התנהגות לחבר שמאמין בישו - אם הייתם מגלים שחבר קרוב מאוד מאמין בישוע, מה הייתם עושים?

תומכים בו..

ידיד שלי כזה... כל בית הספר מקלל אותו אבל לי לא אכפת מזה בכלל.

שאלה טיפשית, כלום, זכותו

מתרחקיםם

שואל השאלה:
זאת ממש לא שאלה טיפשית! יש כל כך הרבה אנשים מאמינים שמתנהגים אליהם מגעיל

כלום. שיאמין במה שהוא רוצה.. את יודעת מה האמת (הקב"ה) כך שזה לא אמור לשנות לך במה הוא מאמין

זכותו להאמין בו, זה לא צריך לשנות שום דבר.

הייתי מכבדת את זה, וממשיכה להיות חברה שלו. זה לא שהוא מכריח גם אותך להאמין בזה...

כלום

תלוי בחבר, אם הוא בנאדם שלא מקשיב ועם ראש סגור, אז אין מה לעשות, להתפלל עליו.
אם יש לו שכל והוא מחפש אמת, אז נותנים לו לקרוא את הקישורים שאני מפרסם כאן או להגיד לו אותם... בשביל לנסות להציל אותו מהטעות שהוא עושה
מקווה שעזרתי (:

לא אכפת לי בכלל, אני אמשיך להיות חברה שלו כרגיל לחלוטין...:)

אני אכבד אותו:)

זאת זכותו והבחירה במי לאמין ובמי לא, אני לא אפסיק להיות חברה בגלל איזה אמון בדת.
בעיניי ממש פתטי להפסיק להיות חברה של מישהו בגלל האמונה שלו.
אני אכבד את החלטה שלו, לא משנה איזה דת.

אני מסכימה עם ניאן קאט!
יש לי חברה שהיא אתאיסטית, ויש לי חברה שהיא מאמינה בישוע.
כשגיליתי את זה השתנה משהו? לא.
אני המשכתי להתנהג כרגיל, וגם התעניינתי באמונה שלהן.
אני מאמינה במשה (אני יהודיה מסורתית. שומרת את רוב המצוות. לא כולל שבת וחצאית וכיסוי ראש. בסדר, רגיל כזה d: ), אבל בכל אופן, היחס היה ונשאר אותו הדבר.

"איש איש באמונתו יחיה" לא?

שואל השאלה:
תשמעו שאתם נסיכים ונסיכות.. יש כל כך הרבה אנשים שלא מקבלים כאלה אנשים:\

אז אנשים כאלו הם סתם לא נחמדים.

מה זה משנה לי במה הוא מאמין?
מצדי שיאמין שכדור הארץ שטוח ועומד על פיל
מה שמפריע לי הם אלה שמאמינים באלוהים ומפריע להם שיש מי שלא מאמין וקרה לי.

ראובן אחי זה תלוי.. יש כאלה שמנסים להראות לאחרים את היהדות כי הם מבינים שזו האמת וכואב להם לראות שאחרים לא רואים אותה, ויש כאלה שסתם מתווכחים בלי להבין כלום.
על הסוג הראשון אין טעם להתעצבן, פשוט להגיד שאתה לא מעוניין לדבר איתם על זה וזהו.
אני נתתי כאן תשובה במטרה לעזור לחבר הזה, ולא אמרתי שהיא צריכה לנתק ממנו קשר, ועשו לי מינוסים, מה הקטע? כל הכוונה שלי הייתה טובה

למה זה צריך לעניין אותך במי הוא מאמין? אם הוא מאמין בו זה הופך אותו לבן אדם פחות טוב? אני לא מבינה את השטוויות האלה.

כלום. הוא בן אדם בדיוק כמווך. ומי שחושב שיש עם זה בעיה הוא עצמו לא בן אדם.

למה לצחוק קצת בלחש? כי האמונה שלו שונה משלך?
אה, נכון... אם הוא לא מאמין ביהדות חייבים לצחוק עליו. לא משנה איך, גם אם בלחש, אבל חייבים.

כלום, יש לי חברה שמאמינה בישו והולכת עם צלבים וכאלה אבל זה לא מעניין אותי. היא חברה טובה שלי, זה לא שהיא יורדת על הדת שלי או שאני על שלה. מה זה משנה בכלל? למה להתרחק מבנאדם בגלל סיבה כזו טיפשית?

זה לא נכון, אם תשלחו את כל הקישורים האלה למישהו שמבין בנצרות הם יפריכו את ה'הפרכה שלכם' בצ'יק.

"איש איש באמונתו יחיה"
שמעתם על זה?
זה אומר שכל אחד יתנהל עפ"י איך שהוא מאמין ואיך שטוב לו, אז יכול להיות שכן, הנצרות היא שטות אחת גדולה, אבל זו עדיין לא סיבה בשביל לצחוק עליו.

עם כל הכבוד, "אין על אורלנוער" התשובות שלך כל כך מתנשאות, גם אם זה מה שאתה חושב שנכון, אל תלמד אחרים לעשות את זה, אולי זה לא נכון בשבילהם. אני חושבת שלאכול בייקון זה נכון, מה לעשות זה טעים לי? (ואני יהודייה משני הצדדים) וגם לאכול חמץ בפסח, זה בסדר גמור בעייני, וצ'יזבורגר? זה כל כך טעים, וגם לשכוח להדליק נרות בחנוכה זה לא ביג דיל. אבלאתה יודע מה ההבדל בינינו? אני לא אגיד לאף אחד מה נכון בשבילו, ואני לא אגיד שאני יודעת את האמת, כי האמת שלך שונה מהאמת שלי!

ולצחוק על אנשים בגלל האמונה שלהם?! איזה מן בני אדם אתם? והעיקר אתם אלה שמאמינים "בערכים היהודים", אם זה מה שמצחיק אתכם, אין לכם ערכים! ואתם צריכים להתבייש בעצמכם! פשוט גועל נפש של התנהגות! אני מתביישת שאנחנו חיים באותה מדינה. מה שאתם עושים לא פחות גרוע ממה שקרה בשואה, אתם בטוחים שמי שמאמין בתנ"ך ובאלוהים הוא "גזע הארי" והשאר? הם פשוט נחותים! אז תתביישו לכם, ככה בדיוק התחילה השואה. ויותר מזה אין לכם מושג אפילו על מה אתם מדברים, כל ה"הוכחות" האלה? כל כך בקלות אני אמצא לך שתיים שיסתרו אותן, אז תודה על ההרצאה החינוכית, אבל מה שאתם עושים פה זה גם כפייה דתית וגם הטפה לאפלייה דתית.

