גיוס נשים לתפקידים קרביים בצהל נימוקים בעד ונגד

אני חושב שאנשים כן יכולות להיות בקרבי אבל הן לא יכולות להיות ביחידות המובחרות ביותר(יש מקרים חריגים שכן)

נגד בגלל מחזור וכוח פיזי ונפשי יותר נמוך

נגד כי נשים לא ישרדו בקרבי הן רואות פלסטר הן בורחות

חלאס עם המינוסים אני בת ואני אומרת עובדתית שרוב הנשים לא יכילו את זה.חוץ ממקרים קיצוניים כמובן

בעד, אין שום סיבה שלנשים לא יהיו סיכוים שווים להתגייס לתפקיד קרבי כמו לגברים, יש פעולות פיזיות שחלק מהגברים לא מסוגלים לעשות וזה שאנחנו "נשים" לא אומר שאנחנו חלשות ולא מסוגלות להרים משקלים כבדים או לרוץ ריצות ארוכות כמו גברים.

מה זה קשור זה כח נפשי לא רק פיזי ? ואני אישה אומרת את זה אין למה להתכחש

גם אני אישה ואני אומרת שיש המון נשים ששרדו גם פיזית וגם נפשית בתפקיד קרבי בצבא , אין שום עובדה או משהו שמראה שנשים לא יכולות לשרת בקרבי זה שלפי דעתך *את* לא מסוגלת לשרת בקרבי לא אומר שנשים אחרות גם כן לא יכולות חבל שאת מכלילה

וואי איך אני שונאת אנשים שנותנים ורדים רק לתשובה שהם רצו לקבל..שאלת עניתי את לא יכולה להביא רק לתשובה שאת מסכימה איתה

גברת אין לך מה להתעצבן^

'קרבי זאת מילה כללית מידיי

נגד, כי אין דרכה של אשה לכבוש (יבמות סה ע"ב).

בעד, לנשים גם יש כוח פיזי

בעד אם למישהי יש את הכוח הפיזי לזה.
יש בנות שסתם ימחו וינסו בשביל להוכיח את עצמן, להוכיח נקודה מסויימת אבל האמת היא שלא הרבה באמת מסוגלות. אם יש מישהי שיודעת שהיא מסוגלת לזה נפשית ופיזית כן שתלך למה לא?
אתם לא יכולים להחליט על גוף של מישהי זו בחירה שלה

בעיקר כי לנשים בתפקיד קרבי יש אחוזי פציעה גבוהים יותר

יש שוני ביולוגי די גדול באיך שהגוף של אשה מתפקד, שרירים של אישה בנויים אחרת ותאי השומן גם כן. גברים יכולים להחלים בקלות יותר מפציעות ויכולים לפתח את הגוף בצורה מהירה יותר. יש כמובן נשים במצב פיזי נהדר אבל גבר בפיק שלו יהיה חזק מאישה בפיק שלה.

אישה בשבי זה נושא מאוד אפל, הסבל שאפשר לגרום לאשה גדול בהרבה

בעד, בן דוד שלי שירת (עד לפני כמה חודשים, הוא השתחרר כבר) ביחידה קרבית מובחרת ואני והוא מתאמנים ואני לא שרירית או משהו אבל אני כן באותה רמה של כושר גופני למרות שהוא שרירי ועושה הרבה יותר אימונים ממני ואני לא (הוא מאמן אותי כזה עם התוכנית אימונים שהייתה לו כדי להתקבל לאן שהוא רצה ואני ממש אחלה בזה), אני לא מבינה למה אני לא יכולה ללכת לקרבי אבל בסדר, אני הייתי רוצה לעשות קרבי ביחידה מובחרת אם הייתה אפשרות.
(שלא נדבר שגם בת דודה שלי- הם תאומים, שירתה בקרבי אבל לא כמוהו)

^מבחינה ביולוגית, כן, זה שונה ויש נטייה לגברים להיות בנויים ביולוגית "חזקים" יותר, אבל עדיין יש כאלו שיכולות להחזיק פיזית בקרבי.
לגבי השבי, אם הכוונה היא לא!נס וזה, לא יכולים להכין אותן פיזית לזה אבל בהחלט מכינים אותן נפשית, ברגע שהן מסכימות להגיע לקרבי הן יודעות וגם אומרים להן את הכל, כמובן שהכל יותר קשה אבל שתדעו שלפי מחקרים ואם כבר דיברנו על ביולוגיה, לנשים יש כוח סבל הרבה יותר גדול מלגברים ולדעתי זה יתרון פה, כאשר יש נשים שגם יכולות פיזית להיות בכושר גופני כמו הגברים וגם יש לה כוח סיבולת גבוה.

