למה אנשים אומרים שהחיסון יעשה תופעות לוואי שנראה אותן רק בעוד כמה שנים?

הם לא באמת יכולים לדעת, הם אומרים שזה יכול לקרות כי בדקו אותו רק לפני חצי שנה בערל

אומרים את זה כי אין להם ידע.
הם לא מומחים ולא יודעים..

וישם אנשים שגם מאמינים באל הפסטה אז ?

אכן זה נכון עוד מעט יצטרכו לעשות חיסון בערך כל חצי שנה לכן הקימו מפעלים כאן בישראל
וכן יש אנשים שזה כבר פגע בהם בעוויתות בפנים פשוט לא מפרסמים לתקשורת שזה לא ימנע מהציבור להתחסן

הם אומרים את זה כי הם קיבלו נכשל בביולוגיה בכיתה ז'.
מסכנים...

זה כבר שקר
אבל יש תופעות לוואי שמנסים להוציא אותן בתור שקר כמו זה שנשים עם תינוק שלוקחות את החיסון - התינוק מת מהחיסון והרחם נפגע

זה אמיתי לגמרי אתם לא יכולים להתווכח עם העובדה

תלמד ביולוגיה
נוגדנים לא יכולים לעבור בתורשה אחרת לא היו מחסנים תינוקות ממחלות שההורים התחסנו אליהם וכמו שאמרתי אלה *עובדות* זה קרה באיזה בית חולים ואני מכיר מישהו שעובד בבית חולים והוא סיפר לי שזה קרה

עדיף לא להסתמך על מה שאומרים אלא על מה שיש מחקרים או רופאים מוסמכים אומרים

הרגע אמרת שנוגדנים לא עוברים ואז סתרת את עצמך ואמרת שהם כן תתקבע על דעה

וזה לא שיקרי אם רופא ראה ואמר את זה
יש גם רופא שניסה לספר את האמת ופוטר מהעבודה שלו

יש מלא תופעות לוואי שמשקרים שלא קיימות כדי שאנשים יתחסנו

ותבין אתה לא יכול להתווכח עם עובדות, זה שהמקרה אולי לא כתוב לא אומר שהוא לא קרה תבין את זה

שואל השאלה:
מי ששמעתי היו גם רופאים.-.

אני אומר לך שרופא שאני מכיר ראה ואמר את זה
למה שיהיה לזה כתבה או משהו כשמנסים לגרום לזה להיראות כאילו זה לא היה קיים ולהפוך את זה לשקר

מה שאתה מאמין בו זה שקר
תפתח את העיניים שלך ותתעורר למציאות שאתה חי בה

נכון לעכשיו המחוסנים בסדר וזה מה שצריך להדאיג אותנו כי הם סוחפים אחריהם עוד קורבנות תמימים, חלקם לא סובלים מסימפטומים קשים וזאת לאור העובדה שההצלחה תעודד עוד ועוד אנשים להתחסן בחיסון. לצערינו ההצלחה המתוכננת מראש והשקטה הזאת תעודד אנשים להתחסן בחיסון שכרגע לא נשקפת לו סכנה, אך זה השקט שלפני הסערה המתוכננת אליה המחוסנים לא מודעים.
זה לא יהיה רק חיסון ראשון ושני. המתחסנים יצטרכו לקבל חיסון כל כמה חודשים לכל החיים. בעקבות כן אושר בישראל בניית מפעלי חיסון של פייזר. הסיבה היא שיש סכנה ברורה ומוחשית לתופעה שנקראת ade (תגובת יתר חיסונית).

מחקרים על בע"ח בחיסונים דומים שנעשו לנגיף אבולה, סארס, וקדחת דנגי אמנם הראו יצירה של נוגדנים אחרי החיסון, אולם לאחר מכן ירידה הדרגתית בנוגדנים ואז לאחר כ5-8 חודשים מתרחשת התפרצות יתר של המערכת החיסונית שגורמת לכשל ריאתי. כל בע"ח שקיבלו את החיסון נפטרו, כולל אלו שקיבלו את החיסון של הקורונה.
חברת פייזר כמעט ולא עשו ניסויים בבע"ח וישר קפצו לניסויי אדם. במידע של פייזר על החיסון שהוגש לfda, במסמך של פייזר עמוד 49 וכן באישור החירום של הfda קיים אזכור לכך שיש סכנה אפשרית משמעותית להתפרצות ade . המשמעות היא שאחרי 5-8 חודשים אנו צפויים לראות התפרצות של ade באנשים שקיבלו את החיסון כאשר הסימפטומים יהיו כמו לחולי קורונה - כשל ריאתי, ואז לא יהיה ניתן להאשים את החיסון אלא את המוטציות או הקורונה וכך יהיה ניתן לטייח את הקשר לחיסון בפני התומהים ולהמשיך להזריק חיסולים.

