15 תשובות
יש הלכות ברורות.
בשביל זה יש הלכה.
כי יש חוקים, ולא כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה, ולקבוע את החוק
- דבר ראשון, הם צריכים לאכוף - דבר שני, - זה ייכול לעשות להם הרהורי עבירה
- דבר ראשון, הם צריכים לאכוף - דבר שני, - זה ייכול לעשות להם הרהורי עבירה
קישורים מצורפים:
כי זה הסטנדרטים של הבית ספר שלך, מסכימה איתך לגמרי אבל אין מה לעשות עם זה
מחזקת את השאלה השנייה שלך.
שהייתי תלמידה בחטיבה המנהלת נהגה להעיר לבנות באולפנה כל הזמן אם החצאית שלהן הייתה 3 ס"מ מעל הברך והייתה שולחת אותן הביתה להחליף או לקחת מהמזכירות.
כפי שאני הבנתי זה חלק מההלכה, חלק מהצניעות וכו'..
אם הייתי מנהלת אולפנה, לא היה אכפת לי איך הבנות יבואו ללמוד, העיקר הם הערכים. (אלא אם כן הלבוש מאוד בלתי הולם, אבל אוודא שיהיה קוד לבוש מינימלי כדי שזה לא יקרה...)
זה באמת לא צריך להפריע. לפעמים נדמה שזה כל מה שאכפת, המראה החיצוני שלי בתור תלמידת אולפנה דתייה.
שהייתי תלמידה בחטיבה המנהלת נהגה להעיר לבנות באולפנה כל הזמן אם החצאית שלהן הייתה 3 ס"מ מעל הברך והייתה שולחת אותן הביתה להחליף או לקחת מהמזכירות.
כפי שאני הבנתי זה חלק מההלכה, חלק מהצניעות וכו'..
אם הייתי מנהלת אולפנה, לא היה אכפת לי איך הבנות יבואו ללמוד, העיקר הם הערכים. (אלא אם כן הלבוש מאוד בלתי הולם, אבל אוודא שיהיה קוד לבוש מינימלי כדי שזה לא יקרה...)
זה באמת לא צריך להפריע. לפעמים נדמה שזה כל מה שאכפת, המראה החיצוני שלי בתור תלמידת אולפנה דתייה.
אנונימית
לא קשור למורים.
קודם כול-אלו כללים של בצפר.אז עושים אותם גם אם ניראלך וגם אם לא.
אצלינו יש תלבושת אחידה של חצאית ארוכה ומכוערת ועם חולצה מכופתרת-סיוט עולם!
אבל עושים אתזה-כי אלו הכללים.
דבר שני יש דבר כזה שנקרא הלכה.
ובראש ובראשונה היא באה להגן עלינו.
וכן.לפעמים הכי באלנו לשים איזו חצאית יפה כזאת אמנם היא קצרה אבל היא ממש יפה.
אבל אנחנו נלחם בדחף הזה-כי יש הלכה שאומרת לנו איך להתלבש.קשה לקבל אתזה.זה בטוח.
אבל אפשרי להלחם
קודם כול-אלו כללים של בצפר.אז עושים אותם גם אם ניראלך וגם אם לא.
אצלינו יש תלבושת אחידה של חצאית ארוכה ומכוערת ועם חולצה מכופתרת-סיוט עולם!
אבל עושים אתזה-כי אלו הכללים.
דבר שני יש דבר כזה שנקרא הלכה.
ובראש ובראשונה היא באה להגן עלינו.
וכן.לפעמים הכי באלנו לשים איזו חצאית יפה כזאת אמנם היא קצרה אבל היא ממש יפה.
אבל אנחנו נלחם בדחף הזה-כי יש הלכה שאומרת לנו איך להתלבש.קשה לקבל אתזה.זה בטוח.
אבל אפשרי להלחם
שואל השאלה:
ולמה ההלכה לא קובעת חוקי לבוש כאלה גם לגברים?
ולמה ההלכה לא קובעת חוקי לבוש כאלה גם לגברים?
