לדעתכם יש מה לשמוח בהקמת המדינה אם היא זאת שגרמה להרבה אנשים לכפור באלוקים?

לשמוח שהצבא שומר עלינו זה לא כפירה באלוהים ואם שמת לב אלוהים לא כל כך עזר לא לשש מיליון שנרצחו בשואה ולא ל22,000 חיילים ונפגעי פעולות טרור שנהרגו וממשיכים להיהרג

כפירה? איפה בדיוק?

שואל השאלה:
sparo, אז מה את חשובת? שאם הקב"ה לא ישמור עלינו - מישהו אחר כן יכול לשמור עלינו בלי אלוקים?

" אִם ה' לֹא יִבְנֶה בַיִת - שָׁוְא עָמְלוּ בוֹנָיו בּוֹ; אִם ה' לֹא יִשְׁמָר עִיר - שָׁוְא שָׁקַד שׁוֹמֵר" (תהילים קכז, א).

אני חושבת שהוא לא קיים ואם הוא כן הוא לא עוזר לנו בכלום

שמע, תאמין במה שאתה רוצה..
אבל אני לא מאמינה שאלוקים שומר עלינו..

כפוי טובה
חיילים מקריבים את עצמם למענך ואתה מפקפק בהם ואומר שאנחנו כופרים אם אנחנו מאמינים שהם אלו ששומרים עלינו ולא הקבה.
איזה שטויות

שואל השאלה:
אנונימית,ואני אומר שיש לך בעיה, ושאת כפוית טובה לקב"ה. במיוחד אם בשתי התשובות האחרונות את אותה אנונימית.

ומה שטויות? הבאתי לך פסוק מפורש מתהילים קכז, א שסותר את מה שאת אורמת.

אנשים עזבו , הוא רק יתחיל למצוא כל דבר רע פה, הוא מזומן לא להיות במדינה הזו אם כל כך רע לו

מה בגלל שהיא לא מאמינה בו?
להגיד למישהו שהוא כפוי טובה לאלוהים זה לא לעניו, אתה לא יודע למה היא חושבת את זה, אתה לא יודע מה הסיפור שלה, וזה דעה הכי לגיטימית בעולם ולהגיד דבר כזה זה ממש לכפות את אלוהים על אנשים

ותהילים לא מוכיח כלום

שואל השאלה:
למה שאני לא אהיה בארץ הזאת, הכופרים - כן? הקב"ה נתן לנו את הארץ הזאת על מנת שנשמור חוקיו, ולא בשביל משהו אחר, כמו שנאמר "וַיִּתֵּן לָהֶם אַרְצוֹת גּוֹיִם, וַעֲמַל לְאֻמִּים - יִירָשׁוּ. בַּעֲבוּר יִשְׁמְרוּ חֻקָּיו, וְתוֹרֹתָיו - יִנְצֹרוּ" (תהילים קה, מד-מה).

אבל תנסה להכניס לראש הקטן שלך שיש אנשים שלא מאמינים באלוהים

שואל השאלה:
אז גם אני לא כפוי טובה לחייליצה"ל (בלי אלוקים הם לא יכולים לעשות כלום).

ולא ,כפירה - זאת לאדעה ליגיטימית. ומה בעיה בלכפות את אלוקים על אנשים? הוא ברא את כולנו, והוא מלך העולם. אז צריך להתנהג בהתאם.

שואל השאלה:
^^ זה מוזר. מה שכן, תכניסי לראש שלך שיש אנשים שמבינים שבלי אלוקים - כל הצבאות שבעולם לא יעזרו לנו...

רוצה להסביר לי אז איפה אלוהים היה בשואה?

שואל השאלה:
לרוב (גם דתיים) אנשים שמחים שהקימו לנו את המדינה הזאת, למרות בראשיה עומדים כופרים, והיא זאת גרמה לאנשים לכפור באלוקים.

האם "השלטון העצמאי" של היהודים (ועוד פעם, מדובר ביהודים כופרים במקרה שלנו) לדעתם מכפר על הנזק של הכפירה?

להאמין שהצבא מגן עלינו זה לא אומר שאנחנו כופרים
זה פאקינג עובדה
אז מי מגן עלינו אם לא הצבא?