אם זה לטקסט טיעון בעברית אז קחי את מה שנאמר על המחזור ואז תפריחי את זה בעזרת גלולות. זה יוסיף לך פסקה יעזור לך עם ההפרחה.

הנה תשובה שכתבתי לשאלה דומה לא מזמן:

אני נגד גיוס נשים לתפקידים קרביים.
אנשים תהיו אמיתיים, תפסיקו להתייפייף.
זה ממש לא קשור לשוביניזם. נשים וגברים זה לא אותו הדבר, אנחנו שונים אחד מהשני וזה דבר טוב! אחרת למה יש שני מינים?
לכל מין יש יתרונות, חסרונות ויכולות שונים. כל הסיבות שאני אתן עכשיו מסתכמות בזה.

אני אתן כמה סיבות למה אני נגד:
1) מבחינה הלכתית- זה ידוע שאסור: אישה לא תחזיק כלי גבר, צניעות..
2) מבחינה פיזיולוגית- בנות בד"כ יותר חלשות מגברים. אין מה להתווכח עם זה..
3) מבחינה מדעית- הגוף הנשי לא בנוי ללחימה קרבית. הן נפצעות יותר. לדוגמא, נתונים משנת 2013 מראים כי נשים בקרבי תבעו את צה"ל על נזק גופני פי שישה מגברים לוחמים (בצדק, הן ניזוקו יותר). וזה עוד כשהן ברמת הלוחמה הבסיסית. מה היה קורה חס ושלום אם היו ברמת לוחמה גבוהה יותר?
4) מבחינת צה''ל עצמו- על מנת שנשים ישרתו בקרבי יש צורך בהורדת רף המאמץ הפיזי וזה פוגע ביכולות הקרביות של צה''ל. הוא מנמיך את הסטנדרטים עבורן. ההכשרה של החיילים נמוכה יותר. לכולנו ברור מהן התוצאות הנלוות לכך.
5) אחוז המתנדבים הכי גבוה לקרבי הוא מהציונות הדתית. ברגע שנשים יצטרפו ללוחמה הקרבית הדתיים פשוט יעזבו. הם כבר לא יתנדבו לקרבי. כלומר התוצאה, פחות חיילים קרביים. אז נוותר עליהם בשביל ערכי ה"שיוויון"?
6) חטיפות- שחררנו מלא מחבלים בשביל לשחרר את גלעד שליט. מה יהיה פה חס וחלילה אם תיפול בשבי אישה? עמ"י יהיה מוכן לשלם כל מחיר (ב"ה שאכפת לעמ"י). ומבחינה מוסרית ולא רק מבחינת שחרור המחבלים, אישה בשבי?? חס וחלילה לא נגיע למצב כזה. מי יודע מה יקרה לה חס ושלום??

לא חסר סיבות.

לסיכום, אני לא חושבת שצריך לאפשר לנשים לשרת בקרבי. ושוב, זה שיכולות הפיזיולוגיות שלנו לא מאפשרות את זה, אין זה אומר שזה דבר רע! זה פשוט שוני. כמו למשל שנשים יותר רגישות לסביבה מגברים בד"כ, זה אומר שגברים פחות טובים מנשים?לא! אנחנו שני מינים שונים ויש ביננו הבדלים, וזה דבר טוב! ואני אומרת את זה בתור אישה.

**בזה שאתם לפעמים מנסים להשוות באופן מוחלט את האישה לגבר, אתם בעצם לא במודע רומזים לכך שאישה לא שווה מעצם היותה אישה, אלא רק אם היא דומה לגבר. דבר ששגוי מיסודו.

שני המינים *שקולים* אחד לשני, לא שווים (לא אותו הדבר). אתם מבינים את ההבדל?

^ תשובה נפלאה, אין מה לומר.

כאן כדי לעזור;) אז למה שאני יהיה בקרבי??

^ מי דיבר כאן על בנים?

^ מה הקשר תוצאה למה שאני יהיה בקרבי אז?? למה זה מוצב לגברים ממעשה תחילה??

