למה לדעתכם היהדות היא לא דת אמת?

אבל היא כע

צודק :)

כי הם לא בדקו את זה אלא יצאו מנקודת מבט שגויה לחלוטין והתקדמו, אבל לא קדימה, אלא אחורה

אני אומנם דתי, אבל אני יכול לסתור את שתי הטענות.
הטענה הראשונה-
יכלה להיות כת שבה ראש הכת אמר לאנשים שם משהו כמו "אבות אבותיכם שמעו את אלוהים מדבר, אבל לצערנו הם איבדו קשר לתורה, שהיא האמת". ככה הם יכלו להאמין לו, למרות שזה לא נכון.

הטענה השנייה-
אני לא יודע אם יש ממצאים ארכיאולוגיים שמוכיחים שספר דניאל (או הספר שבו זה הוזכר, לא יודע) נכתב בתקופה שהוא (כביכול) נכתב בה. אם אין - אפשר לומר שכתבו אותו אחרי וכתבו את זה שם כדי שזה יהיה אמין. אם יש - אפשר לומר שזה פשוט היה צירוף מקרים (למרות שזו טענה חלשה, היא עדיין קיימת).

(שוב, אני דתי, אבל אני מבין למה אנשים לא מאמינים)

שואל השאלה:
tmm
בתאורייה שלך יש 2 בעיות
הראשונה היא שלא קיים תיעוד לאותו "ראש כת" זאת אומרת
אם תבוא לחוקר מקרא ותשאל אותו מי הוריד את התורה לעם ישראל מסיני על פי המיתולוגיה היהודית? הוא יענה כמובן משה, תשאל מי הכניס את עם ישראל לארץ? הוא ידע לענות יהושע,
תשאל אותו מי כתב את המשנה? הוא ידע לענות רבי יהודה הנשיא וכן הלאה וכן הלאה לכל אדם חשוב שהשפיע על ההיסטוריה היהודית יש תיעוד ב*מסורת* היהודית,
לדוד-בספר שמואל
לשלמה-בספר מלכים
לישעיהו-בספר ישעיהו
אז כיצד זה הגיוני שאין תיעוד במסורת לפרד? מישהו שאמור להחשב כאדם השני הכי חשוב במורשת היהודית אחרי משה? הרי הוא זה שהחזיר אותנו לדרך!

השנייה-אם נלך ליהודי חרדי רנדומלי ונשאל אותו, מי רבך? הוא יענה שם, נלך למי שהוא אמר שרבו ונשאל אותו מי רבך? הוא יענה שם, נלך למי שהוא אמר שרבו ונשאל אותו מי רבך? גם הוא יענה שם וכן הלאה עד שנגיע למשה
לא יהיה אדם שיגיד-אני? אין לי רב, קיבלתי את המסורת שהייתה קיימת אצלינו לפני מאות שנים והמשכתי אותה
לא זה לא יקרה-אין שום תיעוד של מה שאמור להחשב כאסון הגדול ביותר של המורשת היהודית, מאות שנים ללא תורה, לכן אפשר לשלול את זה

^
הראשונה - הוא יכל לבקש שלא יתעדו אותי, מתוך ענווה כביכול, כדי שאמיתות היהדות תהייה גבוהה יותר.

אני לא ניסיתי לעשות את זה ולא בדקתי אם יש קשר ישיר מתועד. אי אפשר כמובן לשאול כל אדם את רבו, כי בשלב מסויים הרב לא יהיה חי, אז צריך שהכל יהיה מתועד.

לא הבנתי את מה שאמרת בסוף.

אני ראיתי את הסרטון (לא יודע אם אפשר לקרוא לזה סרטון כשזה באורך שעה, אבל בסדר) שממנו זה הובא. (אני די בטוח שהבאת את זה משם)

היא כן, ללא צל של ספק. יש גם סיבה טובה שלא לקבל מהמשתיל, כי במקרה כזה הוא סותר את ההבטחה של התורה "כי לא תשכח מפי זרעו "(דברים לא ,כא) . אז למה להם לקבל את התורה שנסתרה ההבטחה שלה לגבי עצמה שהיא לא תשכח מפי זרעו?

