אנשים פוחדים שתהיה ממשלת שמאל רק בגלל החוקים שהיא תחוקק או שיש עוד סיבות?

הם מפחדים כי הם חושבים שממשלת שמאל היא רק בעד הערבים והיא תתן להם את המדינה.
מה שלא נכון, כמובן..

הכי נוראי לדעתי זה שהם יתנו אדמה שלנו, בקצב הזה עם השמאל לא תשאר לנו מדינה

שהם יתנו חלקים בארץ שלנו לערבים ויתנו הרבה דברים להם אם הם יעלו לשלטון לא תשאר לנו מדינה ואנשים לא מבינים את זה לצערי....

מי שדואג לגבי השטחים, ממשלות ימין עשו הרבה יותר עסקאות שטחים מאשר ממשלות שמאל.

עלו לי כמה רעיונות
הרעיון הראשון הוא בגלל התדמית שנוצרה להם סביב משפחת הבוחר ומצד התקשורת , וגם העבר של המפלגה ומי שיושב בה
עוד סיבה היא האידואולוגיות שלהם והמצע, אילו חוקים הם יעבירו בעתיד, עם אילו מפלגות יחברו בכנסת וכו'

כי אז האנשים האלה לא ישארו יותר בחיים (המוסלמים ירצחו אותנו)

^לפי הדת שלכם אז מתישהו אתם תעשו בנו טבח ואנחנו נתחבא ואז האבנים והעצים ילשינו עלינו למה שנרצה אנשים כמוך במדינה שלנו?

נישואים אזרחיים
שטחים לערבים
פגיעה בהרתעה של צה"ל
עיוות ההבדלים בין גבר לאשה
מתירנות
שנאת יהדות
ועוד...

כולם חלשי אופי או פוליטיקאים גרועים, אין לאף אחד מהם הישגים מרשימים או הוכחה שליכולת ניהולית שהייתי נותן לו את המדינה שלי (או כל מקום בעולם).

חלק ממפלגות השמאל מעוניינות לשחזר את הסכמי אוסלו ולבצע התנתקות מיהודה ושומרון. מהלך מסוכן מאוד שיפגע בבטחון האזרחים במדינה וגם יקטין אותה משמעותית.

המדיניות הכלכלית של השמאל היא ממשלה גדולה, הרבה רגולציה, מגזר ציבורי גדול ומיסים גבוהים. מדיניות כלכלית זו באה מתוך מטרה לצמצם פערים חברתיים כלכליים (למרות שבפועל היא הרבה פעמים מגדילה פערים) אך פוגעת בכלכלה ועולה הרבה למשלם המיסים.

חלק ממפלגות השמאל רוצות להפוך את מדינת ישראל ממדינה יהודית למדינת כל אזרחיה. אני חושב שישראל צריכה להישאר מדינה יהודית.


למי שמעלי שאמר שרוב עסקאות השטחים בוצעו על ידי ממשלות ימין טכנית צודק אבל ישנם פרטים נוספים חשובים.
חצי האי סיני רחוק מאוד מהערים הגדולות בישראל (והיה רחוק עוד יותר באותה התקופה) וניתן למצרים כחלק מהסכם השלום איתם. מאז ועד היום עדיין יש שלום עם מצרים והסכם השלום כלל גם סעיפים נוספים כמו גודל הצבא שמצרים יכולה להכניס לסיני ללא אישור ישראלי.
ההתנתקות מעזה בוצעה על ידי אריאל שרון שכמעט בוודאות היה נתון תחת לחץ תקשורתי גדול. ההתנתקות לא הביאה שלום או עלייה ברמת איכות החיים.
הסכמי אוסלו בוצעו על ידי רבין ובהחלט היו על ידי שמאל. פגעו קשות בביטחון המדינה ונתנו שטחים חשובים.

תמיד צודק^ שכחת לציין שהראשי ממשלה שנתנו שטח עשו את זה בגלל לחץ תקשורתי מהשמאל כיוון שהם האמינו שצריך לרצות את כל העם

הימין מוסר שטח של 61,000 קמ"ר (חצי האי סיני).

אוהבי ישראל! גיבורים!


השמאל מוסר 300 קמ"ר ועוד יש לנו שליטה צבאית בשטחים.

בוגדים, לכו לעזה מוסרי שטחים!!


אל תצפה להגיון ממעריצי הימין.

אנונימית
תקראי את מה שכתב "תמיד צודק" מעלייך.

שוב. הסכמי אוסלו פגעו בבטחון ישראל ולעומתם הסכם השלום עם מצרים הגדיל את ביטחון ישראל.

