זה נראה לי אפילו מגעיל אבל אם הייתי נולדת לתוך זה כנראה שלא היה לי בעיה.
בנוסף,זה לא בריא לאכול בשר וחלב ביחד אז אני מעדיפה שפחות לערבב.

שמע אתה מדבר שטויות הפורש, יהודי הוא יהודי לא משנה מה הוא אוכל ובאיזה אמונה הוא מאמין הוא נולד לזה כל עוד הוא לא שינה את הדת שלו הוא עדיין יהודי.

לא בריא עוד הרבה דברים, הסיבה הבריאותית זה דבר מינורי
יש אנשים שאכלו בריא ומתו מסרטן (בוודאי שצריך לשמור על כללי הבריאות, זו לא הנקודה) - זה לא הנקודה "אָמַר לָהֶם: רְאוּ, בָּנַי, אֵין עַרְוָד מֵמִית, אֶלָּא הַחֵטְא מֵמִית."

מה זה בכלל יהודי בענייך ?
יהודי לא ייכול לשנות את הדת - הוא תמיד יישאר יהודי

רשע וטוב לו צדיק ורע לו אתה מכיר את המשפט הזה תשמע יש על זה שיעור
הצדיקים נהנים גם מהעולם הזה וגם מהעולם הבא

כמובן מי שלא מאמין אני לא עכשיו נותן לו כאפה או משהו

כן כי יש להם חופש לעשות מה שהם רוצים

"בַּמֵּתִים חָפְשִׁי כְּמוֹ חֲלָלִים שֹׁכְבֵי קֶבֶר אֲשֶׁר לֹא זְכַרְתָּם עוֹד וְהֵמָּה מִיָּדְךָ נִגְזָרוּ."
חחח