אנונימי-שלחתי את הקישורים האלה לאנשים שלפחות מתיימרים להבין בנצרות, ולא קיבלתי תשובה, אשמח אם תמצא איש דת נוצרי אחד שיוכל לענות על זה.
אנונימית-כמה שטויות את מדברת! רואים שלא למדת יהדות בחייך.
דבר ראשון אני מנסה להראות לאנשים את האמת כי אני דואג להם! אני רוצה שיהיה להם טוב, אחרת איזה עוד סיבה יש לי לעשות את זה?!
דבר שני להגיד שאנחנו מאמינים שאנחנו גזע ארי ובגלל זה התחילה שואה זה טיעון דפוק! בתורה כתוב "חביב אדם שנברא בצלם", לנו אסור לרצוח אף אדם בעולם לא משנה מאיזה דת הוא, והעובדה שאנחנו "העם הנבחר" רק אומרת שאנחנו צריכים להוות אור לגויים, לשמש להם דוגמא וללמד אותם, ולא לרצוח אותם.
להשוות בין היהדות לנאצים זו דמגוגיה לשמה, העיקר תקראי לי מתנשא

אגב אני לא צחקתי על אף אדם בגלל אמונתו, אבל למה לא תכלילי.

שום דבר, שיהיה לו בכיף עם האמונה שלו

אתה יודע משהו? כל הציטוטים שלך מהתורה? הם ממש לא מעניינים אותי? בעייני אתה בן אדם מתנשא, אבל האמת היא שאני פשוט מרחמת עליך, אתה חי באמונה, שהכל קורה בגללו או בזכותו של אלוהים, שום דבר לא תלוי בך בעולם הזה, אתה בעצם רק מציית לחוקים. אתה לא מקבל שום החלטה לבד, הרי הולכים לפי ההלכה, אם לא מבינים? 'תודה לאל' שיש רב! אתה לא בוחר מה לאכול, לא מה ללבוש, לא מתי לנסוע, אפילו לצום מכריחים.. אז בעיניי התורה עושה לאנשים רק נזק ומאוד כואב לי על כך שלא רק שאתה לא מסוגל לראות עד כמה אתה מסכן, אתה גם מנסה לגרור אחרים לתוך הבור הזה, שכמעט ובלתי אפשרי לצאת ממנו.

רק שימי לב שאת לא מתייחסת בכלל לטענות שלי, אני מוכיח שאת טועה ואת מתעלמת. אני עושה הכל מתוך דאגה לעם שלי, רצון טוב, ולא יותר מזה, ואת מציגה אותי בצורה כזו מגעילה.
את כל מה שכתבת אפשר לרשום גם לכיוון השני: "האמת היא שאני פשוט מרחם עליך, את חיה באמונה, שכל העולם המורכב והיפה הזה נוצר ללא כוונה וללא מתכנן, בצורה מקרית לחלוטין, את בוחרת לעצום עיניים לעיני הוכחות לאמת שבתורה, ובשביל מה להתחכש לאמת? כדי לאכול מה שבא לך, ללבוש מה שבא לך, להתנהג לפי מנגנון שבעינייך הוא הצודק למרות שאת לא יכולה לבסס את דברייך, אז בעיניי חוסר האמונה עושה לאנשים רק נזק ומאוד כואב לי על כך שלא רק שאת לא מסוגלת לראות עד כמה את מסכנה, את גם מנסה לגרור אחרים לתוך הבור הזה, שכמעט ובלתי אפשרי לצאת ממנו.
אבל דעי לך, שאנשים שיצאו ממנו והחליטו להפסיק לעצום עיניים, לא התחרטו...
מה עכשיו? תעשי לי מינוס כי הבעתי את דעתי? מצטער אם אני תקיף קצת בשיחה הזו, גוררים אותי לשם...

זה היופי שבחופש, זה היופי בחילוניות, אין צורך לבסס כלום או להוכיח, ישנו הספק, אני לא יודעת איך העולם נברא (יכול להיות שאלוהים ברא אותו, או אולי המפץ הגדול? יש כל כך הרבה תאוריות), אני גם לא יודעת בוודאות מאיפה הגיע האדם הראשון (אולי תיאורית האבולוציה של דרווין או אולי אלוהים?), אני יכולה להעלות תיאוריות, אני יכולה לצאת מהקופסה ונצל את מלוא הפוטנציאל לחשיבה, אבל אתה לא יכול ולמה? כי אתה הרי יודע בוודאות מה קרה, אלוהים ברא את העולם וברא את האדם. אז כן לדעתי אתה מפסיד, וחבל. וההוכחות שלך, אלו בכלל לא הוכחות אלא דעות ותיאוריות. בעיניי אתה מפספס את כל מהות החיים. ולאו דווקא באשמתך אלא בגלל שאיכשהו הגעת לדת (נולדת לשם, או חזרת בתשובה) ובאמת שאני מאחלת לך רק טוב, ושיהיה לך בהצלחה בהמשך החיים ושאולי רק אולי תוכל לפתוח את הראש, לצאת מהקופסה ולשנות קצת את הגישה, כי אתה כנראה לא מכיר את הצד השני ואני ממליצה לך רק לראות מה יש בו ככה תדע מה הכי טוב בשבילך. ואם הסתכלת בדעה צלולה על הצד השני, ובכל זאת בחרת בדת, אז שיבושם לך, כי באמת שאין לי כוונה לעשות רע לאף אחד. ורק רציתי להגיב לגבי זה שאמרת "רואים שלא למדת יהדות", למדתי די והותר, אני אמנם רק תלמידה בבית ספר, אבל יהדות למדתי מספיק לכל החיים, ולא, לא רק לבגרות בתנך (ודרך אגב הנה עוד דוגמה לכפייה דתית). לי מחר יש בית ספר, אז שיהיה לך לילה טוב.