מה הקשר? יש להם מסרות של התגלות של אלוקים לכל העם? יש להם רצף ההיסוריה על זה בהעברת המסורת בכל העם?

שואל השאלה:
תוצאה
כן יש עוד דתות
לדוגמא בנצרות מסופר על התגלות ההמונית שחווה קונסטנטינוס וכל צבאו על פי ההיסטוריון הנוצרי אוסביוס כל הצבא ראה יחד עם קונסטנטינוס צלב גדול בשמיים ומתחתיו המילים "בסימן זה תנצח!". קונ' לקח את זה לתשומת לבו, יצק צלב של זהב ואבנים טובות, והוא וצבאו אכן ניצחו

כי כל העם שמע שם את אלוקים ישירות, וגם ראה את הנשמע בצורה של אותיות.

^^ אני אתן לך טענה. אני גם נתתי דרך לסתור אותה בתשובות קודמות, אבל בבירור אם משה נתן את את התורה היא תורת אמת. (תוצאה נתן לי חתיכת טענת נגד להסבר למה זה לא בהכרח נכון שאני אצטרך לבדוק)

בכל מקרה - בתורה כתוב שהייתה התגלות המונית. אם לא הייתה התגלות המונית ומשה נתן לעמ"י את התורה הם לא היו מאמינים לו, כי כתוב שם שהעם שמע את אלוהים.

שואל השאלה:
אבל הייתה גם התגלות המונית בנצרות (הבאתי למעלה)

^ אני לא מבין מספיק בנצרות בשביל לענות לך על זה.

על מה אתה מדבר (על הנצרות)?

הדוגמא שהבאת לא דומה בכלל, שם אתה מדבר על איש אחד וצבאו, שיפה, סיפורים כאלה זה לא בעיה להמציא, כאן אתה מדבר על *עם שלם*, שלא היו כאלה שפשוט אמרו להם שזה קרה והם לא היו ופשוט האמינו, כי כתוב שכולם היו, לך תמציא דבר כזה מבחינה היסטורית...( רציני, בוא תנסה, תיווכח שזה לא אפשרי, שהרי נגיד באיזה תקופה קדומה פתאום בא מי שחס וחלילה "המציא" את התורה, ליהודים, ואומר להם, הייתה לי התגלות ובורא עולם נתן לי את התורה הזאת, הם היו אומרים לו מיד, בתורה שנתת לנו כתוב שכולנו, כל האבות שלנו בלי יוצא מן הכלל היו שם, ושהצטוו להעביר מדור לדור את זה, נראה לך הגיוני שאף לא אחד מאיתנו אי פעם שמע על גילוי אלוקי שכזה? ברור שלא היו מאמינים לו), וזה רק הוכחה אחת מרבות על רבות על רבות שיש...

tmm
אתה לא יכול לומר שהייתה כת שבה אמרו "אבות אבותיכם שמעו את אלוקים מדבר" כי רשום בתורה שהתורה של תשכח מפי זרע ישראל עד עולם.
וחוץ מזה מה אתה עושה???
אתה דתי למה אתה אומר דעות של כפירה??
עדיף לשתוק.

^ כן, עוד לא חשבתי איך להתמודד עם זה.
אפשר לומר שכוונת הפסוק היא שלא יהיה מצב בו אף אחד לא זוכר את התורה, ואז זה עובד.

ולגבי זה שאני דתי - דבר אחד מבחינתי תמיד יהיה מעל הדת וזה רציונליות. אני לא אאמין למשהו חסר הגיון ואני אחקור כדי לדעת (או שלא אחקור, כי אני עצלן, אבל בכל מקרה לא אאמין מתוך בורות).