כמובן שאתה תאשים את כולם חוץ מאת הצד הימני של המפה.

היא תוותר על שטחים לטרוריסטים

לכל הימנים שמאוד שוללים, פעם הרגשתם מה זה שמאל אמיתי? למה השמאל אשם בהכל? השמאל הנהיג רוב שנות המדינה?

^השמאל של פעם לא כמו השמאל של היום

בדיוק, אי אפשר לדעת

הונו 22^אני לא אשם שהם מתביישים בעם שלהם ומקווה לפחות שאלה שהזכרת לא מתאבדים תוך כדי רוצחים יהודים

מפחדים בגלל ששמאלנים כביכול לא מספיק כריזמטים ומשתפים פעולה עם ערביי ישראל במקום להילחם נגדם
כמובן שהכל תדמית אנחנו לא באמת כאלה
יצחק רבין ועוד מנהיגים דגולים וחזקים נלחמו על המדינה במו ידם

הסכם אוסלו גרוע? תסביר.
כי אם הוא היה גרוע הוא היה כבר מבוטל מזמן, לא?
בזכות הסכמי אוסלו היה אפשר לעשות נורמליזציה עם מדינות המפרץ כי בזכותם כוננו יחסים דיפלומטיים עם בחריין ואיחוד האמירויות.

כי הם נותנים שטחים ורוצים לעשות הפרדה ממדינת ולעשות מדינת דת
ולא אני לא בעד ביבי אני פשוט לא בעד ממשלת שמאל רק ימין

רבין היה רוצח כל קורבנות "השלום" מתו בגללו בשלום אמיתי אין הרוגים!!!! מה אתם חושבים שהיה קורה אם אנחנו אלה שהיינו הורגים 1000 ומשהו אזרחים מהצד שלהם?

יש הבדל שלם בין יהודה ושומרון לסיני.

מבחינה דתית, אלוהים לא הבטיח את סיני, את יהודה ושומרון הוא כן הבטיח.

ביטחונית, אני לא רוצה שתקום מדינת "פלסטין" שישלטו בה הפת"ח, החמאס, הג'יהאד האסלאמי ומי יודע אלו עוד ארגוני טרור יהיו שם. רובם בכלל לא מכירים בזכות הקיום של ישראל, וכולם ללא יוצא מן הכלל לא מכירים בישראל כמדינה *יהודית*.
ערפאת בעצמו אמר שהסכמי אוסלו הם צעד נוסף בדרך להשמדת המשטר הציוני, איתם אתם רוצים לעשות שלום? אני בעד שלום, אבל זו פשוט לא הדרך..

אלו שטחים שהובטחו לנו בתוכנית המנדט. כבשנו אותם מירדן, ולא מ" פלסטין" .
פלסטין מעולם לא הייתה קיימת כמדינה ריבונית.
הייתה מלחמה, הם הפסידו.
אם הפסדתי את הכסף שלי בקזינו, אני יכול לבוא ולדרוש אותו בטענה שזה היה הכסף שלי?

גם אם לא היו אויבים שלי, למה שאנחנו ניתן להם עצמאות? יש להם את ירדן ועוד 21 מדינות.
אם הם רוצים לחיות בישראל (סיפוח), שיכבדו את המדינה ואת האופי שלה.

מלבד העניין שהשמאל השתנה עם השנים. בהרבה מדדים המדינה השתנתה לכיוון חיובי דווקא תחת ממשלות ימין. בשנות ה50 היתה פה תקופת צנע קשה ואפליה כלפי המזרחים שנמשכה הרבה שנים. הגירעון של המדינה גדל מאוד עם השנים ולבסוף הביא את משבר מניות הבנקים בסוף שנות ה70. בשנת 1985 בוצעה מהפכה כלכלית בישראל שאפשרה את הפיתוח של הכלכלה וכללה גם את המעבר לשקל. באותה תקופה בערך תעשיית ההייטק הישראלית החלה לגדול. בשנת 1997 ההסתדרות עברה מהפכה שהקטינה אותה משמעותית. בשנת 2003 בוצעה מהפכה כלכלית נוספת שגם היא עזרה לפיתוח משמעותי של הכלכלה.
גם יחסי החוץ של ישראל השתפרו משמעותית עם השנים.

לא ענית, למה הסכמי אוסלו גרועים?
ומה פתאום עברת לכלכלה?
ואני מסכימה שכלכלית קפיטליזם זה רעיון טוב ודרך אגב היום מפלגות השמאל יותר תומכות בקפיטליזם.

אני מדברת על השמאל והימין שנתפס בציבור הישראלי.

