למה תמיד אנשים (ובעיקר שמאלנים) מתלוננים שחרדים לא מתגייסים ולא לוקחים חלק בשיוויון בנטל, אבל גם ערבים לא מתגייסים

צודק, אבל זה לאוו דווקא שמאלנים, יש גם מימין וגם משמאל וחצי מדינה שטוענת ככה שהם לא מתגייסים. אז לא להכליל.

אנשים שטוענים ככה , אתם בתור הורים חרדים, יכולים לשלוח את הילד שלכם לצבא?
אתם יודעים כמה דברים ביום הוא צריך לעשות שהצבא לא מאפשר לו? זמן לדברים? המקום עצמו, האנשים..מלא בחטאים עבורם, וזה לא מקום מתאים עבורם. והצבא גם לא צריך אותם עובדה עד עכשו הסתדרנו יפה.

וגם, מה אם פתאום הם יחזרו בשאלה משם? הריי צבא זה גוף שמשנה את האדם מקצה לקצה.

כמו שהורים חילונים לא ירצו שהילד שלהם פתאום יחזור דתי נכון? אותו דבר.

אז די לחפש אותם, וקשת בענן צודק בשאלה. להסתכל על אחרים הם יודעים, אבל להסתכל על עצמם הם לא.

נו טוב, הם חרדים, לבוש, אמונה שונה.. אבל חילוני כן חולצה קצרה ששונא את צהל זה בסדר.

אבל עם כל זאת, עדיין כן יש לא מעט חרדים שמתגייסים וגם עושים שירות לאומי תורמים את חלקם לחברה , כמו מדא וכו'.

אני בצבא חצי שנה+ , מת על הצבא שלי והכל, אך רוצה לצאת כי רע לי, המצב הנפשי שלי באדמה ואני לא מרגיש גם שהתפקיד שאין לי כל כך תורם ומרגיש מן בזבוז זמן. בגלל זה אני רוצה לצאת.


וערבים? מיותר לדבר..

צודק.

זה צבא של מדינה יהודית
ערבים לא לכן הם לא צריך לשרת לעומת החרדים שזה מדינת שלהם

א. מה זה קשור ששמאלנים מתלוננים? זו זכותם המלאה.



ב. אי אפשר לגייס ערבים מבלי לפגוע במטרה של צה"ל וסיכון שהם יהיו מחבלים, זה צבא מדיה יהודית



ג. יש *הרבה* יותר חרדים שלא מתגייסים מאשר חילונים, ומה גם שרוב החילונים משתמטים בגלל בעיות אמיתיות ולא "אוי לא יש ספר תורה"


ד. אז שחרדים יתאימו את עצמם למסגרת.
אוי לא זה יותר מדי לבקש?
זה צבא, לא תכנית כבקשתך

לא מסכימה.
אם יש להם עודף בכוח אדם אז שישחררו חלק או שלא יעשו גיוס חובה לכולם....חוץ מלחרדים(אין בכלל מה לדבר על הערבים).
בכל זאת, גם עם המשתמטים, יש הרבה יותר מתגייסים חילוניים מאשר חרדים.
רוב החרדים שמתגייסים מקבלים תפקיד קטנטן וכמעט בוודאות לא בקרבי, שגם עליו הם מקבלים הרבה יותר כסף מאשר שהם אמורים.
ואני ימנית לגמרי, לפחות מבחינה כלכלית ובטחונית.
אה, הורים של חרדים טובים מדי בשביל לשלוח את הילדים שלהם לצבא כשאימהות לילדים יחידים שולחות את הילדים שלהן? מאוד הגון.

סורי שאני אומר כמה שטויות בתשובה אחת וואו "מה זה הבולשיט הזה"

מה זה שיתאימו את עצמם למסגרת? מי אתה שתקבע איך הם פועלים ומה האמונה שלהם? זה דבר שאתה לא יכול להכריח ולחייב. כמו שלא אגיד לך ללכת לגן ילדים, ולהשתלב שם. אתה לא קשור לשם. מבין?

ומה זה משנה כמה חרדים לא מתגייסים? מה אכפת לך? אם זה ב1 אחוז יותר או פחות? יש גם חילונים שלא רוצים להתגייס. אל תבוא לחרדים רק בטענות. להם עוד יש סיבה באמת מוצדקת לעומת החילונים ואנשים אחרים, הלא כך? צודק או לא?

אם כל אחוז יאמר אני רק אחוז אחד לא יהיה לנו צבא
ואיזה סיבה מוצדקת?
לקום ולהתפלל בבוקר?