אבל כתוב "וענתה השירה הזאת לעד" - משמע זתא היתה אמורה להיות עדות משכנעת בעם...

^ אם אתה אומר שעל פי התורה כולם יזכרו לנצח התורה בהכרח לא נכונה.. יש אנשים שלא יודעים שהם יהודים בכלל גם אם הם יהודים (עם אמא יהודייה).

תפסיק כבר לומר דברים של כפירה אתה לא מבין מה שאתה עושה?
ולגסי עניין הרציונליות לא מספיק לך הנבואות שהתגשמו מהתנ"ך? לא מספיק לך שניתן לראות כמה העם שלנו מיוחד? לא מספיקה לך החכמה של התורה? לא מספיק לך הבריאה היפה שה' יצר? ומה רציונליות תעזור לך? היא נותנת לך חיים? היא נותנת לך משפחה? לא , ה' כן.
מה זאת המידה הזאת של רציונליות מעל הדת לעזאזל?

^ אם הייתה דרך לסתור את היהדות למה לי להאמין? למה לי לקיים מצוות?

^ אם הייתה התגלות המונית שבה היה אלוהים בהכרח יש אלוהים.
אם אתה יכול לסתור את זה, אז לא בהכרח.
לוגיקה פשוטה.

^^אבל את יודעת מה היה בהר סיני או לא?

אם הייתה דרך לסתור, אבל אין דרך לסתור ולדעתי אי אפשר לשלול את הקיום של אלוקים בכלל כי הייקום הוא כזאת בריאה יפה ומלאה בחכמה.
אתה צריך טיפה לחדד את הדברים שלך, אתה אוהב את האמת , התורה היא האמת אז אתה מעדיף את התורה לפני הכל.
אני משער שזאת הכוונה שלך.
אבל שוב אני אחזור לזה שאתה אומר דברי כפירה וכולם יכולים לראות את זה וזה חטא נוראי, אתה לא צריך לעורר אנשים לצאת למסע של חקר אחרי היהדות, זה יכול לגרום לכפירה ואנשים שמאמינים בלי הוכחות הם אנשים הרבה יותר גדולים מאנשים כמוני וכמוך שמאמינים בגלל הוכחות.
ונתת קושיה שאתה בעצמך ענית עליה.
"יש אנשים שלא יודעים שהם יהודיים"
"אפשר לומר שכונת הפסוק היא שלא יהיה מצב בו אף אחד לא זוכר את התורה".

לא נכון. עברי על שמות יט-כ, דברים ד. פשוט אין לי כח להעתיק, אולי יותר מאוחר... מפורש של עם שמע את קולו של אלוקים, שאלוקים דיבר איתנו פנים בפנים...

^יש הרבה רבנים שדווקא בעד לחקור, פשוט במקומות הנכונים

לא בהכרח ממש כל העם, אבל עדות מודצקת בתוך העם, ולא של אנשים בודדים בלבד שזוכרים שיש תורה.

^^^^^^
תקרא לזה כפירה, לא אכפת לי. אני חושב שאמונה בלי לבדוק היא בורות.

ולגבי ה"סתירה" - אני נתתי שתי אפשרויות:
1. הכוונה היא שתמיד ישאר מישהו שיזכור - במצב כזה אי אפשר להוכיח שהתורה נכונה, כי ראש הכת ההיא יכול לטעון שהוא זוכר.

2. כל הצאצאים זוכרים - במצב כזה לא רק שלא מוכיחים את אמינות התורה, אלא גם סותרים אותה. יש כאלה שלא יודעים שהם יהודים וזו הוכחה שזה לא הגיוני.

לכן אני הולך עם האפשרות הראשונה.

הדולפינן, השאלות שלך ממש לא בקמום - למה שה' יבחר במשה - הוא הוא היה "שקרן"? את יודעת שמרים קבילה מרעת בגלל שהשווה אותו לנבייאם אחרים (במדבר יב)?