ורק להוסיף, אני בכלל לא עושה לך מינוסים, להביע דעה זה דבר חיובי מאוד בעיניי רק חבל שאתה לא מביע את הדעה שלך. שיהיה לך לילה טוב:)

לא עלה לך לראש אפילו פעם אחת שאני אדם דתי מאמין לאחר חקירה קשה ומאומצת? השתדלתי מאוד לחקור את האבולוציה, ואת המפץ הגדול, והגעתי למסקנות שהתורה היא אמת.
כי מה לעשות? על כל אמונה או תאורייה אחרת ששמעתי בחיי שמעתי טענות והפרכות, ורק על הוכחת אמיתות המקרא, לא מצאתי שום טענה שיכולה להפריח אותה, אם תצליחי, אני עוזב את הדת לגמריי ורק בזכותך. כי זה הקטע! אני חי לפי האמת, אם יוכיחו לי שאני טועה אני אפסיק לחיות בשקר...
וסליחה שאמרתי שלא למדת מספיק יהדות פשוט זה מאוד לא השתקף מההשוואה שלך בין יהדות לנאציזם...
לילה טוב, חלומות פז (:

כלום, זה החיים שלו ושיאמין במה שהוא רוצה ותכבדי את זה

אתם צוחקים על אנשים ששונים מימכם רק בדת ובאמונה? וגנן גידל חיטא, את כמו דתייה אמורה לכבד את הדעות של אחרים במקום לצחוק וללעוג לאנשים שהם מי דת אחרת, ממש לא בוגר מצדך.
מה עם "איש איש באומנתו יחיה"? צריך ללמוד לכבד את הדעות של אחרים ולהתבגר ולא לצחוק וללעוג, רק מראה כמה שאת לא בוגרת ועוד שופטת אנשים לפי דת, מי את בכלל?
על תהפכי את היהדות לאיזה פרפקציוניזם.
זה שאת מגיבה ככה בעניין הזה, לא הופך אותך ליותר טובה, כנראה לא חינכו אותך לכבד דעות של אחרים.
יש לי חברות שהן אתאיסטיות, ולא יהודיות, ואני בעצמי לא יהודיה שלמה.
אני מכבדת את זה ולי זה ממש לא מפריע, אני לא רואה בזה סיבה שזה אפריע לי, ולמה זה בכלל אפריע לי? גועל נפש אל אנשים ששופטים לפי הדת, כנ"ל את "גנן גידל חיטא".
תלמדי לכבד דעות של אחרים ולהפסיק להכניס את כל בולשיט שלך לאנשים למוח.

במה אנשים שונים ביגלל דת?
אנחנו בני אדם, יש לנו 2 רגליים, 2 ידיים אנחנו אותו דבר ביגלל זה לפסול בן אדם ביגלל שהיא מאמינה בישו ואני מאמינה בה'?
הרי כולנו באים מאותו צלע אחת! די עם זה

רק לפרוטוקול, יש מלא מלא סירטונים שמפריכים את היהדות ויורדים על מלא רבים. עצם העובדה שיש אבולוציה זה סטירה מהתנך.
אז מה? לשבת ולצחוק על אנשים שהם מאמינים במשהו אחר ממך? תכבד אותו, הוא לא ממש שונה ממך. הנוצרים מאמינים באלוהים אבל הם מאמינים שישו הוא המשיח. זהו זה כל ההבדל הגדול.

זה לא אמור להשפיע על החברות שלכם

יש גם מלא מלא הפרכות כל הסרטונים האלה, רק מי שבחיים לא למד היהדות יכול לחשוב שהסרטונים האלה מפריכים משהו

כשמביאים לך גולגולת מלפני 100 אלף שנה, מה תגיד? היהדות קיימת רק 5000

אני אגיד שזו לא עובדה שהגולגולת הזו היא מלפני 100,000 שנה, בודקים את זה מבחינה תאורטית לפי שיטות תיארוך שונות, שכבר הוכח מספר פעמים שהן לעיתים לא מדויקות עקב מספר סיבות. בלי נדר אם תרצה הסבר מפורט אני אתן לך כשאגיע למחשב ואפילו אתן לך מקורות לכך שהתיארוך לא מדויק בכלל בחלק מהמקרים.

ומה עם הדינוזאור? סתם המצאה?

תיקראי, ממליצה לך.

כלום, כי חבר טוב מקבלים איך שהוא (:

בקשר לדינוזאורים, הם היו בהחלט וזו עובדה מדעית, מצאו שלדים שלמים ועוד. בבראשית כתוב שה׳ ברא את "התנינים הגדולים" ועוד במדרשי חז"ל מתוארים בעלי חיים ענקיים בשם "ראמים", ואף מתואר שכשהם היו רובצים הם היו גדולים כמו גבעה או הר! נאמר כי הם נכחדו במבול כי לא יכלו להכנס לתיבה (זהו הסבר מאוד כללי, שוב אם תרצי כשאגיע למחשב אראה לך מקורות והכל). ובקשר לאדם הקדמון וגולגלות, ממליץ לך לקרוא את הקישור. (במיוחד שימי לב בכמה דרכים שונות מדענים משחזרים בדיוק את אותה גולגולת! כל אחד נותן את הפרשנות שלו)

אגב בקשר לאדם הניאנדרתלי, אם תשימי לב הם היו בני אדם עם שכל ממש כמונו, אומנם קצת פרימיטיביים אבל הייתה להם יכולת למידה בדיוק כמונו. הויכוח כאן הוא לא על קיומם, כי זו עובדה שהם היו קיימים, הויכוח כאן הוא על השאלה מתי. והסברתי כבר שהשיטה בה בודקים תאריכים היא לא עובדתית, ואם תרצי שאראה לך למה אז כשאגיע למחשב.. תראי אין טענה שהיהדות לא יכולה להתמודד איתה ואפילו די בקלות, אם את מחפשת את האמת ותחקרי מכל הכיוונים את תביני את זה

מתרחקים כמה שיותר

שיאמין במה שבאלו.. זכותו

רואים שאת אף פעם לא ראית איך עושים שיחזור גולגולות. לוקחים חתיכות חתיכות ומצמידים לגולגולת זה נראה 99% אחוז כמו הפרצוף עצמו. ברפואה משפטית מתגלים הרבה שלדים ללא פנים ובשביל למצוא את הפנים הפתולוג מחבר את החתיכות כמו חימר על הפנים. יש על זה גם פרק בגוף ההוכחה שתביני יותר מה זה ואיך עושים את זה. את מדברת מהשארות בלבד ואין לך הוכחות חותכות.