אנונימית
גם אנחנו צריכים להתנהג בצניעות "חשוב לדעת שככלל רעיון הצניעות מחייב גם גברים (שוע אוח ב, א-ב), אלא שהואיל ונשים נחשבות ליפות יותר והגברים למתעוררים במהירות רבה יותר, כדי שיוכלו לחזר אחר נשותיהם, כללי הצניעות מחמירים יותר לגביהן."
גם לגבר אסור ללכת ברחוב ערום...אבל כעיקרון נשים יותר יפות וכל כבודה בת מלך פנימה
את האמת-לויודעת.לא אני קבעתי את ההלכה לצערי.
אבל צריך להבין שזאת הלכה שנמצאת כבר דורות בעם היהודי.
ותיהיי בטוחה שזה לא היה קל יותר.
אבל נשים במשך כל השנים שמרו על הצניעות שלהן.
ולדעתי אישה שעושה אתזה-עושה לעצמה רק טוב.
אבל צריך להבין שזאת הלכה שנמצאת כבר דורות בעם היהודי.
ותיהיי בטוחה שזה לא היה קל יותר.
אבל נשים במשך כל השנים שמרו על הצניעות שלהן.
ולדעתי אישה שעושה אתזה-עושה לעצמה רק טוב.
אני בן, אבל אני אענה.
ממש לא בסדר. זה נגד ההלכה.
ולא אנחנו קובעים מה זה צנוע, אלא ההלכה.
אז לא לחפש "פתרונות, ,ולהגיד שבעיה היא שזה רק בשביל גברים (ומה עם כבדו השכינה, וכבוד האשה עצמה) - אז שהם ישלטו בעצמם, וזהו. שום דבר לא כיול לפטור את האשה מהחובה ללכת בצניעות.
ממש לא בסדר. זה נגד ההלכה.
ולא אנחנו קובעים מה זה צנוע, אלא ההלכה.
אז לא לחפש "פתרונות, ,ולהגיד שבעיה היא שזה רק בשביל גברים (ומה עם כבדו השכינה, וכבוד האשה עצמה) - אז שהם ישלטו בעצמם, וזהו. שום דבר לא כיול לפטור את האשה מהחובה ללכת בצניעות.
יש הלכה ויש גם תקנון לבית ספר
אענה בתור בוגרת אולפנית ואולי אצא חצופה אבל השיח הוא לא רק על ההלכה. הדיון לא מתחיל משם מבחינתך.
צורת לבוש היא חלק מגדרי נימוס ותרבות.
לכל מיני מקומות יש קודי לבוש בין שרשמיים בין שאינם רשמיים אתן דוג'
אצל עירוניסטים זה ממש לא מנומס להגיע לחתונה עם נעלי שורש.(-קוד חברתי, לא רשמי)
כשמגיעים לטקסים משתתפי הטקס צריכים ללבוש חולצה לבנה ומכנס\חצאית שחורה.(-קוד רשמי)
מדריכים בתנועת נוער וכן קומונרית צריכים ללבוש חולצתנועה כשהם עוסקים בפעילות הקשורה לסניף (קוד רשמי)
חברות שלי הולכות לעבוד בבחירות בכנסת וחלק מהדרישה זה הגעה עם חולצה לבנה ומכנס שחור או חצאית שחורה באורך מסוים.(-קוד רשמי).
וכדומה
לחלק מהמוסדות בארץ יש קודי לבוש מסוים.
בתי ספר הם חלק מהמוסדות הללו והם מעגנים את חוקי הלבוש שלהם בתקנון בית הספר לכן כתלמידה בבית ספר וכחתומה על התקנון את מתחייבת להגיע לבית ספר בלבוש המוגדר בתקנון בלי שום קשר לדעתך האישית בנושא.
אם בתקנון מצוין חולצת תלבושת מסוימת ובצבעים מסוימים זו החולצה שתצטרכי ללבוש גם אם לטעמך היא לא יפה\מחמיאה\חשובה וכו.
וכן הדבר לגבי החצאית.
אם נסתכל בהסתכלות מעמיקה יותר נוכל לנסות להבין מדוע התקנון דרש דבר זה או אחר.