ואיך ישכנע את העם שהם שמעו את אלוקים אם זה לא מה שקרה?

"וַיֹּאמֶר ה' אֶל מֹשֶׁה: "הִנֵּה אָנֹכִי בָּא אֵלֶיךָ בְּעַב הֶעָנָן, בַּעֲבוּר יִשְׁמַע הָעָם בְּדַבְּרִי עִמָּךְ, וְגַם בְּךָ יַאֲמִינוּ לְעוֹלָם" (שמות יט, ט).


"וְכָל הָעָם רֹאִים אֶת הַקּוֹלֹת וְאֶת הַלַּפִּידִם וְאֵת קוֹל הַשֹּׁפָר וְאֶת הָהָר עָשֵׁן וַיַּרְא הָעָם וַיָּנֻעוּ וַיַּעַמְדוּ מֵרָחֹק" (שמות כ, יד).

"וַיֹּאמֶר ה' אֶל מֹשֶׁה: כֹּה תֹאמַר אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל: אַתֶּם רְאִיתֶם, כִּי מִן הַשָּׁמַיִם דִּבַּרְתִּי עִמָּכֶם" (שמות כ, יח)

"הֲשָׁמַע עָם קוֹל אֱלֹהִים מְדַבֵּר מִתּוֹךְ הָאֵשׁ, כַּאֲשֶׁר מַעְתָּ אַתָּה, וַיֶּחִי?" (דברים ד, לג).

"פָּנִים בְּפָנִים דִּבֶּר ה' עִמָּכֶם בָּהָר מִתּוֹךְ הָאֵשׁ" (דברים ה, ד).

הדולפינן, בטח שכן, זה משכתוב (הבאתי בהודעה קודמת).

tmm
אתה אשכרה אומר סתירות(כביכול) על התורה. כן, זה כפירה.

tmm, אבל גם אלה שלא ידועים שהם ידועים - אם הם יחרו - יגלו שהם כן. לפחות אצל רובם. גם אם יש יהודים שעזבו את הדת - הם יחקרו דורות אחורה - באמת יגלו שאבותיהם היו יהודים שומרי תרוה ומצוות, זה לא שהם לא מוצאים כלום (כי מוזר שזה נעלם).

^^ אוקיי.

^ בהכרח יש יהודים שאין להם ידע אפילו בסיסי על היהדות. זה לא נתון לויכוח.

tmm רואים שלא קראת בכלל את מה שכתבת, תקרא שוב, ותשתמש בחלק הלוגי במוח שאתה קורא את זה להבין, ואז תבין למה מה שאמרת בכלל לא קשור

^ לאיזה תשובה שלי את/ה מתייחס/ת?

תיקון, מה שכתבתי

^ לא הגבתי לאף תשובה שלך... (חוץ מזה ששאלתי לאיזה תשובה את/ה מתייחס/ת)

שמתי לב, זה למה אמרתי שתקרא, ואז תגיב אם יש לך מה לומר על זה, וחוץ מזה אני לא מבין למה נצמדתם להוכחה הזאת יש עוד כל כך הרבה הוכחות ליהדות

^ התשובה הארוכה שלך ממקודם מתייחסת אליי?
אני לקחתי את גישת העבר, ואתה מתייחס לגישת ההווה. אני אמרתי שיכול להיות שהוא אמר להם שהמסורת שלהם נאבדה, לא שאלוהים התגלה אליו. הכוונה שלי היא שהוא זכר כביכול את התורה.

אני חושב שיש כאן אי הבנה בינינו...

אני חושב שלא, היכול להיות שאפילו לא יהיה 1 מסכן מכל העם, איפה שהם לא יהיו, שכתוב שכל העם היו, וכולם צוו להעביר מדור לדור, ואף לא אחד אי פעם שמע על זה?, אתה אומר לי על מקרים שאנשים לא יודעים כלום מהיהדות, אבל פה אתה מדבר על חלקים, לא כל העם בלי יוצא מן הכלל , אף אידיוט לא היה מאמין לזה!