זה מצחיק כי מצאו 9 גולגולות ואחת מושלמת! אז כן, תקראו קצת ותחזרו לכאן, ותבבסו את עצמכם על מדע ולא סתם. כי גם אני יכולה להגיד שהארי פוטר אמיתי על אותו ביסוס שלכם

האנשים שעלו על שיטות התיארוך זכו בפרס נובל, הפרס היוקרתי ביותר שאפשר לקבל על גילוי בתחום מסוים שמסייע לאנושות, אני בטוח שאילו היו מגלים ששיטות התיארוך לא היו נכונות היו מפסיקים להשתמש בהן

את אשכרה לא קראת את הקישור שלי, אני אכתוב לך כמה פנינים ממנו: את איש הקוף ג׳אוה שיחזרו על פי שברי כיפה של גולגולת, עצם ירך ושתי שיניים - יצרו "מדענים" שיחזור מפורט של קוף-אדם (בעל בשר, עור, שרירים, עיניים, אף, לסת, שיער ותווי פנים). "איש נברסקה" התגלה בנברסקה שבמרכז ארצות הברית בשנת 1917, על ידי ד"ר הרולד קוק (dr. harold j. cook). הציור המופיע למטה פורסם בעיתונים בשנת 1922. מסתבר שכל הציור הזה נעשה על פי שן אחת שנמצאה בנברסקה! על פי שן אחת הציגו כתבות שלמות, ואת הציור המופיע למטה מתוך העיתון "illustrated london news" (ה-24 ליוני, 1922). לא נמצאה מעולם הגולגולת של "לוסי", אך הדבר לא מנע מחוקרים להציג אינספור שיחזורים שונים של "לוסי". למטה ניתן לראות שלושה שיחזורים של לוסי - באחת יש לה אף קטן ועיני קוף חסרות הבעה, בתמונה הימנית למטה יש לה עיני אדם ואף של קוף, ובתמונה השמאלית התחתונה היא בעל אף אדם ופרצוף של קוף. כל זאת שוחזר, בלי גולגולת אחת. וגם העובדה שנמצאו גולגלות שלמות לא מעידות על כך שהתפתחנו מאיזה קוף קדום, לפי העובדות כל הגולגלות שנמצאו מראות על התפתחות באדם בלבד (מיקרו אבולוציה) אבל זה לא מראה על התפתחות מקוף לאדם, לכן האבולוציה נקראת תאורייה.

ואת לא יכולה לבסס אמונה בהארי פוטר, כי כל אחד יכול לכתוב מה שבא לו. הקטע הוא שאני לא רואה חג שמצוין כל שנה לזכר ההתגלות של הארי פוטר לעיני עם שלם, אני לא רואה עם שלם שמקיים 613 מצוות יום-יום בגלל שהוא טוען שהארי פוטר התגלה אליו, אי אפשר להשוות בכלל.

עוד מיליוני שנה, יהיה זכר להארי פוטר. ואפשר לבסס דבר שלם על טיפת די אן איי, וכן האבולוציה כן סותרת את התנך. לפני התנך נולדנו לפני 5000 על ידי אלוהים, ולפי הגולגולות היה כאן חיים לפני מיליוני שנה, גם אם זה גולגולת מלפני 10 אלף שנה, עדיין סותר את התנך. תצאו מהסרט, אם יש אלוהים (ואני מאמינה באלוהים אך לא בתנך), אז הוא לא דאג ליהדות או משהו.

לא יהיה שום זכר להארי פוטר, חוץ מאיזה ספר שכולם יודעים שהוא לא נכון. אני רוצה לראות אותך משכנעת עם שלם שהתגלה אליהם הארי פוטר, ולכן הם צריכים לחגוג את ההתגלות הזו כל שנה (ביהדות זה נקרא שבועות) ותגידי לעם שלם שיעשה מלא מצוות מחייבות לזכר ההתגלות של הארי פוטר בפניהם. לא תצליחי, יודעת למה? כי אי אפשר להמציא היסטוריה שעם שלם היה עד לה, לכן כשהתחילו לחגוג שבועות זה חייב היה להיות בנקודה שבה עם שלם ידע בבירור שהוא חווה התגלות, אחרת לא היו מציינים חג כזה כל שנה מאז, או עושים מלא מצוות לזכר זה! פשוט היו ממשיכים לעבוד אלילים. ובקשר לגולגלות, תביני כבר שלא מדובר במדע מדויק! אין מדען אחד שיגיד לך שהדברים שאת אומרת כאן הם עובדה, כי יש הוכחות ששיטות התארוך טעו המון פעמים! פעם אפילו תיארכו כלב ים שנפטר לגיל של כמה מאות שנים למרות שבפועל הם מת בגיל מאוד מוקדם, ועוד טונות של דוגמאות

זאת שמתווכחת, ותרי.
אי אפשר לפתוח את הראש שמעדיפים להיות אטומים, אי אפשר להתווכח עם אנשים שאוכלים כל מילה של רבנים כאילו זה מובן מאליו בלי לבדוק את כל העובדות.
עדיף לא להיגרר לזה.

כן הינה תיראו סירטונים, דברים כאלה

אנונימי-ואוו. כמה התנשאות על אדם שאין לך מושג מיהו, כל פעם שאני מראה כאן הוכחות פשוט מתחמקים ממני, נתתי טענה שהתאמצתי לכתוב בקשר לכך שאי אפשר להמציא היסטוריה של עם שלם, ואפילו התייחסות אליה לא קיבלתי כמה עצוב שאתה מעדיף לעצום עיניים, להתעלם, ואחר כך עוד להגיד שאנחנו לא בודקים עובדות. לא יאומן.

שואל השאלה:
ואו מה עשיתם לשאלה. לא שאלתי את זה כי אני גזענית וכי אני שונאת את חברים שלי שמאמינים בזה. שאלתי כי זה עניין אותי מה אחרים חושבים. יש כאלה שהם פשוט מדהימים ולא אכפת להם מהדת ויש כאלה שעל כל דבר קטן ישנאו...

מישהו יכול להסביר לי על מה אתם מתווכחים כאן?

לפני מאות שנה, טען גלילאו שהעולם הוא עגול ולא שטוח, שבאותו תקופה היו בטוחים שהוא שטוח. המאמינים הזדעזו מזה ורדפו אחריו, וגלילאו התנצל בפניהם. ותנחשו מה? העולם עגול.
חומר למחשבה.

ברור שהייתי תומכת בו או בה אבל לא הייתי מסכימה עם זה..

אני מכיר מספיק דתיים כמוכם, ואני הייתי חייב כבר להגיב על משהו שעבר אפילו את גבול המגוחך.
עקבתי אחרי הויכוח וראיתי שאיתך, זה ויכוח אבוד מראש. אז עדיף לא לפתוח את זה בכלל.
אני לא מתנשא, כמו שיש הרבה מאוד דתיים אטומים כמוך למשל, יש מספיק שפתוחים לרעיונות ודעות חדשות

אנונימי-כל אדם שיקרא את הדיון בעין אובייקטיבית יראה מי ענה כאן על טענות, מי נתן תשובות אמיתיות ומי התחמק פעם אחר פעם.
צודק, אל תיכנס לדיון הזה, ממילא אתה בטוח שאתה צודק וגם אם יראו לך את האמת מול העיניים אתה תתכחש

שואל השאלה:
אנונימי דברת אלי?

