למה יש כאלה שלא מכבדים לשון פנייה רבים?

כי זה די מוזר

אני כן אפנה ברבים למי שיבקש אבל ארגיש לא ככ בנוח כי זה לא רגיל

אני לא מכבד, מבחינתי יש גבול.
זה מבלבל ולא נכון לשונית. ואם זה היה נכון לשונית היה אפשר לעשות את זה עם כל שם עצם וזה היה אפילו יותר מבלבל.
בעברית יש חלוקה ליחיד ורבים, לא הורסים את העברית ככה.

אני לא מבין למה אנשים מייחסים כל כך הרבה חשיבות ללשון פנייה, הרי ברור שזה לא אומר כלום על הבן אדם, אלא רק לשם נוחות.

כי זה לא נורמלי

אני מנסה לכבד, אני לא ככ מבינה איך זה עובד
אני מצטערת שאנשים גורמים לכם להרגיש ככה, אבל הרבה באופן כללי לא מכבדים דברים כאלה
למשל יש לי חברה טרנסגנדרית והיו כמה אנשים שבכוח פנו אליה בזכר ובדדניים שלה
לצערנו יש הרבה הומופובים וטרנספובים ומה לא

כי זה מוזר להם, ובכנות לאנשים לא אכפת

זה מוזר
למה שאני אפנה אליכם ברבים

וחוץ מזה, אנשים לא חייבים לכבד את לשון הפנייה שלך או שלכם whateva כי אם כל הכבוד, אין בה היגון.

לא קשור למוזר זה פשוט שגוי לדבר ככה

יש נטייה לאלו שלא מקהילת הלהט"ב לשכוח שלחלק מאיתנו יש לשונות פנייה אחרים, לפי דעתי עדיף תמיד לשאול לשון פנייה

כי זה משהו שונה וחדש מעבר לבן שרוצה שיעיפו אליו כבת או בת שרוצה שיעיפו אליה כבן.
זה משהו קצת מוזר ובעיקרון לא ככ תקין גם בשפה שלנו

כי זה פשוט איד*וטי

אני מתאר לעצמי שזה בגלל שזה מרגיש להם מוזר לפנות לאדם אחד בלשון רבים. אני אישית אכבד כל לשון פנייה שמשהוא יבקש ממני להשתמש כי אני יודע איך זה שמתייחסים אליך באופן שאתה לא רוצה, וגם כי אני לא אוהב לגרום לאנשים להרגיש לא בנוח עד כדי כך שזה גורם לי להרגיש לא בנוח.
אני יום אחד דיברתי עם אח שלי על אם מישהו שמבקש שיפנו אליו פעם בזכר ופעם בנקבה ידבר איתו אז הוא יפנה אליהם כמו שהם רוצים. הוא אמר שלא. אני רבתי איתו על זה במשך רבע שעה בערך ובסוף הוא אמר שהוא לא יעשה את זה כי זה מסובך לו מדי. אני לא הולך לשכוח לו את זה.
אל תתייחסו לאנשים כמו אח שלי, בדרך כלל האנשים שבאמת חשובים יפנו אליכם כמו שאתם מבקשים. ובסופו של יום זה הכי חשוב

כולם כותבים כאן שזה מרגיש מוזר...
אתם לא חושבים שכשאתם פונים אליהם לא בפניה הנכונה הם גם מרגישים מוזר אולי? ממש מופתעת לגלות שיש פה כל כך הרבה אנשים שלא יכולים לכבד דבר פשוט. מגעיל מבחינתי, אבל סבבה. שאתם מבקשים שהלשון פניה שלכם תהיה "את/אתה" כולנו מכבדים. אבל "אתם" משום מה קשה לכם.

זהו? רק כי זה "מוזר" אז אתם לא תפנו למישהו בלשון הפניה שלו? עצוב.

^^^^ לדעתי לשון פנייה צריכה להיקבע על פי מראה, כדי למנוע בלבול (כלומר, אם נראים כמו גבר/אישה).
בכל מקרה, את מוזמנת לפנות אליי איך שבא לך. תהני.