^ אנשים אפילו האמינו להתגלות בהווה, הגיוני שיאמינו גם לזה.
שוב אני לא בטוח שהבנתי אותך... יכול להיות שהתשובה למה שאמרת היא בתשובה שחילקתי ל-2 על מה ש"מאקה פאקה" אמר/ה.

לא נראה לי הבנת, זה שיאמינו להתגלות בהווה שלא הייתה, זה דומה למה שכתבתי למעלה על השר צבא, שסיפר שהיה והאמינו לו, וכי הם יכולים להוכיח שהוא טועה? הם לא היו שם, זה שונה, פה מדובר שכתוב שהם עצמם( אבותם )היו שם ומצווים היו להעביר מדור לדור, וגם לכל הדעות זה חייב להיות בתקופה מוקדמת ביותר , שהרי אנו רואים מקורות ביהדות על התורה עוד לפני אלפי שנים, אז אם כבר מישהו המציא זה היה חייב להיות בתקופה קרובה יחסית לזמן שהם נמצאים בו עכשיו, וכי יכול להיות שבפרק זמן כזה קצר, בהתחשב בכל מה שאמרנו, לא יהיה אפילו יהודי 1 ששמע על זה? לא יתכן דבר זה בשום אופן

וחוץ מזה, יש עוד כל כך הרבה הוכחות, מי שרוצה לראות עוד כמה יכול למצוא אותם פה
( לאוו דווקא הסרטון, לגלול טיפה למטה )
https://stips.co.il/ask/10665134

^^ לא הבנתי איך הגעת למסקנה שזה חייב להיות זמן קצר אחרי...
בכל מקרה, כל עוד אין סתירה מוחלטת הגיוני שאנשים יאמינו לזה (אני אומר את זה על פי מה שקרה בכתות). במקרה הזה אין סתירה מוחלטת ומנהיג הכת יכול היה להמציא סיבה שבגלל כולם שכחו.
(שוב אני לא בטוח שהבנתי.. מצטער)

יכול להיות שאני לא מנסח את זה כמו שצריך, תוכל לראות פה למה אני מתכוון בין היתר, ודרך אגב, הוא מציין פה שצריך לשאלה הזו להגדיש הרצאה שלמה, ובאמת עשו כזאת, קוראים לה "תורה מן השמים" שמה מפרטים באריכות על כל דבר שמציינים פה, אבל פה זה העקרונות בקצרה
https://www.hidabroot.org/video/214729

^^^ סליחה שלוקח לי זמן לענות, פשוט קורים עוד דברים במקביל.
היה שם משתמש שענה לזה יפה (אני לא יכול לכתוב שם "אין לדון על משתמשי האתר").
ובכל מקרה תמיד אפשר לטעון שזה צירוף מקרים. למרות שזה טיעון חלש, הוא עדיין קיים, לכן זו לא הוכחה חד משמעית.

מה צירוף מקרים?, דיברתי על העניין של התקופה הקצרה, לא היגעת לשם?

העניין שגם אם נגיד שמישהו זייף, מתי הוא זייף?, וזה יוצא שזה חייב להיות תקופה מאוד קצרה כך שזה לא יכול להיות, לא הגעת לזה?

אני שלחתי את התשובה האחרונה שלי לפני שראיתי את הסרטון. אני התכוונתי לסרטון על מגילת אסתר שם.

לגבי הסרטון של הרב זמיר כהן, תמיד יש אפשרות שמנהיג הכת חיבר גם מקורות יהודיים אחרים כמו הגמרא. וגם אם לא, הוא יכל לעשות את זה נגיד בין חורבן בית המקדש השני לתקופת האמוראים.

ותמיד אם יש מנהיג כת טוב הגיוני שיאמינו לו. האמינו גם למנהיגי כת שאמרו שטויות מוחלטות.

tmm, אכן היו דברים כאלה ^ בהיסטוריה (שיאמינו לנהיג כת שאומר דברים הזויים). אבל שהעם יאמין בנגוע לדברים שלהם בעצמם זה אמרו לקרות, ואמורה להיות להם על זה מסורת מאבותיהם?

