37 תשובות
שואל השאלה:
בג"צ סותר את הדמוקרטיה
אני מודע טוב לתפקידו המקורי
אבל עם השנים זה השתבש והוא הפך לארגון אינטרסנט ללא גבולות
מוזמן לבדוק את הסיפור העגום של מצפה כרמים
איך בדיוק סותר את הדמוקרטיה
מערכת המשפט זה בערך הדבר היחיד שנשאר מהדמוקטריה
שואל השאלה:
אתה יודע מזה דמוקרטיה?
שיהנו להם
קדימה תענו אני רוצה לדעת מה אתם אומרים על אנשים כמוני? 3>
"דֵּמוֹקְרַטְיָה היא שיטת ממשל בה כוחם של האזרחים בא לידי ביטוי בדרך של הצבעה. לאזרחי דמוקרטיה זכות חוקית להשפיע על המדיניות הציבורית במדינתם או בעירם, לדוגמה, באמצעות הבעת דעות בפומבי, הצבעה בבחירות או במשאלי עם, השתתפות בדיונים לפני ההחלטות ובהחלטות עצמן, התמודדות בבחירות או הצטרפות אל מפלגה המתמודדת בהן. דמוקרטיות של ימינו מעמידות במרכז גם את ההקפדה על שמירת זכויות אדם כמו: הזכות לחירות, חופש הביטוי, חופש התאגדות, זכות הקניין וחופש התנועה."


אני חושב שחלק מפה הממשלה מנסה לשנות, בוא אראה לך עוד משהו שאם זה ייעלם לא תיהיה יותר דמוקרטיה. מכיר חוק כבוד האדם וחירותו?
שזה חוק יסוד שאסור לשנות אבל כרגע מנסים לעקוף אותו

"1א. חוק-יסוד זה, מטרתו להגן על כבוד האדם וחירותו, כדי לעגן בחוק-יסוד את ערכיה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.
שמירה על החיים הגוף, והכבוד
2. אין פוגעים בחייו, בגופו, או בכבודו של אדם באשר הוא אדם.
שמירה על הקנין
3. אין פוגעים בקנינו של אדם.
הגנה על החיים, הגוף והכבוד
4. כל אדם זכאי להגנה על חייו, על גופו ועל כבודו.
חירות אישית
5. אין נוטלים ואין מגבילים את חירותו של אדם במאסר, במעצר, בהסגרה או בכל דרך אחרת.
יציאה מישראל וכניסה אליה
6. (א) כל אדם חופשי לצאת מישראל.
(ב) כל אזרח ישראלי הנמצא בחוץ לארץ זכאי להיכנס לישראל.
פרטיות וצנעת הפרט
7. (א) כל אדם זכאי לפרטיות ולצנעת חייו. "
(לא העתקתי את הכל)

תקרא את 5, 6 ואת 7 במיוחד
תקשיבי אני גרה ליד השדה תעופה (בן גוריון)
וכשהיה סגר והשמיים היו סגורים כל רגע עבר מטוס וכאילו אבא שלי פשוט ספר מטוסים ובין שם איזה אחד עשרה ביום
אנונימית
זה באמת מיותר, אפשר לוותר על חופשה בחול.
מצד שני, צריך לזכור גם את הנזק הכלכלי. מקומות נסגרים, אנשים מאבדים עבודה.. הקורונה גרמה לנזק כלכלי עצום ולא פחות משמעותי ממספר המתים. יש כל כך הרבה מובטלים בלי כסף לאוכל. אז נכון שחופשה בחול לא נראית כמו דבר הכרחי או חשוב דווקא עכשיו, אבל זאת לא רק חופשה, זה עבודה וחיים של מליוני אנשים.