כן הא, אני רואה איך עד עכשו הצבא שלנו מדרדר, ממש חסר אנשים, אנחנו מוקפים מכל כיוון, הלך עלינו.

מותק אם אתה מאמין או לא זכותך, לנו יש את אלוקים מעל הראש, ולא חסר אנשים, ולא סתם אנחנו בטופ 1-20 בעולם.

איזו סיבה מוצדקת חחח
רמת הזלזול שלך.. , אני לא באמת מצפה ממך להבין כי אתה מזלזל.

אדם שמזלזל אין טעם להסביר לו.

זו אמונה, זה דת, זה אורח חיים אחר מותק מאז שהם נולדים, לא כמוך שנולד ומגיל קטן אומרים לך אתה תיהיה עוד כמה שנים בצבא מבין? אצלם זה שונה, הכל שונה. עולם שונה. השקפת עולם אחרת.
ולא רק להתפלל בבוקר ובצהריים ובערב, יש עוד מיליון דברים, אתה פחות תבין כי אתה כנראה לא בדיוק נמצא עמוק בדת או אולי שומר מסורת לפחות.
אז לא כל כך מוצא טעם להסביר יותר מדיי כי בכל מקרה לך זה יראה מגוחך, לאחרים לא.

תפסיקו כבר להגיד ולהכליל שמאלנים זה בדיוק כמו שאתה אומר שהשמלאנים אומרים על החרדים שכולם לא מתגייסים וזה לא נכון אז אל תגידו שזה כל השמאלנים

אדוני בן, סליחה שהשקפת העולם שלי שונה משלך.
אני בא מבית דתי ומשפחה מורחבת חרדייה, אני יודע איך העולם עובד ועדיין חושב ככה

אין בעיה, שלא יתגייסו.
לי אישית יש בעיה כשיש לאנשים מנותקים מהמציאות כוח בממשלה והם פועלים על פי השיקול הדתי.

יפה לך, אז גם סליחה גם לך שההשקפת עולם שלי + החרדים שונה משלך. אותו דבר.

ועל אחת כמה וכמה שאתה בא משם, אתה אמור קצת להבין...
יש חרדים שבקושי יודעים מה זה צבא ואתה רוצה לשלוח אותם..

ולא הגבת ל90% ממה שכתבתי גם למעלה..
אין לך הסבר באמת לכל זה.
בתור אבא חרדי אם הייתי , לא הייתי שולח את הבן שלי לצבא , לא הייתי רוצה שפתאום יפסיק לשמור שבת או שיתהפך לו הראש וכל החינוך הטוב ילך לו ומי יודע יתחיל לעשן.

הכל קורה בצבא תבין, הכל. זה לא מקום בשבילם.

מה שרשמת ממש טיפשי ,ערבים רוצים לקחת לנו את ישראל ,הם לא ילכו לצבא ויגנו עליה מפניהם

who are u
את ממש מדברת שטויות, אי פעם דיברת עם ערבי-ישראלי שאת אומרת את זה?

3:

אני קצת אתקן את מה שהיא אמרה,

* רובם * רוצה לקחת לנו את ישראל.

כן יש חברים נחמדים וטובים סבבה, שמעתי על המון כאלה. רק שגם יום אחרי קמו ועשו פיגוע.

בתוך תוכם בתכלס , לא כל כך יזיק לרובם אם נמות או תיהיה להם מדינה משל עצמם וכו'..

לא סתם הרשימה המשותפת שבראשה עומדים תומכי טרור, קיבלה בבחירות הקודמות כ15 מנדטים? בערך?

אין לדעת, זאת ממש שנאת חינם וזה עצוב כל כך
זאת צביעות

בתור אחד שמתנדב לצבא מרצונו החופשי (חילוני), זה בכלל לא מפריע לי שעמיתיי החרדים לא מתגייסים. אחד עוסק במלחמה ושני עוסק בקודש.
כמו שאין קיום פיזי של המדינה בלי הצבא, כך גם אין קיום של "מדינה יהודית" בלי הדת.
אני מעדיף להתרכז בחיים שלי ולא להסתכל על אורח החיים של מישהו אחר.

נו חלאס להכליל ולהוציא את השמאלנים רע זה שפל ומגעיל, כל כך שמח שאין לי צד פוליטי

ben
אני אפילו לא אטרח לענות על התשובה הזאת, ולא
גם לא רוב הערבים הישראלים רוצים במותינו...

ערבים לא ילחמו נגד עצמם

חלק לא מבוטל של הערבים גם מתגייס.