תמיד צודק
דווקא האנשים שתיקנו את האפליה הזאת היו השמאלנים של הסוונטין והאייטיז
ודווקא בממשלת ימין בראשות ביבי אנחנו בהסתה מטורפת כ-נגד שמאלנים וערבים
אז תחשב רגע לבד

אנונימית
זה לא נכון, כל מפלגת שמאל תומכת בסוציאל-דמוקרטיה
אפילו ש"ס וישראל ביתנו ששניהם ימניות תומכת בסוציאל-דמוקרטיה שזה זרם סוציאליסטי מובהק

הם היו תומכים בסוציאליזם.
אבל היום הם מבינים שהקפיטליזם הוא השיטה הטובה ביותר.

ש"ס לעומת זאת היא מפלגת שמאל כלכלי כי הם בעד התערבות הממשלה לתקצוב ישיבות ותקצוב משפחות מרובות ילדים.

ליברמן תומך בסוציאליזם? ממש לא, הוא קפיטליסט.

ממשלת שמאל - הפיכת מדינת ישראל לפלסטין

אנונימית
לא ברור לי אם ליברמן אבל אני יודע שישראל ביתנו תומכים במדינת רווחה סוציאל-דמוקרטית באופן מוצהר וברור

the big dawg
ממש לא, אם אתה לא מבין בפוליטיקה
אל תגיב על שאלות שקשורות לפוליטיקה
זה עד כדי כך פשוט, חבל לבלבל אנשים

הסכמי אוסלו גרועים בעיקר בגלל הפגיעה בבטחון המדינה. בגללם יכולת האכיפה של מדינת ישראל על אותם שטחים נפגעה ולכן הטרור בישראל גדל. מספר ההרוגים מפיגועי טרור גדל פי 6 ותקציב צהל גם תפח. במידה וההסכמים היו ממשיכים כמתוכנן היתה בשטחי יהודה ושומרון עזה 2. נשלטת על ידי ארגוני טרור ופוגעת בבטחון האזרחים על ידי פיגועים, רקטות, מרגמות וכו'. רק שבמקום שהאיזורים הנפגעים יהיו בעוטף עזה, הפעם הם ירושלים, גוש דן, השרון ועוד. האיזורים הצפופים ביותר מבחינת אוכלוסיה והכי יצרניים מבחינה כלכלית.

עוד מלמדת אותנו ההיסטוריה על מבצע חומת מגן. נוכחות צבאית גדולה בשטחים הביאה לבטחון גדול יותר.

אה, לא ראיתי את זה. תודה שאמרת.

^תפסיק לחרטט כולכם השמאלנים יש לכם בעיה עם ממשלמת הימין כי כואב לכם שיש מדינה ששמה ישראל והיא מדינה יהודית.

תמיד צודק
אתה כנראה לא מבין שבשביל לקדם את הסכסוך הישראלי-פלסטיני אנחנו צריכים צד שני בסכסוך שיקשיב לנו וישתף איתנו פעולה כן? בלי רבין זה לא היה קורה היום, אתה חייב לו 1000 תודות על ההסכמים האלו
שלא גרמו לאינתיפאדה כמו שהימניים אומרים ולא גרמו לכלום ושום דבר
נטו שלום אמיתי חשוב וסולידי

the big dawg
אנחנו הקמנו את המדינה הזאת, רק אומר
תקרא "דוד בן גוריון" ויקיפדיה ותחזור אלי טוב חמוד?

שמאלניים אתם שטופי מוח מהתקשורת בעזרת ה' תבינו את המציאות

אנונימי
תוריד אנונימי בוא נראה אותך ;)

3: אתם לא השמאל של פעם הוא לא נשאר אותו דבר

אנונימי
השמאל נשאר אותו שמאל תמיד והוא אפילו קצת התמטן, אז בוא
קודם כל תגיד תודה ותהיה אסיר תודה לשמאל הישראלי שהקים לך מדינה וצבא שתוכל לחיות בשלום ובנחת
ואז גם תוריד אנונימי שנוכל לראות את שמך האמיתי

בזכות הסכמי אוסלו התיאום הביטחוני גבר כנ"ל שמירת הסדר בגדה.

והיינו קורסים מסנקציות כלכליות עכשיו אם לא היה הסכם אוסלו, היו מחייבים אותנו כבר להביא להם את כל יהודה ושומרון כמו שעשו לדרום אפריקה בזמנו, עובדה ש15 שנה של ממשלות ימין ועדיין הם לא מעיזים לשנות אותו ,רק להמחיש לך כמה ההסכם הזה טוב.