בכל מקרה, בג"ץ הוא לא ארגון דיקטטורי דוחה, זה פשוט לא נכון.. אתה לא חייב להסכים עם כל החלטה שלהם, אבל זה לא הופך אותם לארגון דוחה.
שואל השאלה:
רוברטה

אני מדבר על הנזק הכלכלי שעתיד להפסיק
וצפוי להתחיל לחסות את עצמו עכשיו כשהקורונה מגיעה לסופה
אבל במידה ונפתח את השמיים צפויים לנו עוד כמה וכמה סיבובים של קורונה וכנראה שחלקם יהיו גרועים בהרבה ממה שהיה עד עכשיו


וכן אני עומד מאחורי כל מילה בנוגע למה שנהיה מבג"צ הוא כבר שנים פועל נגד הממשלה ונגד אנשים מסוימים בה באופן אישי
את באמת רואה את המציאות אחרת?
שואל השאלה:
אנונימית^^^
רוב המטוסים שהמריאו לא טסו לשום מקום הבעיה היא שכשמטוס לא טס הרבה זמן הוא נהרס אז חייב כל כמה זמן להוציא אותו לסיבוב
שואל השאלה:
hijo del diablo

כעיקרון אתה צודק
אבל אנחנו בתקופת קורונה
והתייפייפויות כזאת לצערי תביא למוות אמונים ולקריסה מחודשת של המשק שעוד לא השתקם ואני לגמרי מוכן לגזול כמה צורות חירות לא הכרחיות כדי שזה לא יקרה
שואל השאלה:
כששאלתי את השאלה אמרתי שאני לא מדבר על אנשים עושים את ה מסיבות רפואיות או עסקיות

ובקשר לבג"צ להגיד הוא לא נטפל למתנחלים זה בלבולי שכל את מוזמנת לעבור על הסיפור של מצפה כרמים או של המשפחה עם המטר בבית שהתברר אחרי שני שהוא שייך לערבי פלסטיני ובג"צ פסק להרוס את כל הבית למרות שהמשפחה ממש הסכימה להוריד את החלק הזה (הוא בפינה של הבית שלא יגידו באמצע) והשאירה משפחה עם ילדים חסרי בית


אה ולא אמרתי השטח הזה נטוש היום
אף אחד לא גר שם
היה שטח ריק
באו קבוצה שקיבלה אישור מהמדינה לבנות שם
עשו שכונה יפה
בג"צ הרסו את השכונה
עכשיו אין שם כלום
סתם שטח ריק
וכמה משפחות שהרוב להם את החיים


למה?
כי בג"צ לא רואה במתנחלים בני אדם
לא דיברתי על נסיעות רפואיות או עסקיות..

לא אמרתי שבגץ לא נטפל למתנחלים, אמרתי שהוא לא נטפל לדברים סתם, לא ספציפית למתנחלים. ההתנחלויות הן לא חוקיות, הכיבוש הוא לא חוקי. אני מודעת לזה שיש עוד צד, אבל אנשים לא אמורים לגור שם מההתחלה. זה לא השטח שלנו. אני מבינה שזה בעיתי, להשאיר משפחות בלי בית זה לא משהו שאני תומכת בו, אבל אין מה לעשות שברוב המקרים הפלסטינים הם אלה שנשארים בלי בית.. גונבים להם שטחים וזה משהו שצריך לטפל בו. חוק זה חוק. אני מבינה שאתה נגד אבל זה עדיין לא הופך אותם לנטפלים. יש כל כך הרבה התנחלויות לא חוקיות שלא עושים איתם כלום. אני לא מכירה את המקרה, אבל הוא מקרה בודד.. לא צריך להכליל את כל מה שבג"ץ עושה בגלל מקרה אחד.
להגיד בגץ לא רואה במתנחלים בני אדם זה לא נכון.
אוקיי וזה בדיוק מה שאמרתי
לוותר על כמה "צורות חירות לא הכרחיות" זה מאוד רע
לא רק שזה מה שאמרתי שהממשלה מנסה לעקוף את חוק האדם וחירותו אלא שגם אנשים באמת מאמינים שזה לטובתם, לקחת חירות מאנשים לאט לאט זה רע