זה לא מה שקים אצל דתות אחרות.

^ לחלוטין אפשרי. וזה כנראה קרה באחת מתוך אלפי הדתות וכתות שקיימות.

ואתה יודע התורה העיזה להתחייב שזה לא יקרה בשום עם? איך התורה העיזה לקחת סיכון להתחייב על דבר כזה? מה אם ישימו לב שכן יש עוד עם כזה? זה יפיל את כל התורה.


"כִּי שְׁאַל נָא לְיָמִים רִאשֹׁנִים, אֲשֶׁר הָיוּ לְפָנֶיךָ, לְמִן הַיּוֹם אֲשֶׁר בָּרָא אֱלֹהִים אָדָם עַל הָאָרֶץ,וּלְמִקְצֵה הַשָּׁמַיִם וְעַד קְצֵה הַשָּׁמָיִם: הֲנִהְיָה כַּדָּבָר הַגָּדוֹל הַזֶּה אוֹ הֲנִשְׁמַע כָּמֹהוּ? הֲשָׁמַע עָם קוֹל אֱלֹהִים מְדַבֵּר מִתּוֹךְ הָאֵשׁ, כַּאֲשֶׁר שָׁמַעְתָּ אַתָּה, וַיֶּחִי? אוֹ הֲנִסָּה אֱלֹהִים לָבוֹא לָקַחַת לוֹ גוֹי מִקֶּרֶב גּוֹי בְּמַסֹּת, בְּאֹתֹת וּבְמוֹפְתִים, וּבְמִלְחָמָה, וּבְיָד חֲזָקָה וּבִזְרוֹעַ נְטוּיָה, וּבְמוֹרָאִים גְּדֹלִים, כְּכֹל אֲשֶׁר עָשָׂה לָכֶם ה' אֱלֹהֵיכֶם בְּמִצְרַיִם לְעֵינֶיךָ? אַתָּה הָרְאֵתָ לָדַעַת כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים; אֵין עוֹד מִלְּבַדּוֹ. מִן הַשָּׁמַיִם הִשְׁמִיעֲךָ אֶת קֹלוֹ לְיַסְּרֶךָּ, וְעַל הָאָרֶץ הֶרְאֲךָ אֶתאִשּׁוֹ הַגְּדוֹלָה, וּדְבָרָיו שָׁמַעְתָּ מִתּוֹךְ הָאֵש" (דברים ד, לב-לו).

^ יכול להיות שיצאתי לא ברור.
אני לא חושב שיש דת/כת שהייתה בה התגלות המונית. אני חושב שהשקר במידה והוא קרה קרה לאחר הזמן שבו כביכול הייתה ההתגלות.
במידה והייתה התגלות שקר בדת כלשהי (לא מדבר על היהדות) האנשים לא היו מאמינים, אבל במקרה שבו אומרים שאבדה המסורת לפני כמה דורות והמנהיג כת/דת מחזיר אותה לעם זה הגיוני שהם יאמינו, כי אין דרך לסתור את זה (גם אין דרך להוכיח).

tmm, אם ראית בקישור לשאלה ששלחתי את ההוכחות לתורה שכתבתי, אתה יכול לראות שם דברים שלא יכול להיות שבן אדם היה יודע, לא משנה כמה חכם הוא היה

^ על מגילת אסתר?
כבר הגבתי לזה... לא?

לא, אתה לא קורא סוגריים?

וחוץ מזה, יש עוד כל כך הרבה הוכחות, מי שרוצה לראות עוד כמה יכול למצוא אותם פה
( לאוו דווקא הסרטון, לגלול טיפה למטה )
https://stips.co.il/ask/10665134

יש שם איזה 200 קישורים.. וחלקם לשאלות אחרות ככה שאני מרגיש שאני נכנס לתוך מבוך.
שלח לי אחד ספציפי (או שניים, אבל לא 20 עכשיו) ואני אגיב אליו.