מפחדים שהממשלה תהפוך לשמאל קיצוני תתחיל להכניס לפה ערבים חופשי ויכחידו את התרבות שלנו

חחח מה אתה קורא לי חמוד אתה הומו לא? זה התפקיד שלך להיות כלב של מישהו
בכל מקרה תמשיך לקוות שתעלה ממשלת שמאל ימסכן

ל3: דבר ראשון גם הפרופיל שלי עם סוג של אנונימי
דבר שני למה שאני ידבר עם שטוף מוח? דבר שלישי כל הארגונים של אצל וההגנה היו ציוניים (בעד ארץ ישראל השלמה לעומתכם) דבר אחרון יש מתמיד גם המון דתיים שמתגייסים אז שקט.

the big dawg
ברור שאתה גם הומופוב, לא ציפיתי ממך להרבה :))

אין בעיה עם השמאל המפלגות שמאל בארץ זה לא שמאל זה מפגרים אחד אחד יאיר לפיד כראש ממשלה יהיה נכשל כמו כל תפקיד שהוא עשה בממשלה

אנונימי
לא דיברתי על אצל וההגנה
דיברתי על מקימי המדינה בכבודם ובעצמם
רוב האנשים שהתגייסו לצה"ל היו חילוניים ויש המון שגם היו מהצד השמאלי של המפה הפוליטית למשך ההיסטוריה ופחות דתיים מהצד הימני

עם גייז דווקא אין לי בעיה, עם שמאלנים כן..

אני עדיין לא מבינה למה כדי להגיד דעה פוליטית כלשהי יש צורך שיעופו מילים מעליבות באמצע..

כי אנחנו לא בעד שתפליל גייז בגלל האמונה שלך בקוסם בשמיים ובספר עם רמת אמינות של הארי פוטר?
בגלל שאנחנו בעד נישואים אזרחיים?
בגלל שאנחנו בעד שוויון זכויות?
בגלל שאנחנו בעד הקדמה?
אל תספר לי על השטחים שהשמאל הביא לעומת מה שהימין הביא.

the big dawg
עם גברים ימנים דווקא אין לי בעיה

עם כאלה שמקללים אותי בגלל הדעה שלי וקוראים לי "הומו" בתור תירוץ של למה אני מביך כן יש לי בעיה

אחת הבעיות של השמאל בפתרון סכסוכים היא ההנחה שבני האדם בעולם הם רציונליים ומעוניינים בשלום, וכל מה שצריך בשביל ליצור שלום זה גישור טוב.

ההנחה הזאת שגויה, וזה מאוד בולט בסכסוך הישראלי פלסטיני. אולי זה לא ברור לכולם אבל האומה הערבית מוסלמית היא אנטישמית, וזה כולל את הפלסטינים. הם לא באמת רוצים שלום, הם רוצים להרוג את כולנו (כמובן שלא כולם וכמובן שהמצב התמתן עם השנים). מלחמת השחרור, מלחמת ששת הימים, מלחמת יום כיפור, האינתיפאדות.

אני לא אנסה לעשות שלום עם אנשים שהאינטרס האמיתי שלהם הוא לפגוע בי. שעם יד אחת עושים שלום ועם השנייה דוקרים אותי בגב. מנהיגי הרשות הפלסטינית ללא ספק גרמו לאינתיפאדות גם לאחר הסכמי אוסלו. מה שעצר את האינתיפאדה השנייה היה מבצע חומת מגן, לא דיבורי שלום עם הפלסטינים.

זה ממש לא מה שאנחנו חושבים
אנחנו מודעים שאין פרטנר אבל אנחנו שואפים לכך שיהיה
בזמן שבימין רק מדברים על סיפוח וסיפוח ואיך לקחת שטחים שהיו לנו בתנ"ך והמציאות לא עובדת ככה

אבל בזכות אוסלו האינתיפאדה הראשונה נגמרה.

אין סיכוי ריאלי לממשלת שמאל כשיש לך רק שתי מפלגות שמאל ממש אבל ממש קטנות והן מרצ והעבודה. שאר המפלגות, כולל המפלגות הערביות, לא יכולות להיקרא מפלגות שמאל. אפילו אם לצורך העניין, נקרא למפלגות הערביות "שמאל", הכמות של המנדטים היא עדיין קטנה מדי מכדי לייצר ממשלה ריאלית. אנשים לא פוחדים מממשלת שמאל, אנשים מוסתים באופן לא רציונלי על-ידי מי שהם מעריצים בעיוורון, וזה בנימין נתניהו. הוא יכול לקרוא ללפיד "שמאל", עד מחר, בהגדרה, לפיד אינו שמאל ולא ממש שונה מהליכוד בדעותיו, לפחות מהליכוד שבאמת היה לו מצע, פעם בעבר הרחוק.