כאן כדי לעזור;) יש גם נשים שרצו קרבי ומהן הכל התחיל

נגד
1 זה אסור להלכה
2 לא טבע האישה להילחם (וזה שיש בעולם אישה אחת שיותר חזקה מגבר אחד לא ישנה את זה, זה אופי. וזה טבוע.)
3 זה לא משתלם כספית תביעות לצהל בגין פציעות של נשים זה פי 6 מגברים

"אני לא "שוביניסטית" או משהו כזה, פשוט חושבת שאין לאישה מה לעשות שם."

חשבת שיש נשים, אני לא יודע, שחושבות, אחרת ממך? אולי במקרה חשבת, את יודעת, שיש כאלה נשים, שכן רוצות? מאיפה לך, מה לאישה יש לעשות שם?

^ את מאמינה בשוויון? לא הנשים נלחמו על זה?? שהם יהיו בקרבי בצבא??? מה שאת אומרת זה דפוק, יודעת מה, תפקידי להיות בצבא, בסדר. תפקידך להשאר בבית כלואה ולהביא ילדים. הבנים יוצאים למלחמה והבנות נשארות ומפקדות את הבית. דעה קדומה של מלחמת העולם הראשונה.

אם את מאמינה במה שאמרת עכשיו תהיה כמו אותן הנשים מהתקופה הזאת. אי אפשר להאמין רק בחלק מדעה קדומה / להאמין במשהוא רק לטובתך האישית. זה שנולדת עם מין ספציפי לא אומר כלום.

"תפקיד קרבי נועד לגבר, סוף פסוק." אז הגברים מכונת מלחמה והנשים מכונת ילדים ולא תורמות למדינה? את מבינה שמזה נוצר השוביניזם כן? אז את לא שוביניסטית??

מדהים בעניי, שיש נשים דורשות שוויון אבל רק איפה שנוח להן. כמה צביעות. עזבו עכשיו מי נולד אם איזה גוף, עזבו אותי עכשיו מכסף שהצבא צריך לשלם, תנו סיבה רצינית למה אישה לא יכולה להיות בקרבי

"אין פה שום דעה קדומה, ולנשים יכולים להיות הרבה תפקידים טובים בצבא.
לא רואה סיבה מוצדקת שבגללה אישה תקבל תפקיד קרבי, חוץ מהחשיבה התמידית הזאת על 'שוויון' בזמן שזה בכלל לא מקיים את המטרה." - שוויון זה ערך בסיס ידוע, ולא כל הגברים חזקים, יש כאלה שנולדו עם גוף חלש ואז יש נשים יותר חזקות מהן.

"נשים לא יכולות לעשות הכל כמו שגברים לא יכולים לעשות הכל." - בטח שכן, אם זה לא קשור להבדל הביולוגי בין הנשים והגברים אז כן.

"תפקידה של האישה הוא לא לשבת בבית, אלא לעבוד בדיוק כמו הגבר.
אין שוני ביניהם." - יותר גברים נשלחים לקרבי והרבה מידיי מתים ואחרכך נוצר השוביניזם שרק הלוחמים הם המין החזק, פעם להיות לוחם היה מושג בעל משמעות רבה, אין לך מושג מה נשים עשו בשביל להתקבל לקרבי אז אל תנסי להגיד שזה היה מיותר.

"רק במקרים כאלו, אני לא רואה סיבה מוצדקת להענקת תפקיד קרבי לאישה.
עם כל כמה שיש נשים חזקות, עדיף שגברים ילכו לשם, ולא נשים." אז שגברים ימותו?

"וגם מבחינת החוזק הנפשי לגבר יש יותר ממנו מאשר לאישה" - לא מאמין לזה, זה פשוט לא נכון ממה שאני רואה בחיי היום יום שלי.

^לא מסכימה בכלל עם העניין של הנפשית.

זה תלוי.
תראי את זה ככה. נשים מאיימות שהם יתאבד* פי 10 מגברים. אבל למעשה גברים מתאבדי* פי 10 מנשים

חוזק נפשי זה ממש דבר תלוי. כמובן שיש הבדל פסיכולוגי גם באופן ההתמודדות עם לחץ נפשי בין גברים לנשים, אבל אין משהו חד משמעי הקובע שנשים חלשות/חזקות יותר נפשית.
בכל אופן זו שאלה אחרת היא כבר לא קשורה לנושא.

נגד.