"תקופת קורונה" זה בסך הכל וירוס שחדש לגוף שלנו ובגלל זה הוא מדבר יותר
הוא סוג שונה של שפעת זה הכל
שואל השאלה:
אני קורא את מה שאת אומרת וזה מוצף בדיס-אינפורמציה
הרוב המוחלט של ההתנחלויות הן חוקיות
שאושרו על ידי המדינה
ולא, השטות הזאת שמגרשים ערבים ובונים בתים, זה שטויות.
אני לא יודע אם יצא לך להיות בשטחים אבל אני יכול להבטיח לך שכל התפיסה שלך לגבי ההתנחלויות שגויה מהיסוד

התנחלויות חוקיות מעולם לא העיפו ערבים מהבתים שלהם
ההתנחלויות פשוט קנו שטחים מערבים/התנחלו בשטחים פנויים וגרו שם
לפלסטינאים אין יותר זכות על זה מלמתנחלים
זה לא שהם היו שם קודם זה בולשיט אחד גדול
הרוב המוחלט של הערבים הם בדואים שחנו פה אחרי 48 כי הומצא המושג "פלסטיני" זה ממש לא שהערבים חיו פה קודם את יותר ממוזמנת לקרוא על זה

תהיי בטוחה שיש ברעיון הזה יותר ממה שאת חושבת כי זה עובדה שהוא שורד חזק עד היום אל תמהרי לפסול רעיונות רק בגלל חוסר היכרות/פחד איתם/מהם


ועל הקטע עם בג"צ אני ממש לא מסכים
את פשוט לא חיית מעולם במציאות הזאת והרגשתי היד שלהם בעורף שלך בכל רגע
זה נטו עניין של ללמוד על העבר כדי להבין את התמונה המלאה
אין ממה לפחד
שואל השאלה:
hijo del diablo

לא נעים לי להגיד לך את זה
אבל אין לך מושג על מה אתה מדבר
ממליץ לך לחקור קצת יותר על נושא הקורונה לפני שאתה כותב עליו דברים

זה שחשבו בהתחלה שהוא כמו שפעת זה נטו בגלל חוסר היכרות איתו התברר שהוא הרבה יותר מסוכן ואין שום סיבה שתיאחז בזה עוד
הייתי חולה קורונה
זה בסך הכל וירוס מסכן
אמא שלי הייתה חולה ועוד אחת שנחשבת קשה יחסית וזה היה פשוט וירוס כמו שפעת

יש סיבה להיאחז בזה כי זה אמיתי ולא כמו השטיפות מוח שעושים לכולם שזה מסוכן
שואל השאלה:
זה שזה יותר חזק משפעת ויותר מדבק זו עובדה
וזה שאתה לא חווית את זה ככה לא סותר את המיליונים שחוו את זה אחרת
הבעיה היא שכשלא יוכלו לתת טיפולים מספיק טובים בגלל עודף באנשים חולים אתה תראה שילדים בני 16 מתים על ימין ועל שמאל
זה לא יותר חזק משפעת ואם כן רק טיפה, אף אחד מהאנשים בעולם לא הכירו את המחלה מה אתה מצפה שיקרה כשוירוס חדש יצא לעולם?
אנשים ידבקו בכמויות מטורפות כי זה וירוס חדש שהגוף לא מכיר ולא יודע איך להילחם בו

אני לא אומר שאנשים לא מתו מזה, אני לא אומר שאנשים לא חלו במצב מאוד מאוד קשה
אבל אני כן אומר שזה פשוט וירוס ויהיו עוד מלא כאלה אז לעשות קטסטרופה מוירוס אחד חדש שכל מה שצריך זה לתת לגוף לנצח את המחלה וזהו
ככה המערכת החיסונית מתחזקת בזה שאנחנו חולים
שואל השאלה:
הבעיה היא מקדם ההדבקה שלו הוא מטורף