כדי למנוע את הade יתנו למתחסנים כל כמה חודשים חיסון נוסף. ברגע שהממסד ירצה להיפטר מהמחוסנים, הוא לא צריך לעבוד קשה... הממסד רק צריך למנוע מהם חיסון והם מחוסלים בתוך 5-8 חודשים.

בקיצור, אלו שהתחסנו והתעוררו, או יתעוררו בהמשך,
נמצאים בבעיה רצינית מאוד.. תצילו את כל מי שעדיין לא חוסן.

סתם כדי לחדד - נוגדנים לא עוברים תורשתית אלא מועברים בצורה סבילה-טבעית באמצעות נוגדנים דרך חלב האם אל התינוק.
הבחור למעלה לא המציא פשוט קצת התבלבל במושג.

ceror כדאי שאם אתה אומר דברים כאלה בביטחון ואתה לא רופא או מדען שתשים קישור לכתבה על זה אחרת זה סתם פייקניוז

יש לי חיסון ראשון מחר בבוקר ועכשיו הפחדתם אותי ממש

להפחיד אנשים
זה יכול להיות נכון ויכול להיות שלא
הדרך היחידה לדעת זה לחכות כמה שנים
בדרך כלל חיסון לא יוצא כל כך מהר לכן לא דואגים לטווח הארוך כי בודקים אבל בחיסום הזה בקושי בדקו משהו סתם מיהרו להוציא אותו

הטענות שלך מפגרות רצח ולא מבוססות בעליל, כל מה שאתה עושה זה להפיץ פייק ניוז, תעשה לכולם טובה ופשוט תשתוק

מספיק רק לכתוב בגוגל ade וזה מביא עשרות מאמרים של אנשים שיודעים על מה הם מדברים, לדוגמה מאתר "מדעת" שעומד בקרטריונים של ארגון הבריאות העולמי - "לאחרונה נפוצו שמועות שהחיסון לקורונה גורם לתופעה הנקראת "הגברה תלוית נוגדנים" (באנגלית antibody dependent enhancement).
נתחיל דווקא מהסוף זהו שקר גמור שמנוגד לנתונים הרבים שיש לנו על בטיחות החיסון. בדומה לכל היבט בטיחותי בפיתוח החיסונים, גם נושא זה ממשיך להיבדק עד כה, וכל הנתונים מראים שאין בהפחדה זו ממש."
אז בבקשה בפעם הבאה שתחליט להפיץ פייק ניוז לפחות תחקור ותשכיל בנושא שאתה מדבר עליו :/

אולי בפעם הבאה שתנסה להפריך אותי תבדוק שאין ניגוד עניינים במקורות שלך, שנמצאים בשיתוף פעולה עם פייזר. למעשה דאגתי למחקר מצורף וכל מה שאתה מביא כביסוס זה תעמולה שעובדת עם פייזר..

אין בעיה, יש גם את מכון דוידסון ששם תוכל לקרוא ולהעמיק בנושא הזה.

כנל מכון דוידסון

אני בטוח שכולם משתפים פעולה עם פייזר וכולם נגד האזרחים המסכנים, רק תוכל להסביר לי מה האינטרס שלהם בלהרוג את כולם? בטח התוכנית המרושעת שלהם לפתח תלות לחיסונים אצל כל האזרחים וככה להרוג את כולם, גאוני

אני מבין שאתה בטח מאלה שחושבים שהיעלות של החיסון היא 95%...