להפך, אני אוהב מאוד לשמוע דעות חדשות. אבל אצלכם זה יש אותו דפוס טענות.
אם אני יחליט שבא לי לעבור טענה טענה יש לי אינטרנט שעומד לרשותי וכמות עצומה של מקורות שאני יכול לבדוק, פשוט אין לי זמן לזה.
תהיה בטוח שאם תחפש הכל באנגלית, כמות המידע שתמצא תהיה עצומה, ותענה על הכל.

לא דיברתי לאורלנוער

אנונימי-על הטיעון שאי אפשר להמציא הסטוריה של עם שלם, לא מצאתי תשובה בכל אתרי האתאיסטים והכופרים שקיימים בעולם, אתה מוזמן לנסות למצוא אחת. ועליו מתבססת כל אמונתי.
עמית-הסרטונים שלך לא ממש מוכיחים את האבולוציה, הם נחמדים והכל, אבל לא מוכיחים, ולמה לא מוכיחים? תקראי את הקישור.

לאורלנוער דיברתי

זה לא קשור הטיעון אי אפשר להמציא היסטוריה של עם שלם

יופי שבדקתם וגיליתם, גם אנשים אחרים בדקו וגילו, והם גילו המון דברים שבזכותם האנושות התפתחה למה שהיא היום

אני אנונימי כי בא לי להיות.
אני לא הבאתי את הטיעון הזה, ואם אני רוצה אני גם ממציא עם וספר היסטוריה עליו

אנונימי-נראהלך שתוכל להמציא עם והסטוריה עליו? ואז לגרום לעם שלם להאמין בזה? ולחגוג כל שנה זכר למאורע הסטורי שקרה לאותו עם? ולגרום לעם שלם לקיים מאות מצוות מחייבות יום יום לזכר ההסטוריה שלהם? (שכולם יודעים שהיא לא אמיתית ושאתה המצאת אותה)?
נו באמת, זה נשמע לך הגיוני? אחי תחשוב קצת...
אם העם לא יודע בוודאות שההסטוריה הזו נכונה, אין לו סיבה לעשות כל כך הרבה דברים מחייבים לזכרה

הייתי ציני, דתיים אף פעם לא יכולים להבחין בציניות או שזה רק אני? אני כבר באמת לא יודע...
אני אנונימי כי בא להיות, פעם שנייה
זה אמור לענות לך על השאלה

ככה באלי

סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע; אֶת־הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת־מִצְוֹתָיו שְׁמוֹר, כִּי־זֶה כָּל־הָאָדָם:

אני חייב לענות לך על זה?
אני רוצה להיות אנונימי, זה למה. ואם יש לך בעיה עם זה ממש לא אכפת לי.
אני לא חייב לתת לך דין וחשבון

אל תריבו!
ואם זה היה קורה לי הייתי מנסה להראות לחבר הזה את העמדה שלי (אני דתייה).. וכמובן לא הייתי מושפעת ממנו..

אני חושבת שצריך לכבד את האמונה של אותו בן אדם-אי אפשר לשנוא אותו על משהו שהוא עושה או לא עושה. כול אחד אוהב דברים אחרים אז אל תגידו לאותו בן אדם לא להאמין.

מנתקת קשר לאט לאט...
יש לי חברה שלא ממש מאמינה בה' ואני ניתקתי איתה קשר ואני ממש שמחה שעשיתי את זה כי היא *^$%#&

יש ילדה שאני מכירה ולפני כמה שבועות גיליתי שהיא נוצריה ( לא ערבית, לא גויה ולא כלום, פשוט נוצריה...), אבל היחס שלי אליה לא השתנה, כי אני שמחה שהיא מאמינה במה שבא לה!

זה כל כך מגעיל שאתם חושבים שזה רע לא לחשוב כמוכם..
אני חושבת ש"איש איש באמונתו יחיה.." אבל גם אם אתם חושבים שצריך לחשו כמוכם ( שזה בסדר, הרי כולם רוצים שיבינו אותם) אתם צריכים להבין שאנשים אחרים גם רוצים שיקשיבו להם, ויבינו אותם.
זה שאתם מאמינים במשהו לא אומר שהוא נכון, זה רק אומר שאתם חושבים שהוא נכון, ובדיוק ככה אנשים אחרים לא מאמינים בזה וחושבים שזה לא נכון.
אז מי צודק?
אתם תוכלו להביא מיליון מסמכים שתומכים בצדדים מסוימים, אבל אם לא תיפתחו קצת, אתם לא תבינו שמי שכתב את זה, אז זאת האמת שלו ובשבילו זה לא שטות!
מסקנה:
תאמינו במה שבא לכם ותנו לאנשים אחרים להאמין במה שבא לכם, גם אם זה נראה לכם מטופש או משהו, כי אתם לא רוצים שיצחקו עליכם.
אני מאמינה במה שבא לי: קצת מהנרות, קצת מהיהדות, קצת בודהיזם..
כי אני מאמינה רק במה שנכון לי, ולא במה שמכתיבים לי אחרים:-)

דריה יקירתי

אם הוא חבר "קרוב מאוד" כפי שאת אומרת זה לא משנה במה הוא מאמין את לא צריכה לשאול "מה הייתם עושים" כאילו שאת בדילמה מה "לעשות" עם זה, תמשיכו להיות חברים קרובים אמונה זה חלק מהחיים, עם הזמן אתם גם תגלו שישנם עוד דברים בחיים שאתם לא באותו הראש כמו דעות פוליטיות, אופנה, מאכילים, וכו'.. אלה לא דברים שאמורים להשפיע על חברות קרובה.