פעם אנשים היו מתים כל הזמן משפעת היום כבר פחות כי יש שיטות טיפול מתקדמות אבל כשיהיה עומס על המערכת כבר לא יוכלו לספק לכולם טיפול טוב ואנשים ימותו ללא הפסקה
שושן, אם אני לא מסכימה אתך זה לא אומר שכל מה שאני חושבת הוא שגוי. אני מבינה שזה קרוב אליך וחווית משהו לא נעים עם הסיפור הזה אבל זה לא אומר שאין לי זכות להגיד את דעתי. ההתנחלויות לא ממש רלוונטיות לשאלה, לא הייתי צריכה לדחוף את זה.
לא ממש הבנתי איזה רעיונות אני פוסלת.
נו
בגלל זה עדיף לתת לגוף להילחם במחלה ולנצח

אם אתה נאחז בטיעון שהמחלה מאוד מדביקה ובכלל זה זה מאוד מסוכן אז יש בזה טיפה אמת אבל זה גם לא נכון
שואל השאלה:
אני לא סגור איפה אנחנו כרגע בדיון^^

ו^
כן זה כן מדבק מאוד
שושן
נכון שפתיחת שדה התעופה תגרום נזק, אבל הוא לא משתווה לנזק של שדה תעופה מושבת. כרגע המצב פה יותר טוב מהרבה מדינות בזכות החיסונים. אני לא רואה בעיה בלאפשר טיסות ליעדים מסוימים שבהם המצב דומה למצב בארץ. פתיחת יעדים מסוימים יקלו גם על הנזק הכלכלי וגם לא יגרמו נזק בריאותי גדול מדי.

אני חושבת שבג"ץ הוא תפקיד חשוב והכרחי. אין מה לעשות שהממשלה לא תמיד יודעת להתנהל ולהתנהג כמו שצריך.
הארגון הזה מטפל במי שצריך, הוא לא נטפל לאף אחד סתם. בג"ץ שומר על החוק.
הפסקתי לקרוא אחרי שאמרת שבגצ זה אירגון דיקטטורי
אתה מודע שהם שומרים לך על הפרטיות?
הממשלה רוצה לקחת את הפרטים האישיים של האנשים שלא התחסנו

רק אומר, תמיד יש מוטציות ככה זה כל וירוס
האלה שטסים לחופשה הם אגואיסטים שצריך להשאיר אותם שם, שלא יתבכיינו אחרכך למה לא דחוף למדינה להחזיר אותם לארץ
שואל השאלה:
במידה ואכפת לך מהחיים של הסובבים אותך זה משנה אם לא אז לא
איפה הקשר בין החיים שסובבים אותי?
שואל השאלה:
אתה מבין שבמידה ויש יותר חולים יש יותר מתים או שגם משהו שם לא ברור?
אוקיי אז שוב,
איך זה משנה בדיוק?
שואל השאלה:
רוצה לנמק?
לא כל כך, אני שואל שאלה פשוטה
איך זה משנה בדיוק שיש יותר חולים ויותר מתים?
למה זה כל כך משנה?
שואל השאלה:
במידה ואתה לא מוצא בחיים ערך זה לא משנה

אבל בתור מדינה שפועלת על בסיס של מוסכמות חברתיות אני מצפה שהדיון שלנו יעמוד על הבסיס הזה כי אחרת אין לו ערך
במידה ואתה לא מוצא בחיים ערך אני משאר שאתה לא מוצא בערך בכלום ערך אז מה אכפת לך שבשמיים יהיו סגורים כדי להפחית את ה*סבל* שאני משאר שבו אתה דווקא מוצא טיפה ערך
אז מה
זה מדבק, אז מה?
שואל השאלה:
זה מדבק מאוד

אני אגיד לך מה ההבדל בין שפעת לקורונה
שפעת כל חולה ממוצע מדביק בן אדם 1 קורונה 2 אז נגיד אנחנו עושים את זה 10 סיבובים
שפעת:
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
קורונה:
1 2 4 8 16 32 64 128 256 512

15 סיבובים:
שפעת:
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
קורונה:
1 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 2048 4096 8192 16384
ברור?
שוב
מה זה משנה?