אני לא מסתפק בנתונים שנמצאים במאמר על ה95% אלא הולך לבחון את המידע שקיים בדו"ח שהועבר ל-fda, מסתבר שהיתה קבוצה גדולה של אנשים עם תסמינים שמתאימים לקורונה, כאשר ההבדל בין הקבוצות לא היה מאוד משמעותי (כ-1,800 בקבוצת הפלסבו לעומת כ-1,500 בקבוצה שקיבלה את החיסון). קבוצה זו קיבלה את הכותרת suspected covid וגם כאשר שני אנשים שקיבלו את החיסון הגיעו לאשפוז בבית החולים עם ממצאים בצילום חזה, הם לא דווחו כחולים בקורונה במצב קשה (שכן בדיקת ה-pcr שלהם היתה שלילית) וגם לא כתופעת לוואי בדרגה 4 (כפי שהיה מתבקש אצל אדם שאושפז אחרי קבלת החיסון).

כלומר, הנתון המרשים של יעילות של 95% אינו מבטא אלא relative risk, או במילים אחרות את היחס בין מספר החולים המאובחנים (ונציין שמדובר באנשים שהיו להם גם תסמינים וגם בדיקת pcr חיובית) בשתי הקבוצות. שימוש במדד נכון יותר של absolute risk היה מגלה שמדובר ביעילות של 1% .

אז אם מותר לי לשאול אותך, למה אתה חושב שנותנים לציבור שלם חיסון עם יעילות של 1% במדד נכון של absolute risk אם לא מדובר באינטרסים אפלים?

20 אחוז מהאוכלוסיה על סמים קשים אומר לך משהו?

ומה אם הם צודקים? די להפחדות נגד הפחדות באלי לשמוע לפני שאני מתחסנת

חח אולי במקום לשמוע הפחדות שלרוב יוצרות מהפה של אנשים שאין להם שום רקע בתחום תשבי ותקראי על הנגיף ועל החיסון אני ממליץ לך בחום. ובתאכלס אם אחיסון באמת יהרוג אותי בעוד כמה שנים אז אני מעדיף למות מאשר להישאר עם סוג האנשים שמתנגד lol

משתמש פרטי זה לא מוציא אותך טוב
אנונימית, סליחה אם הפחדתי

מה הקשר יהרוג
תופעות לוואי יכול להיות מלא דברים
וזה גם יכול להיות שזהישפיע ספציפי על אדם מסוים ולא על אדם אחר
אי אפשר לדעת...

אנונימית אם עשית אין מה לדאןג אני מניח שאם כל כך הרבה התחסנו אז אף אחד לא ימות

חח משתמש פרטי אתה תישאר גם עם ביבי ושרה

קראתי מה שceror כתב והמידע שלך גם שגוי אתה טועה ומטעה ובוא אני אסביר
אומנם החיסון לא באמת יעיל ברמה שהם הבטיחו שהיא 95% אבל ויש אבל אומנם אמרו לנו שהוא יעיל ב 95% אבל זה לא באמת מה שהם אמרו(המחקר מבצעת חברת פייזר בימים אלו הינו מחקר efficacy ולא מחקר effectiveness)בעברית מתרגמים את שני המילים האלו ליעל אז כבר שללנו שהם הוציאו חיסון לסיבות "אפלות" דבר שני פייזר עבדו בצורה מיוחדת הם חיסנו חצי בחיסון שלהם וחצי בחיסון ריק(פלציבו אפשר לומר שהם הזריקו מים ריקים) ובכך הרכב
מה קיבלה קבוצת הביקורת?
האם היא קיבלה זריקה שמכילה רק מים סטריליים, או שהיא קיבלה חיסון אחר כלשהו?
אם קבוצת הביקורת קיבלה חיסון אחר כלשהו, אי אפשר להסיק ממחקר כזה על בטיחותו של החיסון, שכן יתכן ששני החיסונים אינם בטוחים.