הנה,( לגלול קצת למטה עד שרואים את המשתמש שלי)
https://stips.co.il/ask/10315639/%d7%9c%d7%9e%d7%94-%d7%90%d7%aa%d7%9d-%d7%9e%d7%90%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%90%d7%9c%d7%95%d7%94%d7%99%d7%9d

ובקשר למה שאמרת על שיכול להיות שמי שכתב כתב גם את שאר הספרות היהודית שיש אצלנו, אז חוץ מהעובדה שזה ממש אבסורד ואפילו בימינו עם כל הטכנולוגיה עוד על גבול הבילתי אפשרי, ובטח שלפני שעוד בכלל היה דפוס( מאות אלפי ספרים!!! ואני לא מדבר על אפילו על האורך שלהם והתוכן), אלא שאם תגיד דבר כזה אפשר להגיד את זה ממש על כל דבר שיש לו היסטוריה, המהפכה הצרפתית, המהפכה האמריקנית, השואה, אפשר להגיד שהכל המציאו, וכל הכתבים והעדויות שיש לנו שיכתבו והמציאו ע"מ ליצור מציאות, ומבחינתנו ההיסטוריה מתחילה מהרגע שנולדנו כי אנחנו לא יכולים לסמוך על שום דבר שהיה לפני שהגענו, אבל ברור לנו בדור אנשים רציונלי שזה לא ככה, וברור לנו שהיה היסטוריה ושהיא אמיתית, ושעם שאין לו היסטוריה הוא עם שאין לו עתיד, ולנו יש היסטוריה עשירה יותר מכל עם שהועברה מדור לדור לדור לדור

וכפי שכתבתי גם קיבלנו כלים רבים להוכחתה, יותר מכל עם אחר

^^^ לגבי הטענה הראשונה שלך - תחשוב שיש מיליארד הטלת קוביות שכל פעם הסיכוי הוא 1 למיליון. כנראה שהסיכוי הזה יעבוד לפחות פעם אחת.

לגבי הטענה השנייה כבר דיברנו מספיק.

טענה שלישית - יכול להיות שהם ניסו דברים בעצמם וראו מה קורה והם ראו שהכי טוב לעשות ביום השמיני לדוגמא.

טענה רביעית - זה דווקא מוזר שהתורה הזכירה את זה, זה חסר טעם. אשמח אם תוכל לומר מה הסיבה שנתנו לזה בגמרא (או בכל מקום אחר). (זה לא מגיב לכל התשובה הרביעית שלך, רק להתחלה)

הפסקתי לקרוא שם. כתבת *המון* (או יותר נכון העתקת).

^^^ אכן אפשר לומר ככה על כל ספר היסטורי.
אפילו יכול להיות שנוצרנו לפני 5 דקות עם כל הידע שיש לנו ואין לנו שם דרך לסתור את זה.

על הפנים, לא רציני,1. תסתכל שוב על מה שכתבתי יותר בעיון, זה לא הטלת קוביה אחת 1 למיליון אלא זה כמעט אינסוף הטלת קוביות 1 למיליון, שכולם צריכים לצאת אותו דבר, לך תעשה את החישוב עכשיו... 2. בזמנם לא היו את כל המכשור המדעי שיש היום, וזה מחקרים חדשים שגילו רק לפני מספר שנים, לא היה להם כל דרך לדעת את זה,3. דלג לסוף, אחרת לא תבין את הפואנטה, 4.חבל, רוצה מצידי תקרא פסקה ביום, אבל חבל לא לקרוא עד הסוף