מחזקת אותך בן

^אני מסכים איתו

כמה חארטה בתגובות ובשאלה ונתחיל ככה:
א-רוב הערבים שמדובר עליהם רוצים שנשאר פה בארץ אולי רק ממש חלק קטן מערביי ארץ ישראל רוצים שנלך
ב-לא רק שמאלנים מתלוננים על המצב הזה
ג-החרדים בארץ הם אנשים זוועה לא מתגייסים לצבא חיים על חשבון המיסים שלנו ועוד עושה בעיות
ד-החרדים בארץ בדיוק כמו הערבים בארץ הממשלה מסכימה להם לעשות מה שהם רוצים וככה נותר מצב ששניהם לא מתגייסים כי למה להתגייס אם לא חייב זה כמו שתשאל כל בן אדם אחר חלק מאוד קטן מהאנשים שתשאל יגידו שהם היו מתגייסים בכל זאת
ה-לגבי בן שכתב מי אתה שתגיד להם איך להתאים את עצמם וכל הבולשיט הזה אחי כמו שאני מתאים את עצמי למערכת הצבאית גם הם צריכים אין מה לעשות הם אזרחים בדיוק כמוני בשבת שלא יעבדו יש נוהל שבת הצבא הוא מקום די דתי ושומר על חוקי התורה

שואל השאלה:
מעולם לא אמרתי *כל* השמאלנים, וגם לא אמרתי שרב השמאלנים חושבים ככה. אמרתי שלרוב מי שמתלונן על נושא גיוס החרדים הוא שמאלני.

מסכימה

וואו צודק במיליון אחוז

הנקודה שלך שלא מגייסים ערבים היא ממש לא נכונה, כאילו כן נכון לא מגייסים ערבים, אבל זה צהל, צבא הגנה לישראל.
והם לא יתנו לערבים להתגייס (ואני די סוג של מדברת מתוך עובדה כי לפני כמה זמן כשהייתי בבית חולים היה מישהו איתי בחדר הוא היה בן 18 והוא אמר שהוא רוצה להתגייס אבל לא נותנים לו כי הוא ערבי..) אבל חרדים, זה כבר נושא אחר, הם חושבים שאלוהים יציל את כולנו ואין להם טעם לשרת בצהל כי למה להילחם כשאפשר להסתמך על אלוהים (שלא בטוח שקיים) ולמה לא להתבטל בבית או לעשות משהו שהוא לא להגן על המדינה שלנו על פי החוק כשאפשר שלא?

keshetbehanan
לא ידעתי שליברמן שמאלני
חידשת

בעניין הערבים אין לי למה להכנס איתך כי זו כבר פוליטיקה שגדולה עלינו, אבל מה זאת אומרת הם לא מתאימים למסגרת?! אז שיתאימו את עצמם הם אזרחים בדיוק כמו כולם ולא מגיעה להם הנחה בגלל שהם מאמינים יותר או פחות
ומבחינת תעסוקה רק מחכים לעוד כוח אדם

הצבא מגן על מדינה יהודית, לערבים אין מחויבות להגן על המקום הזה.
לא הבנתי מה קשור שמאלנים
ברור שיש חילונים שמשתמטים! אבל אצל החרדים הרבה יותר משתמטים ובקושי מתגייסים, ואלה שכן מתגייסים זורקים אותם מהבית.
לי אישית אין בעיה עם זה שהם לא יכולים בגלל הדת, אבל כן מציק שהם חיים כאן יותר ממיליון אנשים וחילונים מגינים עליהם ומסכנים את החיים שלהם בשבילם ולהם יש אופציה לשבת בבית בשקט שלהם במקום להגן על המדינה שלהם

שואל השאלה:
אנונימי
חחח "במקום להגן על המדינה שלהם"
אתה יודע כמה בפועל מהחיילים באמת עסוקים ב"להגן על המדינה"?
לי ממש לא אכפת שמי שסתם נמצא בצבא כי החוק מחייב אותו ולא כי באמת יש לו שם שימוש נחוץ ילך לחיים האזרחיים שלו.

^אז מה אם הם נמצאים שם כי החוק מחייב אותם, הם עדיין עושים את עבודתם בלי קשר, ומעניין שזה הדבר היחיד שהתייחסת אליו מכל הטענות שלי

שואל השאלה:
אז מה אכפת לי שהם עושים את עבודתם? ואם העבודה שלהם היא לנכש עשבים או לצבוע קירות או לעשות שמירות על חתיכת בד באמצע שום מקום? מה זה עוזר לי?
למה ממציאים תפקידים במקום להזמין חברות אזרחיות שיעשו את זה?
ממש עוזרים לשלום המדינה! עדיף שבמקום יעבדו וימכרו מוצרים לאזרחים שצריכים. לא פחות עוזר למדינה.

בן וקשת בענן צודקים.