מצד אחד אתם נגד אור לנוער, שאסור לגחך בלב.
ומצד שני אתם מנסים לגחך על הדת היהודית

וואו,
מה עשיתם לשאלה המסכנה הזו?
רק היום הגעתי לאתר, וגיליתי שהשאלה הפשוטה הזו הפכה להיות ויכוח אישי בנושא דת, בעיקר בין 'אנונימי' 'אין על אורלנוער' ו'גנן גידל חיטה'.
אני קצת יהודיה, לא אוכלת כשר, לא שומרת מצוות כמעט- רק מדליקה נרות וצמה. לא בשביל אלוהים. מה זה משנה לאלוהים מה אני אוכלת, מה אני עושה?
עם כל הכבוד- אני מאמינה שיש אלוהים, אבל זה שהוא מתייחס אלינו זו היהירות בהתגלמותה.
אבל עכשיו אני אתעלם מהאמונה שלי ואנסה לענות על השאלה, של דריה;):
יש שתי אופציות,
אם זה אכפת לך, ואת מרגישה שזה ממש מפריע לך, כדאי שתאמרי לו את לו בעדינות, ותנסי לנתק איתו את הקשר בלי לפגוע בו.
אם זה לא אכפת לך, את יכולה להמשיך את החברות בינכם כמו שהיא- בעניין הזה אני מסכימה מאוד עם 'ורד המגניבה'. יכולם להיות לכם חילוקי דעות כל נושא, כולל דת. אם זה לא מפריע לכם- פשוט תתעלמו מהם.
עכשיו לויכוח הנוסף שהתפתח:
לפי דעתי, התשובה הכי פוגעת פה היא של 'גנן גידל חיטה', בלי לפגוע:
'אם הוא נולד יהודי, מוכיחים לו שזה לא נכון.
אם הוא נולד נוצרי, או מוסלמי או כל דת אחרת שאינה יהדות... צוחקים קצת בלחש ומתעלמים.'
לצחוק קצת בלחש?
עדיף כבר לומר לבנאדם את זה בפרצוף!
קראתי את כל התשובות, אף על פי שלא פתחתי את הקישורים.
לגבי תשובות עם:'כמה שטויות את/ה מדבר/ת' ו'רואים שאת/ה לא מבין/ה בנושא הזה' אני לא מתייחסת בכלל. הן פוגעות ומתנשאות ולא אומרות כלום.
מישהו אמר שיש הבדל בין 'העם הנבחר' ל'גזע עליון'.
אשמח מאוד אם יסבירו לי מה ההבדל, ואם הוא קיים, הגבול ביניהם הוא מאוד דק.
פשוט תפסיקו לרדת על אנשים בגלל הדת שלהם.
לגבי כל הקישורים וה'הוכחות'?
אם בנאדם ירצה להאמין במשהו או להפריך משהו, הוא תמיד ימצא סיבות.
אני מתכוונת לרדת או להתנשא על אף אחד, ואני לא מתיימרת להבין את כל התורה והנצרות ולמצוא פתרון לכל המין האנושי, אני רק אומרת את דעתי האישית, כדי שתפסיקו לרדת אחד על השני ותסיימו את הויכוח המטופש הזה.
כי אין תשובה אחד נכונה בשביל כולם בנושא הזה, ואם במשך מאות שנים ניסו גדולי החכמים להבין ולא הצליחו, אל תנסו לחשוב שאתם יותר טובים מהם!

מסבירים לו שאפילו ישו היה יהודי ואתה רק צריך להתגאות ביהדותך!

חסויה-דבר ראשון, למה כשאומרים לי "מה שאתם עושים לא פחות גרוע ממה שקרה בשואה" זה בסדר? זה לא נחשב תשובה פוגענית בעינייך? איך אפשר להשוות בכלל?
דבר שני כשמוציאים שם רע על האמונה שלי, ואומרים שקרים על הדת שלי, אז כן אני אגיד שהיא לא מבינה בנושא הזה ושהיא לא למדה יהדות בחיים שלה. אם תשימי לב אני תמיד עונה בצורה טובה מבלי לתקוף, אבל כשתוקפים אותי, אני מתגונן, מה לעשות גם אני בנאדם.
ההבדל בין העם הנבחר לגזע עליון הוא שלפי התאורייה שיש "גזע עליון" זה אומר שכל שאר הגזעים הנחותים צריכים להיות עבדים שלו, או שהם צריכים למות. אבל לפי התאורייה שאנחנו "העם הנבחר" זה רק אומר שאנחנו צריכים לשמש דוגמא אישית לשאר אומות העולם, ואסור לנו בשום פנים ואופן להרוג אותם! כמו שנאמר:"חביב אדם שנברא בצלם"
לכן ההשוואה בין התפיסה הנאצית לתפיסה היהודית היא פשוט שקרית ורשעית.
בקשר למה שאמרת ש"גדולי החכמים ניסו להבין ולא הצליחו", זה גם לא נכון, היו חכמים שחשבו כך והיו חכמים שחשבו אחרת, לכל אחד הייתה דעה משלו, אבל אין שום ספק שהרוב המוחלט של המדענים הסכימו שאו שהם לא שוללים את קיומו של אלוקים, או שקיים בורא לעולם, והם פשוט האמינו שהוא לא מתערב בחיים של בני האדם.
בקיצור, הויכוח כבר הסתיים, ולאורך כל הויכוח אפילו פעם אחת לא ירדתי על מישהו בגלל הדת שלו, אני כאן רק כדי להראות לאנשים את האמת ולא כדי לריב, המשך יום נפלא...

שמע,
ממש אין לי כוח להמשיך עם הדבר הזה, יש לי דברים אחרים לעשות מאשר למצוא כל פעם טיעונים ואתה תחזור ותאמר שכולם פוגעים ותמשיך ותצטט. הרי אם מחפשים מספיק אני יכולה למצוא לך אלף ואחד טיעונים אחרים.
אני לא כאן כדי לכפות את האמונה שלי, ואתה יכול להמשיך ולהגיד מה שבא לך, בהצלחה.
המשך יום טוב

הנה, את רואה? ברגע שאנשים לא יודעים לענות לי, כי אני לא עושה כלום, כ-ל-ו-ם חוץ מלהגיד את האמת, שאנשים לא יכולים להתמודד איתה, הם בורחים.
אז מה אני אגיד לך.. שיהיה לך אחלה יום (:

גנן גידל חיטה-אהבתי את התשובה

להראות לאנשים את האמת- ואתה חושב שיש אמת כזו?
מה? שכולם צריכים ללכת אחריך ובדעה שלך?
ולגבי כל אלה שאמרו שאני מתחמקת ודברים בסגנון הזה, אני אשמח מאוד לענות על כל השאלות שלך, ברגע שתציג אותן באופן מסודר, ולא תגלוש כל הזמן לנושאים אחרים ולעניינים של פוגע או לא פוגע. אתה עובר כל הזמן מנושא לנושא, מגיל מאובנים, ועד הארי פוטר.
תראה, ממש אין לי כוח לכל הדוגמאות האלה להראות עד כמה אתה מסכן, ועד כמה אנשים תוקפים אותך, ואתה רק מתגונן...
לגבי התגובה:"מה שאתם עושים לא פחות גרוע ממה שקרה בשואה." טוב, זו תשובה מ-א-ו-ד מכלילה, ויכול להיות שלגביך היא הייתה פוגעת, אבל אני חייבת להגיד- שיש אנשים כאלה.
אני לא מתכוונת לכל הדתיים, לא לכל המסורתיים, לא לכל שומרי המצוות, לא לכל החרדים ולא לכל האדוקים. התשובה מתייחסת לפי דעתי לחלק קטן של אנשים ש-מה לעשות- יש בהם בדיוק אותה מחשבה שהייתה אצל הנאצים: כולם חייבים להיות כמונו ולחשוב כמונו, אחרת הם לא יהיו בכלל. ואם אתה מכחיש את זה, אתה יכול פשוט לפתוח עיתון ולהסתכל- איך יורקים על נשים, את תג מחיר, את תורת המלך... אם אתה מכחיש גם את זה- אין לי מה לומר לך. עד גבול מסוים אני מנסה להראות לאנשים לחשוב בצורה הגיונית, אבל יש שלב שבו אני פשוט מוותרת, כי למי שעוצם את העיניים אין טעם להראות שום דבר.
גנן גידל חיטה- התשובה שלך מתחמקת, פוגעת וגזענית:"את מציג טעון, ולהם אין מה להגיד! אז הם מתחמקים על כל הקלישאות שלהם..."
הייתי מעדיפה בכלל לא לענות לך, אבל אז היית מתחיל שוב עם הקטע של ההתחמקות.
אתה יכול לפחות לדבר אלי! אבל לא, לא נאה לך לדבר עם אלה שלא כמוך באותה דעה.
גזע עליון ועם נבחר- אתה גולש לנושאים אחרים לגמרי. לפי הגדרתך:
במה מתבטא גזע עליון? בזכויות יתר, המאשרות שליטה באחר.
במה מתבטא עם נבחר? בחובות יתר, הנוספות לנו. חובות.
רגע, ובגזע העליון, אם הוא שולט באחרים, הוא לא דואג להם?
ובעם הנבחר, בסוף שמתי קישור לספר, שמדבר בדיוק על העם הנבחר הזה, שחובתו להרוג את מי שהוא רוצה, בתנאי שיש לו מספיק רבנים צבועים שממציאים מהתנ"ך מה שהם רוצים.
אחר כך, יש גם את מיין קאמפף, הספר שכתב אדולף היטלר, שמדבר בדיוק על אותו הדבר, רק מחליף בין יהודים לגויים.
מקווה שבאמת תקרא את מה שכתבתי ולא סתם תרפרף על השורות ותמשיך לכתוב עד כמה שהתגובה שלי פוגעת, גזענית, רוצה לריב, סותרת את עצמה ולא צודקת, ועד כמה שאתה מסכן שאף אחד לא מקשיב לו...
המשך יום מעולה

תשובה יפה.
דבר ראשון-להביא ציטוטים מהספר "תורת המלך" זו לא חכמה, רוב הרבנים יצאו נגדו ולא קיבלו את הדברים שנאמרו שם, וגם אם 50% היו מקבלים את מה שכתוב שם, עדיין היה אסור להרוג גוי סתם ככה, כי "ספק דאורייתא לחומרא". אסור להרוג גוי מתי שבא לי לפי ההלכה, ואף פעם לא יהיה מותר, העובדה שהוא קיצוני לא אומרת שזו רוח היהדות.
דבר שני-אפילו הספר הקיצוני הזה לא קורא להשמדת הגויים, אלא אומר שיש היתר להרוג גויים בזמן של מלחמה במקרים מסוימים, והיטלר קרא להשמדת היהודים.
דבר שלישי-אני לא גולש מנושא לנושא מיוזמתי, וכל מי שקרא את הדיון הזה יראה את זה, אני רק עונה למה ששואלים אותי. ורצית טיעון שתוכלי לענות עליו? אני אתן לך את הטיעון שעליו מתבססת האמונה שלי: לא ייתכן להמציא הסטוריה של עם שלם. אנשים היו עובדים אלילים כי חיפשו משמעות לחיים, ומצד שני לא רצו לעבוד קשה, אז אין שום בעיה להאמין שאליל ברא את העולם ונסגור עניין. אבל איזה אינטרס יש לעם שלם להמציא סיפור שלם על העבר שלהם ולחגוג כל שנה לזכרו ולקיים מצוות?! ועוד כתוב בתורה שהעם לעולם לא ישכח אותה, אז איך יכול להיות שמישהו המציא אותה? הרי אם מישהו בא לעם ישראל והמציא את הסיפור הזה, הם פשוט היו אומרים שהתורה הזו סותרת את עצמה כי עובדה שאף אחד לא שמע עליה עד עכשיו... וכמו שכתבתי קודם לאנונימי:"נראהלך שתוכל להמציא עם והסטוריה עליו? ואז לגרום לעם שלם להאמין בזה? ולחגוג כל שנה זכר למאורע הסטורי שקרה לאותו עם? ולגרום לעם שלם לקיים מאות מצוות מחייבות יום יום לזכר ההסטוריה שלהם? (שכולם יודעים שהיא לא אמיתית ושאתה המצאת אותה)?
נו באמת, זה נשמע לך הגיוני? אחי תחשוב קצת..."
אז כן, לא באתי לריב, לא באתי לכפות, באתי להראות את האמת הזו.
המשך יום נפלא (:

תגיד לי בכנות- אני אמרתי שאני לא מאמינה בקיומה של הדת היהודית?!
אני אי פשם אחת במהלך הויכוח אמרתי שאני מפקפקת בקיומו של אלוהים?
אם תסתכל קצת על התגובות שלי- תראה שהתשובה היא לא.
אז מה אתה מביא לי את כל הנאום הזה? אני יודעת אותו בדיוק כמוך מכיוון שקראתי את כל התגובות שלך והן כמעט בכלל לא קשורות למה שאני אומרת...
לגבי החלק הראשון, הוא רק מוכיח לי שלא קראת בעיון את התשובה שלי, דיברתי על חלק קטן מאוד של אנשים, לא על כולם, ובכל זאת אתה מתעלם ממה שאמרתי.
המשך יום טוב

קודם כל,
ברור שגם אתה לא קראת לא את התגובה שלי, ולא את הציטוטים.
הנה למשל ציטוט:
"בעצם אנחנו טוענים כלפי כל אדם מהמלכות הרשעה: אם אתה שייך למלך הרשע – דמך בראשך על כך שאתה מסייע לרוצחים; ואם אתה לא מסייע לו – אתה צריך לסייע לנו (למלכות שלנו), ומותר להרוג אותך כמו שאנחנו הורגים את אנשינו שלנו (כי כולנו בצרה משותפת ובמצב כזה מותר להרוג מעטים כדי להציל את הרבים)."
זה מתייחס למצב מלחמה? לא, זה אמור להתייחס לכל מדינה שאנו שונאים ולנתיניה.
אני בושה וחרפה לעם ישראל?
אני מתביישת שאתה ואני באותה מדינה

ואגב- אין לי את 'תורת המלך' בבית, ובטח שאני לא הולכת להוציא כסף על הדבר הזה.
רגע אתה מטיף נגד הנאצים, ורגע אחרי אתה שואל מה רע בגזענות, אתה סותר את עצמך

אם אני כופרת, אז אתה אמור בכלל לא לדבר איתי, לא?

