חרדים שלא משרתים בצהל זה נורמלי?

מאוד נורמלי וזה בסדר גמור.

יאפ

נורמלי ונפוץ, חצי מדינה מתנגדת לזה אבל

נורמלי
לא בסדר

לצערי כן זה נורמלי

כן

נורמלי, הם עשרות שנים לא משרתים בצהל,
אותה שאלה נוגעת גם לערביי ישראלי (שהם נתח גדול יחסית מהאוכלוסיה פה),
האם זה נורמלי שערביי ישראל לא משרתים בצבא?

חלק מערביי ישראל לא משרתים בצבא כי הם מתנגדים לו ולצהל קשה לסמוך עליהם^

נורמלי אבל לא תקין

דווקא יש עלייה חדה המתגייסים מוסלמים ....

זה עדיין לא תירוץ לזה שלא מגייסים אותם, הם עדיין אזרחים בישראל בדיוק כמו החרדים, אבל עליהם לא אומרים שום דבר.


וגם יש עלייה יפה במתגייסים במגזר החרדי.

בני תורה שתורתם אומנותם - זה וודאי נורמלי. כמו שלא הגיוני לדרוש מהטייס בצבא לדרוש שיהיה גם טבח - ככה לא הגיוני לדרוש ממי שהתגייס לחיל התורה שילחם גם בחזית. כל אחד משרת בתפקיד שלו. מה גם, שהתפקיד של הבני התורה -הוא יותר חשוב:

"ולמה לא זכה לוי בנחלת ארץ ישראל ובביזתה עם אחיו? - מפני שהובדל לעבוד את ה' ולשרתו, ולהורות דרכיו הישרים ומשפטיו הצדיקים לרבים, שנאמר "יורו משפטיך ליעקוב, ותורתך לישראל" (דברים לג, י). לפיכך הובדלו מדרכי העולם: לא עורכין מלחמה כשאר ישראל, ולא נוחלין, ולא זוכין לעצמן בכוח גופן; אלא הם חיל ה', שנאמר "ברך ה' חילו" (דברים לג, יא), והוא ברוך הוא זיכה להם, שנאמר "אני חלקך ונחלתך" (במדבר יח, כ).

ולא שבט לוי בלבד, אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ה' לשרתו ולעובדו לדעה את ה', והלך ישר כמו שעשהו האלוהים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם - הרי זה נתקדש קודש קודשים, ויהיה ה' חלקו ונחלתו לעולם ולעולמי עולמים; ויזכה לו בעולם הזה דבר המספיק לו, כמו שזיכה לכוהנים וללויים. הרי דויד אומר "ה', מנת חלקי וכוסי--אתה, תומיך גורלי" (תהילים טז, ה)" (משנה תורה, הלכות שמיטה ויובל, פרק יג, הלכות יב-יג).

חרדים כן מתגייסים במיוחד חב"דניקים שבשבילם זאת שליחות להתגייס לצבא ולא מזמן מצאתי כתבה על כך שנשים חרדיות שהתגייסו לחייל האוויר קיבלו מדליה בפעם השלישית זאת שיזמה את הגיוס שלהן בעצמה חרדית ואם הייתה לי אפשרות הייתי הולכת למג"ב ואם שירות לאומי לא היה מעורב הייתי הולכת לשם

תוצאה
למה אם אני שלא מאמין מתגייס לצבא ומת או נפצע למה שהם ישבו וילמדו תורה ?!

^ הם עושים את התפקיד שלהם, כמו שצוה הבורא יתברך. בעהי שלך שאתה לא מאמין בזה. למי הם צריכים להקשיב: לך או לבורא?

להקשיב לדבר שלא קיים כל עוד זה לא על חשבון מישהו זה בסדר
אבל כשזה על חשבון הזולת זה מגעיל

החרדים לא עושים שום דבר על חשבון החילונים או על חשבון הזולת
הם מתגייסים? כן
הם עובדים? כן
לימודי ליב"ה ? כן
הם משלמים מיסים? כן
הם תורמים? כן
הם מתנדבים? כן

דני פאנטום המקורי, בגלל שבורא עולם זה קיים (וזה אמרו להיות ברור לכל מי שיצא מגדר "שוטה", כמו שכתב הרב אלחנן ורסמן הי"ד בספרו "קבוץ מאמרים ואגרות", כי העולם שיש בו סימני חכמה מעיד על בוראו) - מגעיל לכפור במי שברא אותך ולא להקשיב לו.

זה כפיות טובה.