כן כי זה מוזר וזה לא נכון תיקנית וגם זה פשוט אידיוטי וגם להגיד לבן את ולבת אתה או שניהם זה גם מוזר וזה גם לא נכון תקנית וזה גם פשוט אידיוטי

אבל זה מי שהם, מה זה משנה אם זה נכון מבחינה תקנית אם זה אומר שעוד בן אדם הולך לישון טוב יותר בליילה כי העולם מקבל את מי שהוא באמת?
אתם באמת מעדיפים עולם שמלא באנשים שמפחדים להיות מי שהם ופשוט ילכו עם הזרם? לחיות כל היום עם אנשים מזוייפים ושכל אדם שתפגשו ויפחד מכם בגלל הדעות שלכם הולך להסתיר את מי שהוא באמת?
זה נורא, כל יום כל כך הרבה אנשים שמנסים להיות מי שהם בלי שישפטו אותם, הם רק מבקשים משהו פשוט - שתפנו אליהם כמו שנוח להם, ואתם גורמים להם לפחד ולחשוב פעמיים אם הבן אדם הבא שהם פוגשים יתייחס אליהם כמו אל בן אדם או כמו אל מישהו ''מוזר'' שעובר על החוקים המאוד חשובים של השפה. אתם לא צריכים לחשוב על זה בכלל, אבל הם כן. והכל בגלל אנשים כמוכם שגורמים להם להרגיש רע בגלל הדעות שלכם.
אם זה מפריע לכם תשמרו לכם את זה בלב

^ זו סך הכל לשון פנייה, אין טעם לייחס לזה כל כך הרבה חשיבות.
זו בעיה שלהם שהם מייחסים לזה כל כך הרבה חשיבות, אין מה לעשות.

וזה לא "אם זה מפריע לכם תשמרו לכם את זה בלב", כי הם דורשים מאיתנו לפנות אליהם ככה, מה שפוגע בנו.
יותר הגיוני לומר שהם ישמרו לעצמם, ככה רק הם "נפגעים".

לבן יחיד אני פונה-אתה
לבת יחידה אני פונה-את
לקבוצת בנים-אתם
לקבוצת בנות-אתן
לקבוצה עם רוב בנים-אתם
לקבוצה עם רוב בנות-אתם

למה? כי ככה תיקני לדבר ובשבילי זה חשוב

אם מישהו יבקש ממני לפנות אליו ככה אז אני אעשה את זה... אבל אני לא אוהב את זה וזה גם שגוי לדבר כף

^^^אם זו בסך הכל לשון פנייה למה אתה מייחס לזה הרבה חשיבות? אם זה לא חשוב אז מה זה משנה אם תפנה אליהם כמו שבא להם?
זה כמו שאני אגיד לך שיש לי עכבר, לא יהיה לך אכפת מזה כי זה לא משנה לך כלום. אבל אני אוהב את העכבר הזה והוא חשוב לי יותר מהרבה דברים אחרים.
להם זה חשוב שתפנה אליהם ברבים, להם לשון הפנייה זה מאוד חשוב. אבל אתה לא מייחס לזה שום חשיבות. לא אכפת לך מזה. אתה לא נפגע מזה, כמו שאמרת - זה לא חשוב לך בכלל, הם כן נפגעים, להם זה חשוב

^ זה כן מפריע לי לדבר ככה, ואמרתי למה בתשובה הראשונה שלי.
לא מפריע לי שיפנו אליי כאל נקבה, כי זו סך הכל פנייה. סתם יהיה קצת מוזר.
אתה מוזמן לפנות אליי כאל נקבה מעכשיו, אם אתה רוצה לנסות אותי.

אבל לי זה חשוב לדבר עברית תקנית וכשיש מולי בן אדם אחד אני אדבר איתו בלשון יחיד

בעיה שלך אם זה מבלבל יותר מדי בשביל המוח המקובע שלך. אני מבין, אתה פשוט איטי מדי כדי להבין שאנחנו כבר בשנת 2021 ולאנשים יש את האופציה להיות מי שהם רוצים להיות. וזה בסדר. אולי יום אחד אתה גם תוכל להבין שבני אדם לא נוצרו במכונה במפעל ושהם לא באים עם תגית קטנה כזו שעליה רשום את ההוראות של איך לפנות לבן אדם, איך הוא ייראה, ואיך יקראו לו. דברים משתנים. העולם משתנה ומתקדם קדימה. אל תוריד אנשים בגלל שאתה לא רוצה ליפול לבד

אנחנו לא רוצים "לנסות" אותך. אם לא הבנת, הדיון פה הוא לא עליך. הדיון פה הוא על אנשים שמבקשים שלשון הפניה שלהם תהיה "אתם". לא אכפת לי אם זה מפריע לך איך שפונים אליך. גם לא שאלתי. לשואלי השאלה זה כן מפריע. ואם אתה לא יכול לכבד אותם, זה רציני עצוב.