ולגבי מה שכתבת עכשיו, אז עם כל הכבוד אתה נחשב קונצפרטור, ובהצלחה לך עם זה, יש הוכחות גאוגרפיות רבות מספור, והוכחות היסטוריות, אם אתה לא מאמין בהיסטוריה אז זה כבר לגמרי בעיה אחרת לגמרי, אבל רוב האנשים בעולם מאמינים בהיסטוריה, גם מדענים גדולים, ומן הסתם לא סתם, רוצה אתה יכול בכיף לחקור על זה, אבל אני די בטוח שיש דרכים להוכיח דברים היסטורית

( יענו שלפני שמגדירים משהו היסטוריה כהיסטוריה יש אמצעים להוכיח זאת)

^^^ 1. גם אם תאמר שהסיכוי הוא 1 לגוגל (1 ומאה אפסים) אני תמיד אוכל להגדיל את כמות הטלות הקוביה ואין דרך לסתור את זה.

2. הכוונה למה שכתבתי על הטענה השלישית? כי אין קשר לשנייה. בהנחה שכן-
הם יכלו פשוט להשתמש בניסויים.. בלי מכשירים.
לדוגמא רואים שיותר מתים כשמלים ביום החמישי לעומת השמיני ולכן עוברים לשמיני. (רק דוגמא)

3. הוכחות ארכיאולוגיות - לא יודע אלו קיימות.
זה שהרמב"ם היה בין האנשים המשכילים באותה תקופה לא אומר כלום. היו גם המון אנשים משכילים שחשבו שהיהדות לא נכונה.
והוא חי *הרבה* אחרי התנ"ך.

4. אולי אקרא, אבל לא עכשיו. כבר בזבזתי על זה מספיק זמן.

^^^ אני מאמין בהיסטוריה, אבל לא חושב שיש דרך חד משמעית להוכיח אותה.

1.לא אם מספר הקוביות הוא אינסוף כפי שאנו יודעים שהיקום הוא אינסופי..., דבר שני את כל הוויכוחים האלה כבר עשיתי עם מישהו הרבה יותר מתחכם ממך, תגלול טיפה למטה ותראה את כל התשובות לשאלות ששאלת ולאלה שלא שאלת,2. אתה בוחר מדגמית על מה להתייחס? כתבתי עוד שם, לך תסביר את עניין הרחם, גם תגיד שעשו ניסויים, איך בדיוק, וגם איך בכלל ידעו לעשות? אם עד עכשיו מדענים לא עלו על היום המדויק שזה קורה אלא רק בעזרת כל המכשירים המדעיים, איך אתה מציע שהם עשו את זה לבדם? 3. אז זה מה שאני אומר לך, שלא חקרת מספיק, יש מלא הוכחות גאוגרפיות, תקרא, טענת שאתה לא חותם על משהו בלי שאתה מבין אותו בשכל ב-100%,בהצלחה לך עם זה, רק אתה צריך להיות מוכן גם להשקיע את הזמן בשביל זה... ובשביל 100% צריך להשקיע הרבה... וצריך לדעת שלא תמיד אנחנו יכולים לדעת, כמו שיש מדען שאמר "ככל שאנו יודעים יותר אנחנו רק מבינים כמה אנחנו לא יודעים כלום" חוכמת האלוקים היא אינסופית, אדם לא יכול לצפות להבין את כולה בשכלו האנושי, אין מה לעשות, צריך גם קצת ענווה, שורש הענווה היא אמת, שזו פשוט האמת, שורש הגאווה הוא שקר, להשלות את עצמך שאתה מסוגל להבין הכל

^ שמע, אני אגיב לך מחר אני חושב. כרגע כואב לי הראש (בלי קשר לזה), אז אני מעדיף שלא.

אין בעיה, הכל טוב, קח את הזמן, אין לחץ, רפואה שלמה בע"ה

^ תודה!

בשמחה, חוץ מזה שזה הדבר הנכון לחכות קצת ולחשוב לפני שמשיבים, 7 דברים בגולם ו-7 בחכם, ואחד מהם "אינו נבהל להשיב" והיפוכהן בגולם