"טול קורה מבין עינך" (ערכין טז ע"ב).

אוקיי לא קראתי הכול ואין לי כוח אבל אני מסכים עם דני פאנטום המקורי הוא הבן אדם הכי חכם פה שאומר אשכרה דברים שקשורים ומביע תענות נורמליות ואני בכללי מסכים עם הדעה שלו

תוצאה
אתה יכול להאמין במה שאתה רוצה אבל כשזה על חשבון מישהו אחר זה אנוכי

בת של מלך
הם לא מתגייסים

לא על חשבונך, ולא אנוכי.

לבטל את רצונך ללאצונו של הבורא - זה אנוכי?

זה אתה שחושב רק על הנוחות של עצמך, ולא אכפת לך מהבורא...

הם כן כנ"ל לגביי חב"דניקים יש גם חרדיות שהתגייסו לחייל האוויר

אני מודע שאנשים נורמליים כן מאמינים בו, ומי שלא - לא צריך להתחשב בדעתו.

ואנשים גם רציכים להבין שלא כולם מאמינים בכח של הצבא.

ולי לא אכפת שאת לא מאמינה בעובדה שאלוקים קיים.

את חיה בעולמו, וחובתך לציית לחוקים שלו.

בכל אופן, חוק במדינה לא מחייב אותם לשרת כל עוד הם ולמדים תורה במסגרת תורנית.

כן זה נורמלי.

האתר הזה מצחיק אותי ברמות, כל השאלות של הצבא פה אנשים כותבים "זה בסדר אם לא אתגייס ואעשה שירות לאומי במקום?" ותומכים בהם ואומרים שכן ושזה לא מתאים לכל אחד, ואז באים החרדים ולא מתגייסים, וכולם יורדים להם על הנשמה מבלי להסתכל על שום דבר מעבר.

רוב החרדים שלא מתגייסים עושים שירות לאומי,
הרבה חרדים מתנדבים בעמותות שמצילות חיים ותורמות אוכל וסיוע לנזקקים, יד שרה? עזר מציון? חסדי נעמי? (כמובן שיש עוד המון עמותות של חרדים) חסרים ארגונים דתיים וחרדיים במדינה שתורמים לנו?

כשאח שלי נפצע מי שהצילו אותו היו פרמדיקים חרדים שהיו במקום,
וכשהוא היה צריך אחרי זה כיסא גלגלים וציוד, יד שרה באו עד עליו עם רכב מלא בכל מה שרק צריך, ולא ביקשו שקל רק חתימה!.

זלזול מיותר בחרדים, לעומת זאת מתעלמים לחלוטין מערביי ישראל, אני לא מדברים על הבדואים ודרוזים, אני מדבר על המוסלמים, שגרים במדינה מקבלים אזרחות ישראלית וכמעט ולא מתנדבים בשום עמותה או ארגון שתורם לנו היהודים,
או למדינה בכללי.

צביעות מוחלטת

לדעתך זה בזבוז של זמן,
מבחינתם זה האמונה שלהם, להזכירך חלק מרכזי מהפואנטה של מדינת ישראל זה שהעם היהודי יוכל לחיות פה בשלום עם הדת שלו וללא רדיפה,
לא אקח ברצינות את הזלזול אבל אציע לך לנסות להסתכל מעבר לשנאה.


ואין לי מושג לאיזה חוקים את לא חייבת לציית,
אבל יש חוקים שעם עוברים עליהם הולכים לכלא אז ממליץ לך להימנע מלעשות דברים לא חוקיים

הם תורמים בדרך שלהם (ואני לא אומר את זה בקטע של תורמים בזה שהם קוראים תנך),
כפי שכתבתי לפני, בהתנדבות לארגונים מצילי חיים, שירות לאומי ועוד,
מעבר לכך שיש אחוז מכובד אצל חרדים שכן מתגייס לצהל.

מי את שלא תצייתי לחוקים של מלך העולם (תורה - זה חוקים של מלך העולם, לא קשור לאנשים משועממים)?

את לא חיה בעולם שלו? את יכולה להגיד שתא לא מאמינה בה, אבל אם היית נורמלית - כן היית מאמינה. אז למה להתחשב בדעה של אנשים שדעתם לא שפויה?

אם כבר, ללמוד תורה - זה יעוד שלנו בעולם הזה - זא זה נימול זמן הכי טוב שיש. בזבוז זמן - זה לעסקו בדברים אחרים במקום ללמדו תורה (כי מה אותו אחד יקח לעולם הבא).