ומאיפה את יודעת את זה?
מעוד איזה אחד שרוצה שיהיו לו חיים קלים יותר ושאנשים יקשיבו לו כמו אל אלוהים?
אלוהים בא אליך ואמר לך שאת צריכה להיות מגעילה כלפי כל אלה שלא חושבים כמוך?
קשה לי להאמין

אשמח מאוד אם תועילי להגיד לי מה זה "יהדות"?

אם הייתי סנובית הייתי עונה: חחח...
אם הייתי פקצה הייתי עונה: את טועה, ובגדול
אבל -למזלי- אני לא זה ולא זה, אני אתן לך להאמין במה שאת רוצה, אם לא תגידי דברים פוגעים על אחרים

אני לא אמרתי שאת אמרת שאת לא מאמינה ביהדות. את ביקשת ממני להציג טיעון מסודר ותוכלי לענות לי עליו, אז הצגתי טיעון שמוכיח את העמדה שלי. דבר שני אני קראתי טוב טוב את מה שכתבת, ומה שכתבתי על תורת המלך היה כדי שאנשים יבינו שזו לא רוח היהדות. אין צורך להתעצבן (: ובכל אופן הטיעון שלי די מוכיח את אמיתות התורה

גן גידל חיטה-אין לך סיבה לבזות את חסויה, זו לא הדרך להחזיר בתשובה. צריך לבזות אנשים שנלחמים בתורה, אבל אולי היא גדלה בבית שבו לא לימדו אותה את האמת? זו לא אשמתה, אז עכשיו הראיתי לה אותה, ואולי בע"ה היא תשנה את הדרכים שלה, כבר ראיתי שהיא מאוד חכמה והגיונית. אז בתור אדם הגיוני, אני מאמין שהיא תבין את הטיעון שלי...

חסויה-שימי לב שאת מדברת עם שני אנשים שונים! אפילו פעם אחת לא דיברתי אלייך לא יפה

אין על אורלנוער- אליך אני סתם מתנגדת ומנסה לשכנע אותך.
גנן גידל חיטה מגנה אותי כל הזמן, זה מה שאני אומרת.
יש מלא דברים שכתובים, לענות לכולם?

גנן גידל חיטה-קראתי את החפץ חיים, יש מצווה לגנות אפיקורסים, אבל בדור שלנו לא כל האתאיסטים נחשבים לאפיקורסים! יש דין של "תינוק שנשבה"... קודם צריך להסביר בנועם, ורק אם הם עדיין מתכחשים לאמת ורוצים לחטוא ולהחטיא, רק אז מותר לבזות אותם... וחסויה-הטיעון שלי כתוב כמה תגובות למעלה.. שאי אפשר להמציא מאורע ההסטורי של עם שלם וכו׳

גנן- לי יש חיים מחוץ למחשב, ואני לא הולכת לעשות כל מה שאת אומרת לי. אני לא הולכת לענות על כל זה, מצידי תגידי עד מחר שזו התחמקות, מה זה מעניין אותי?
אם תסדרי לי את הכל בצורה מתומצתת, הגיונית וברורה, יכול להיות שאני אסכים לענות

חסויה-תראי בדיוק תגובה אחת מתחת לתגובה שלך איפה ששמת את הקישור לתורת המלך ולמיין קאמף, כתבתי לך "דבר שלישי-"... זה טיעון קצר ופשוט, ועליו מתבססת האמונה של העם היהודי

שואל השאלה:
ואו סליחה, שאלתי שאלה כללית ולמה הפכתם אותה? עם כולכם יודעים כל כך הרבה על היהדות ועל ההלכה מה שטוב ויפה תדעו שגם אסור לשנוא או לריב כמו שאתם עושים עכשיו.

כדי שיהיה להם במה להאמין, במה להיתלות, מה לעשות, מישהו שיורה להם מה טוב ומה רע, מה מותר ומה אסור, שהם לא יצטרכו להחליט בעצמם

חסויה-אבל תביני שאת לא יכולה לבוא לעם שלם ולהגיד לו "ה׳ התגלה אליכם" כי כולם יודעים בפירוש שהוא לא. ואי אפשר להגיד להם ש"ה׳ התגלה לכל אבותיכם" כי עובדה שאף אחד לא שמע על זה! ועוד דבר זה שאם הם רצו משמעות בחיים וכל מה שאמרת... היו מספיק אמונות בעולם, והן היו הרבה יותר קלות לביצוע, אז למה להם לבחור ביהדות שהיא דת כזו מחייבת וקשה?

רגע, אז אתם אומרים שהנצרות והדתות עובדות האלילים קשות פחות?

אולי האיסלאם לא, הנצרות ושאר עבודות אלילים בפירוש כן, היו אז אמונות שמספיק להכין אוכל לפסל פעם בשבוע וזהו!

היו, היו טונות אמונות!
ומה עם האמונות של להקריב את עצמך לפסלים? הם הרבה יותר קלות מהיהדות עדיין?

בעקבות בקשות מאנשים שהוויכוח מפריע להם אני מפסיק לענות עכשיו, אבל כדי שלא יחשבו שאני מתחמק כולם מוזמנים לשלוח לי איזו שאלה שהם רוצים:) סליחה על ההטרדה

ואלה שביהדות לא מזוכיסטים?

כל המצוות עוזרות לך, בטח, צום, לישון בסוכה, הכל, בטח...
רגע, ומה יקרה אם אני לא אמצא פיתרון, את חושבת שזה יחזיר אותי בתשובה?
תיאוריות לא מנצחות ע"י שיכנוע המתנגדים שלהם, אלא משום שהמתנגדים שלהם מתים בסופו של דבר.
גם אני וגם את נמות במוקדם או במאוחר, ובעוד כמה מאות שנים נראה מה יצא מהסיפור היפה הזה על 'העם הנבחר'

זהו שמה שהולך פה זה ממש לא דיון, ואם כבר מדברים על התחמקות...