אוקיי במה זה משנה שהשנה היא 2021?למה זה צריך למנוע ממני לדבר עברית תקנית

למה עברית תקנית צריכה למנוע ממך להיות אדם שאכפת לו מרגשות של אחרים? אתה מפחד שהמורה שלך לעברית תעבור לידך כשאתה תדבר אליהם ככה ותיתן לך נכשל או משהו? אף אחד לא הולך להכניס מישהו לכלא על דיבור לא תקני, אז אם אפשר לעזור לאנשים להרגיש טוב עם עצמם בלי שיהיו בכלל השלכות, למה לא לעשות את זה?

^^^^ הזמן לא אמור להרוס את השפה, מה פתאום. אתה יכול לומר שאני מקובע או פרימיטיבי או מה שאתה רוצה.. תהנה.

^^^ פשוט התייחסתי לחלק ממה שסאם החייזר אמר.

בעיקרון אם סתם מישהו יאמר לפנות אליי ככה (לא מישהו שאני רואה הרבה ביום-יום) אני אפנה אליו ככה, כדי לחסוך ריבים מיותרים. אבל אם זה אדם קרוב אליי אני לא אכבד אותו (מהסיבות שנתתי בתשובה הראשונה).

^^ אנשים רוצים את זה רק כי החברה נותנת לזה יד.
אם לא היו עושים מזה עניין אנשים היו מפסיקים עם זה מהר, כי זה באמת לא משנה.
יכול להיות שזה פוגע להם ברגשות, אבל רק מהסיבה הזאת, ואם הסיבה הזאת לא הייתה קיימת זה לא היה פוגע בהם.

אני מדבר עברית תקנית בשביל עצמי ולא בשביל אף אחד אחר ויש לי זכות לדבר ככה ואם הוא רוצה להרגיש טוב עם עצמו שילך לדבר על זה עם פסיכולוג או משהו כי זאת הפרעה נפשית

אני מבין שאתם לא יודעים מה עובר על האנשים שאתם מתייחסים אליהם כ''מוזרים'' שמנסים לשדל אנשים לעשות טעיויות תקניות בשפה. אני לא יכול לדבר בשמם, אבל אם תחשבו רק לשנייה אחת על מישהו אחר, שנייה אחת תשכחו מחוקי השפה העברית, רק לשנייה, אתם יודעים איך זה מרגיש שאתה רק מנסה להיות אתה ואז אנשים כמוכם אומרים שחוקי השפה יותר חשובים מרגשות של בן אדם? אלה בני אדם, הם רק רוצים להיות מי שהם. לכם אין את הבעיה הזו, אתם לא צריכים לחשוב על כל צעד שני ועל מה אתם מספרים למי וכמה מזה, אתם לא צריכים לחיות בפחד מאנשים שצוחקים ומתעלמים לגמרי מהרגשות שלכם, אתם לא צריכים לסבול ולהיפגע כל יום מחדש כשאתם שומעים מכל עבר מה המסגרת שהחברה הציבה ושאתם חייבים להיות בתוכה, אחרת אתם מוזרים ולא נחשבים. לשנייה אחת, תשימו את עצמכם בנעליים של מישהו אחר. לשנייה אחת, תוותרו על האגו שלכם, ותשכחו מחוקי השפה. תחשבו על הבן אדם שילך לישון עם חיוך על הפנים כי הם מרגישים שהם יכולים להיות הם בלי לפחד, תחשבו על כל הסבל והכאב שתחסכו להם, אתם לא יודעים מה עובר עליהם. ורוב הסיכויים שגם לעולם לא תדעו. אבל אני חושב שזה באמת ממש טיפשי לשים חוקי דקדוק בסדר העדיפויות מעל חיים של בני אדם