ואין לך זכות לדרוש ממנישהו לציית לחקוים שקבוע אנשים (ולא אלוקים) - כאשר את בעצמך שמה פס על חקוים של אלוקים. זה פשוט צביעות.

וזה פשוט שחוקים של אלוקים קודמים לחקוים של מלך, כאשר יש סתירה בין השניים (כי למלך אין זכות לחלוק על אלוקים, כי הוא בעצמו מחויב אליהם):

"המבטל גזירת המלך בשביל שנתעסק במצוות, אפילו במצוה קלה - הרי זה פטור: דברי הרב ודברי העבד, דברי הרב קודמין. ואין צריך לומר, אם גזר המלך לבטל מצוה - שאין שומעין לו" (משנה תורה, הלכות מלכים ומלחמות, פרק ג, הלכה ט).

"מבחינת חלק גדול מהאוכלוסיה זה בזבוז זמן"

- לא מבחינת אנשים נורמליים שמיבנים שבלי הברוא לא היינו קיימים. אז למי צריך להקשיב: לבורא או לאנשים שדעתם משובשת?

ויותר מ5000 חיילים חילוניים שיוצאים כבר בשנה הראשונה שלהם בשירות על נפשי,
ומספר לא מבוטל של חילוניים שפשוט משתמטים ומארגנים פטור מראש.


שוב, אין לי מושג איזה תפקיד עשית בצבא שזה ככ מפריע לך שאוכלוסיה מסוימת לא מתגייסת ועושה שירות לאומי במקום ודברים חשובים אחרים, אבל הגישה הזו אגרסיבית מידי ולא נכונה לדעתי, את מוזמנת להאמין במה שבא לך אבל אשמח אם תוכלי לדון באופן מכובד יותר פה באתר מבלי לזלזל באמונה של אחרים.

ואני לא בקטע של לכבד אנשים שכפויי טובה למי שברא אותם. יש גם איסור לכבד אנשים כאלה (עיינו "שערי תשובה", חלק ג, סימנים קמט-קנב).

"יוצאים על נפשי"

שירתתי מספיק שנים בצבא בשביל להכיר את כל החבר'ה שיוצאים על נפשי,
ואני יודע טוב מאוד שלפחות 90 אחוז מהם במיוחד אלו שיוצאים על נפשי עוד לפני שהתגייסו עושים את זה נטו כי לא בא להם להתגייס.

אין לי מושג מה את עשית בצבא אבל שירתתי 3 שנים פלוס שנתיים קבע,
יש לי ניסיון עם צהל ומערכת הגיוס.

אני לא בעד זה אבל בוא נמשיך לזה שיש גן מחא חרדים שכן מתגייסים וכן בעד גיוס
כמו שיש ערבים שנגד ויש ערבים שבעד

דבר ראשון יש חרדים שלא מחשיבים את עצמם כאזרחים ומתנגדים לארץ לישראל, שתיים, חרדי בגיל גיוס כבר נשוי ואפילו אבא, זה הרבה כסף לצבא, שלוש, יש להם המון בעיות (ייחוד שמירת נגיעה...) אתפלא אם יהיה חרדי שיסכים להיכנס לטנק או אפילו לעמוד שמירה עם בחורה במכנסיים. לצבא באמת יש זמן להתעסק עם מי יכול לעמוד עם מי? ארבע הם מאמינים שככה הם שומרים על מדינת ישראל חמש אחוז החרדים שמתגייסים עולה לאט לאט, איזה הגנה נותן חרדי שמשכו אותו מהפיאות להתגייס? תחכו וזה יקרה.

כן, ואצל חלק מהם זה גם בסדר. יש הרבה מה להרחיב מי צריך להתגייס, כמה ואיפה.