נוכל לדון ולהתווכח על עצם הרעיון ועל כך שיש לשנות את התקנון אך כל זה בתחום הרוחני-המילולי-השיח ולא בתחום המעשה שכן בתחום המעשי אני מחויבת לדבר.
בתחום הרוח-בדעות והמחשבות שלי איני חייבת לחשוב שזו הדרך הנכונה בין שלי ובין שכלל אך בתחום המעשה כל עוד אני תלמידה בבית הספר אני מחויבת לתקנון ולכן מחויבת לאורך של החצאית כפי המופיע בתקנון בלי שום קשר לדעתי האישית.
זה במענה ספציפי על השאלה שלך..
צורת לבוש היא חלק מגדרי נימוס ותרבות.
לכל מיני מקומות יש קודי לבוש בין שרשמיים בין שאינם רשמיים אתן דוג'
אצל עירוניסטים זה ממש לא מנומס להגיע לחתונה עם נעלי שורש.(-קוד חברתי, לא רשמי)
כשמגיעים לטקסים משתתפי הטקס צריכים ללבוש חולצה לבנה ומכנס\חצאית שחורה.(-קוד רשמי)
מדריכים בתנועת נוער וכן קומונרית צריכים ללבוש חולצתנועה כשהם עוסקים בפעילות הקשורה לסניף (קוד רשמי)
חברות שלי הולכות לעבוד בבחירות בכנסת וחלק מהדרישה זה הגעה עם חולצה לבנה ומכנס שחור או חצאית שחורה באורך מסוים.(-קוד רשמי).
וכדומה
לחלק מהמוסדות בארץ יש קודי לבוש מסוים.
בתי ספר הם חלק מהמוסדות הללו והם מעגנים את חוקי הלבוש שלהם בתקנון בית הספר לכן כתלמידה בבית ספר וכחתומה על התקנון את מתחייבת להגיע לבית ספר בלבוש המוגדר בתקנון בלי שום קשר לדעתך האישית בנושא.
אם בתקנון מצוין חולצת תלבושת מסוימת ובצבעים מסוימים זו החולצה שתצטרכי ללבוש גם אם לטעמך היא לא יפה\מחמיאה\חשובה וכו.
וכן הדבר לגבי החצאית.
אם נסתכל בהסתכלות מעמיקה יותר נוכל לנסות להבין מדוע התקנון דרש דבר זה או אחר.
נוכל לדון ולהתווכח על עצם הרעיון ועל כך שיש לשנות את התקנון אך כל זה בתחום הרוחני-המילולי-השיח ולא בתחום המעשה שכן בתחום המעשי אני מחויבת לדבר.
בתחום הרוח-בדעות והמחשבות שלי איני חייבת לחשוב שזו הדרך הנכונה בין שלי ובין שכלל אך בתחום המעשה כל עוד אני תלמידה בבית הספר אני מחויבת לתקנון ולכן מחויבת לאורך של החצאית כפי המופיע בתקנון בלי שום קשר לדעתי האישית.
זה במענה ספציפי על השאלה שלך..
הממ את לא יכולה להגיד "צנוע בשבילי" כי יש אורך מוגדר שההלכה קוראת לו צנוע.
אני חושבת שזה לא כל כך מכבד לבוא למוסד שתוגל במשהו מסויים עם לבוש שלא מכבד אותו...
לא בקטע של כפייה דתית, אני גם חושבת שאם הולכים למקום מוסלמי צריך להכנס בלבוש שמכבד את הדת המוסלמית, פשוט את נכנסת למוסד של דת מסויימת וזה כבוד בסיסי...
אני חושבת שזה לא כל כך מכבד לבוא למוסד שתוגל במשהו מסויים עם לבוש שלא מכבד אותו...
לא בקטע של כפייה דתית, אני גם חושבת שאם הולכים למקום מוסלמי צריך להכנס בלבוש שמכבד את הדת המוסלמית, פשוט את נכנסת למוסד של דת מסויימת וזה כבוד בסיסי...
אנונימית