מה? לא הבנתי מה אתה בא לומר

יש לשמח על כך שהקב''ה עשה ניסים גלויים, בכך שהשיב את עם ישראל לארץ ישראל.

לגבי המדינה עצמה, המדינה היא לא דבר קדוש, היא לא דבר בהכרח רע, אבל גם לא דבר בהכרח טוב.
בקום המדינה נעשה הרבה עוול, אם זה לבני עדות המזרח בקיפפוח כלפיהם, חטיפת בני תימן, אי העלאת יהודים שומרי תורה ומצוות לארץ ישראל והעדפת חילונים, חילון בכח של דתיים וחרדים.
אבל גם נעשה הרבה טוב, בכך שנעשה מקום שבו עם ישראל יכול לשבת לבטח.
ושוב, יש דברים שהמדינה עשתה טוב, כמו פיתוח עולם התורה, ושמירה על בני ישראל בארץ ישראל.
ויש הרבה דברים שלא, כל דבר צריך לדון לגופו.

הדרך של הרבי מלך המשיח, הייתה לעזור לעם ישראל לארץ ישראל למדינת ישראל בכל מה שאפשר בהיבט הביטחוני, ולהלחם בכל מה שסותר את היהדות בהיבט המדיני.

לסיכום, המדינה היא לא שיטה מסויימת, ולכן אי אפשר להגיד עליה שהיא טובה / רעה, כל דבר צריך לדון לגופו.
הצורה שבה התנהלה המדינה בקום המדינה היא חרפה ובושה, אבל אין להתעלם מהדברים הטובים.

הלוואי שהיית יוצא מהאתר הזה כבר. אם תצא אני חוזרת בתשובה איך?

שואל השאלה:
אשמח מאוד.

מה קשור כפויית טובה לאלוהים
אני לא מאמינה באלוהים
איך אני יכולה להיות כפויית טובה למשהו שאני בכלל לא מאמינה בו.. הרי אלוהים זאת אמונה.

שואל השאלה:
בשואה הוא הסתיר את פניו מתאינו בגלל שעזבנו אותנו, וזהוא היזר אותנו מראש שזה מה מה ישקרה עם נעזוב אותו. יש על זה נבואות ממש מדוייקות:

http://www.yahadoot.net/item.asp?id=583&cid=12

http://www.yahadoot.net/item.asp?id=397&cid=13

http://www.yahadoot.net/item.asp?cid=12&id=582

וכן, זאת בדיוק הכפיות הטבוה לאלוקים: לא להכיר אפילו בקיומו. לאנשים כאלה אין מה להטיף מוסר על הכרת הטוב כלפי חיילים, או כל גורם אחר. שיתחילו בעצמם, וקודם כל יודו שהם נבראים של הקב"ה (כי אין שום אפשרות אחרת). בלי זה, אין להם שום זכות להגיד לאף אחד שהוא כפוי טובה.

ולאלוקים - זאת לא אמונה, אלא זה משיהו שיש לדעת שהםא קיים, כמו שנאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו, ז), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב)., ונאמר "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ, כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט), ושי עוד פסוקים רבים בתנ"ך המראים ששי לדעת שאלוקים קיים, ולא רק להאמין בזה. למה? כי זה אפשרי. לא ייתכן שהיו לנו יווי לדתע שאלוקים קיים אם זה לא הי אפשרי, כי אז לא יאמינו בתורה שצותה על כך, כי ישימו לב שזה לא אשפרי.

זה שאני מאמינה בקב"ה או כול אחד אחר זה לא אומר שאני מזלזלת אני הכי מכבדת
המשפחה שלי הייתה מרכיב מוכר בציונות שעזר נלחם והגן ותרם הרבה מאוד לפיתוח המדינה ולהגנת המדינה אני גם עומדת בצפירה פלוס הצדעה ואמירת תהילים לעילוי נשמתם של חיילי צה"ל נרצחי השואה ונפגעי פעולות האיבה שלצערי הרב למשפחה שלי יש מעורבות גדולה בנושאים האלו ואני שמחה וחוגגת את יום העצמאות על זה שיש לנו את מדינת ישראל בזכות הקב"ה וצה"ל שפועלים יומם ולילה על מנת להקנות לנו ביטחון לנו ולכול מדינת ישראל

היא הייתה צינית, גאון ..והיא לא הייתה רצינית לגבי זה בן אדם. סרקזם.