אוי אנונימית לא חשבתי על זה מהצורה הזו זה lose lose situation
:)

אם אתה קופץ כל כך בביטחון שאני טועה צריך להיות משהו שיאשר את הטענה שלך. אבל עצם זה שטענת שקיבלו מים סטריליים אולי אין לך מושג על מה אתה מדבר? מי מזריק מים לוריד או לשריר?
לגבי בטיחות החיסון, אחד הנתונים שבולט בחסרונו הוא תוצאות של בדיקות מעבדה. זה מפתיע במיוחד לאור העובדה שכבר בקבוצה הסלקטיבית בפאזה הראשונה נמצאו הפרעות קלות בספירת הדם. בנוסף, ידוע ש-mrna עשוי להגיע לתאי הכבד, כך שהיינו מצפים שתהיה בדיקה של תפקודי כבד, כמו גם פרמטרים מעבדתיים אחרים (ספירת דם עם מבדלת, תפקודי כליות, אלקטרוליטים, מדדי דלקת ועוד). לא במסמך וגם לא בחומר שהועבר ל-fda אי אפשר למצוא תוצאות בדיקות כאלו.
גם לא נעשתה אף בדיקה של כמות האנשים שיש אצלם וירוס פעיל בדרכי הנשימה, לא נעשתה אפילו בדיקת pcr לנוכחות הנגיף, למרות שהבעיה המרכזית במגיפה הזאת היא הדבקה על ידי אנשים שאין להם תסמינים וזו הסיבה המרכזית למסיכות, לסגרים ולביצוע תכוף של בדיקות. במקום זאת נבחר end point צר ביותר של אנשים שהם גם בעלי תסמינים שמתאימים לקורונה וגם בדיקת ה-pcr אצלם חיובית. זאת, מבלי להביא בחשבון את רמת הדיוק של הבדיקה שיכולה גם להשתנות בין מעבדה למעבדה .

כלומר, המספר המרשים של 95% לא נותן לנו שום אינפורמציה רלוונטית לגבי השפעת החיסון על קצב ההדבקה (שנזכיר שזו היתה המטרה המרכזית של פיתוח חיסון מלכתחילה, על מנת להשיג חיסון עדר אפקטיבי תוך זמן קצר) ומציג מידע מוגבל ביותר לגבי מדדים משמעותיים של efficacy כפי שאתה טוען...

זה יהפוך אותנו לקדמונים

לקופיםחח

אנונימית, אם מישהו קופא למוות, במדע קונקרטי הגוף יאזן את עצמו והמקלחת הרותחת תרגיש לו פושרת. אנלוגיה לא שייכת.

היפותרמיה מוגדרת כטמפרטורת גוף של 35 מעלות ומטה אז כנראה שזה.

ההצלבה הזאת בנויה על אנלוגיה לא ריאלית.
ולמה 99%?

אתה סרקסטי, נכון? כי אם יורד עלי מאנונימי זה מצחיק

וואי אנונימי כל כך מי נוגע בתחראהזה

אני מתהה אנונימית איך רואים שאת מעתיקה זה לא המילים שלך

כי הם קונספירטורים

זה פשוט לא נכון, סוג החיסון קיים עשרות שנים אך לא נעשה בו שימוש, ומן הסתם שייצרו אותו בכמה חודשים, החיסון נגד הקורונה לא היה הצטרך לעבור את כל הבירוקרטיה שחיסון רגיל צריך לעבור

וceror אחי אתה גבר בן 23, אתה יושב בפורום של ילדים בני 12 ומשתמש במילים גבוהות ומושגים שילדים בני 12 לא מבינים ואתה פשוט מפחיד את כולם עם טענות לא מבוססות בעליל שכנראה לקחת מאתרים מפוקפקים, לך לפייסבוק תצטרף לאיזו קבוצה ותטיף להם מוסר שם במקום לדבר שטויות כאן

אנשים אוכלים שטויות שמפיצים ברשתות החברתיות.

הטיעון של ה-ade-שקר, אם זה נכון שלח קישור למקור אמין (מחקר שעבר ביקורת עמיתים יהיה מקור מעולה) שמראה שאכן יש סיכון לתופעה הזו. בעלי החיים שנבדקו בניסוי ומתו-בכל ניסוי רפואי על בעלי חיים, בסוף הניסוי הורגים את בעלי החיים שהשתתפו בניסוי כדי לא לערבב אותם עם ניסויים אחרים(יש פה אמנם בעייתיות מוסרית, אבל לא מראה על סכנה בחיסון)

לדעתי אין טעם לפחד מדברים לא ידועים כשהתועלת ידועה.