לא הורמלי וחרדי שלא מתגייס צריך לסלק אותם מהמדינה

כפייה דתית
1. בגללם אין תחברוה ציבורית בשבת
2. בגללם בעל עסק צריך לשלם קנס למדינה כי הוא פותח בשבת
3. בגללם בעל עסק צריך לשלם על תעודת כשרות 12000
4. בגללם אין נשואים לגייז
5.בגללם קשה להתגרש והאישה מחויבת לגבר
6.מכירחים נשים להתלבש צנוע - כיאלו הם קובעין זה ממש הורדה מינית
7. לא עומדים ומשמלם המיסים צריך לשלם עליהם
בנוסך מיביאים ילדים לעולם ולא מסוגלים לגדל אותם- זוגות צעירים לא יכולים לקנות דירה בגלל המיסים הגבוהים
8.לא מתגייסים לצבא
9.מביישים אותנו בעולם
10.הפגנות וחסימת כבישים
11. רוב אחוזי התמותה והתחלואה בארץ מהקורונה זה בגללם
12.זורקים אבנים על חילונים וקוראים לשוטרים נאצים
13. לא עומדים בצפירות
14.בגללם בן אדם שלא מאמין לא יכול להוציא תעודת בגרות בלי תנך
15. מכירים ילדים תמימים בכיתה א ללמוד תורה ומנצלים את תהמימות שלהם כדי לשטוף להם אץ המוח
16. בגלל מי שלא שומר פסח לא יכול לקנות מוצרים
17. מעלים את אחוזי האבטלה
18.מזלזלים בנשים ואומרים להם לשבת מאחורי האוטובוס
19. רבנים מנצלים את הציבור כדי להרוויח כסף ויחס מועדף ושוטפים את לציבור שלהם את המוח לא להתחסן
20. יש לי עוד אם אתם רוצים?

עוד פעם את ? הבנו אותך למה להמשיך עם זה ?

עוד פעם את ? הבנו אותך למה להמשיך עם זה ?

כי זה לא הגיוני שהם לא מתגייסים בגלל שהם קוראים קצת בספר תורה

אבל מי שעם חרדות כן מתגייס

הם כן מתגייסים במיוחד חב"דניקים שבשבילם זאת שליחות להתגייס לצבא
ונצח יהודה היא חטיבה חרדית גם לא מזמן גיליתי שיש גם נשים חרדיות החייל האוויר אז בבקשה לפני שאת מפיצה שנאת חינם לבדוק עובדות ולא לראות רק את הרע בכול מקום כבר אמרתי לך אם את רוצה למצוא חושך זה כול מה שתקבלי וזה בדיוק מה שאת מקבלת עכשיו חושך

רובן לא מתגייסות
אז תבדקי את עובדות

הצבא עצמו לא מותאם לחרדים ולדתיים את היית שולחת את הילד שלך לצבא חרדי?

זה לא בעיה שלי
הצבא לא צריך להתאים את עצמו לדתיות
הדתיות צריכות להתאין את עצמן לצבא

חרדים ודתיים לא צריכים לשנות את עצמם בשביל הצבא והצבא צריך להתאים את עצמו לכול אורח חיים שונה אם הוא רוצה שבאמת הם יתגייסו חוץ מזה המערכת פועלת לא נכון יש מספיק חיליים וגם שמעתי על שני מקרים שצה"ל מינה נוצרי למשגיח כשרות איך זה קשור תסביר לי?

אז גם מי שרוצה ללמוד או ללכת לאוניברסיטה שהצבא יתאים את עצמו לסטודנטיים
אני לא מבינה למה רק אצל לחרדים עוזרים ולקבוצות אחרות לא

ובקשר למשגיח כשרות זה בסדר די להיות גזענים ולהתסכל על הדת

איך נצרות ומשגיח כשרות שזה תפקיד יהודי קשור ? וזה לא גזעני למנות נוצרי למשגיח כשרות אומר שלמדינה לא באמת אכפת להביא חרדים ודתיים לצבא שאחר כך לא ישאלו למה הם לא מתגייסים אם הם מתנהגים ככה

שוב החרדים צריכים להתאים את כתמם לצבא
כמו שתלמיד באוניבריסטה
כמו אדם שעובד
וכמו אדם שהוא חרדתי
ויש עוד מיליון סיבות

עכשיו אזרח יכל לעבוד להרוויל 5000 שח אבל וותר ומתגייס בכל זאת
אז חרדים צריכים ללכת לפי הצבא

שואל השאלה:
אנונימית אני אשמח לספר לך על הנושא בפרטי על החרדים שלא מתגייסים.

את מוזמנת לשלוח הודעה

למה החרדים צריכים לשנות את עצמם בשביל צבא הם יכולים להישאר בדיוק כמו שהם וגם ללכת לצבא אני מבינה שזה חשוב רוב המשפחה שלי נלחמה והגנה על המדינה הזאת לפני קום המדינה אבל שהם ישתנו בשביל צבא זה לא מספיק סיבה מוצדקת

ככי מי שנאמן לחוקים של מלך העולם (כמו כל אדם נורמלי) לא צריך להתאים את עצמו למי שלא כזה, אלט ההפך הוא הנכון.

מה זה לא להתסכל על הדת? בשביל מה הקב"ה ברא אותנו אם אל בשיבל דת?

איזה יהודי נורמלי יוותר על הדת?