אבל לי זה מפריע לא לדבר עברית תקנית כמו שלו זה מפריע שאומרים לו אתה במקום אתם

^^ זו סך הכל לשון פנייה, זה לא הגיוני לעשות מזה כל כך עניין, עם כל הכבוד.
זה שבן אדם מרגיש רע בגלל שפונים אליו בלשון יחיד זה לא הגיוני בעליל ולא צריך לתת לזה יד לדעתי.
וכן, לשמר שפה כזאת זה מאוד חשוב.

אני לא הולך עוד לנסות לשכנע את האנשים המאוד מוזרים האלה שכאן לדבר ולקבל את לשונות הפנייה של אנשים כי אין טעם לדבר לקומקום, הוא רק שורק.
aesthetic girl וכל האנשים האחרים שמשתמשים בלשונות פנייה שהם ''שונים'', אני באמת מעריץ אתכם. אני יודע שזה קשה להיות מי שאתם בחברה כזו מרובעת, אבל אם לא תיהיו אתם, מי תהיו? בבקשה תתעלמו מכל התגובות האלה של האנשים שאין להם משהו יותר טוב לעשות מאשר לאמלל אחרים, אנחנו צריכים להבין שאנשים אומללים אוהבים לגרור אנשים אחרים להיות אומללים איתם. אתם מדהימים כמו שאתם, אלה שלא יקבלו את זה הם אלה שמרגישים חסרי ביטחון. אל תתנו לאף אחד להשפיע עליכם לרעה, אתם יודעים מי אתם, אז תיהיו אתם. זה חשוב לדעת להקשיב לדעות של אחרים, אבל צריך לזכור שיש אנשים עם דעות מאוד מקובעות. אני מקווה שלא לקחתם שום דבר שהאנשים האלה אמרו ללב
_____._____._____._____.______

^ התשובה שלך בסדר חוץ מהמשפט "אלה שלא יקבלו את זה הם אלה שמרגישים חסרי ביטחון". אתה לא מכיר אותנו, אתה לא יכול לומר את זה.

סאם החייזר מה אתה לא מבין שאם אני לא אדבר עברית תקנית זה יעשה לי רע על הלב? למה זה הופך אותי לאדם שמאמלל אחרים?

שואל השאלה:
אל תדאגו, אני לא נפגעים מזה כבר כי אני די רגיל לזה לול.
אבל זה באמת לא הכי מכבד בעולם לא להשתמש בלשון פנייה שבן אדם מרגיש איתה בנוח.
לפעמים זה כואב, לפעמים זה פוגע, לפעמים זה מציק ולפעמים זה גורם לאי נוחות.
למה כשאנחנו (מדבר על כל קהילת הפאנג'נדרים, ביג'נדרים, נונבינאריים וכל השאר עם לשון פנייה שכביכול "שונה")
ובאמת שלדעתי כדאי לשאול לשון פנייה מראש, כי פעם קרה מקרה ש*אני* אישית בכיתי בגלל שלא כיבדו את הלשון פנייה שלי ומארו שאני חלה נפש...
ובאמת תכבדו כמו שאתם רוצים שיכבדו אתכם,,

^ עכשיו כל תשובה שאענה תצא מרושעת, אבל בסדר.
דבר ראשון - את פנג'נדרית, זה לא אומר שכל לשון פנייה בסדר מבחינתך? (אני באמת לא מבין...)
דבר שני - זה לא ריאלי לשאול כל בן אדם מה לשון הפנייה שלו לפני שמדברים איתו. לשאול כל מלצר לדוגמא, זה משהו שלא הגיוני, זה יכפיל את הזמן שמדברים סתם...

שואל השאלה:
^אני אכן פאנג'דרית, אפשר לפנות אליי בכל לשונות הפנייה אבל עדיף גם לשנות מדי פעם.
יש פאנג'נדרים עם העדפות ללשונות פננייה לול
אבל כדאי לשאול לשון פנייה כדי שלא יווצר מצב שהבן אדם השני ייפגע,,

^ הסברתי למה זה לא ריאלי לדעתי.