6 תשובות
ע"י זה שהוא מת....
חוץ מזה שהוא על פי ההגדרה של ההלכה נביא שקר שחייב מיתה. אם הוא טוען שהוא משיח חובת ההוכחה עליו מי שרוצה מוזמן לנסות להוכיח לי
(יג) הִנֵּה יַשְׂכִּיל עַבְדִּי יָרוּם וְנִשָּׂא וְגָבַהּ מְאֹד.
(יד) כַּאֲשֶׁר שָׁמְמוּ עָלֶיךָ רַבִּים כֵּן מִשְׁחַת מֵאִישׁ מַרְאֵהוּ וְתֹאֲרוֹ מִבְּנֵי אָדָם.
(טו) כֵּן יַזֶּה גּוֹיִם רַבִּים עָלָיו יִקְפְּצוּ מְלָכִים פִּיהֶם כִּי אֲשֶׁר לֹא סֻפַּר לָהֶם רָאוּ וַאֲשֶׁר לֹא שָׁמְעוּ הִתְבּוֹנָנוּ.
(א) מִי הֶאֱמִין לִשְׁמֻעָתֵנוּ וּזְרוֹעַ י"י עַל מִי נִגְלָתָה.
(ב) וַיַּעַל כַּיּוֹנֵק לְפָנָיו וְכַשֹּׁרֶשׁ מֵאֶרֶץ צִיָּה לֹא תֹאַר לוֹ וְלֹא הָדָר וְנִרְאֵהוּ וְלֹא מַרְאֶה וְנֶחְמְדֵהוּ.
(ג) נִבְזֶה וַחֲדַל אִישִׁים אִישׁ מַכְאֹבוֹת וִידוּעַ חֹלִי וּכְמַסְתֵּר פָּנִים מִמֶּנּוּ נִבְזֶה וְלֹא חֲשַׁבְנֻהוּ.
(ד) אָכֵן חֳלָיֵנוּ הוּא נָשָׂא וּמַכְאֹבֵינוּ סְבָלָם וַאֲנַחְנוּ חֲשַׁבְנֻהוּ נָגוּעַ מֻכֵּה אֱלֹהִים וּמְעֻנֶּה.
(ה) וְהוּא מְחֹלָל מִפְּשָׁעֵנוּ מְדֻכָּא מֵעֲוֺנֹתֵינוּ מוּסַר שְׁלוֹמֵנוּ עָלָיו וּבַחֲבֻרָתוֹ נִרְפָּא לָנוּ.
(ו) כֻּלָּנוּ כַּצֹּאן תָּעִינוּ אִישׁ לְדַרְכּוֹ פָּנִינוּ וַי"י הִפְגִּיעַ בּוֹ אֵת עֲוֺן כֻּלָּנוּ.
(ז) נִגַּשׂ וְהוּא נַעֲנֶה וְלֹא יִפְתַּח פִּיו כַּשֶּׂה לַטֶּבַח יוּבָל וּכְרָחֵל לִפְנֵי גֹזְזֶיהָ נֶאֱלָמָה וְלֹא יִפְתַּח פִּיו.
(ח) מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט לֻקָּח וְאֶת דּוֹרוֹ מִי יְשׂוֹחֵחַ כִּי נִגְזַר מֵאֶרֶץ חַיִּים מִפֶּשַׁע עַמִּי נֶגַע לָמוֹ.
(ט) וַיִּתֵּן אֶת רְשָׁעִים קִבְרוֹ וְאֶת עָשִׁיר בְּמֹתָיו עַל לֹא חָמָס עָשָׂה וְלֹא מִרְמָה בְּפִיו.
(י) וַי"י חָפֵץ דַּכְּאוֹ הֶחֱלִי אִם תָּשִׂים אָשָׁם נַפְשׁוֹ יִרְאֶה זֶרַע יַאֲרִיךְ יָמִים וְחֵפֶץ י"י בְּיָדוֹ יִצְלָח.
(יא) מֵעֲמַל נַפְשׁוֹ יִרְאֶה יִשְׂבָּע בְּדַעְתּוֹ יַצְדִּיק צַדִּיק עַבְדִּי לָרַבִּים וַעֲוֺנֹתָם הוּא יִסְבֹּל.
(יב) לָכֵן אֲחַלֶּק לוֹ בָרַבִּים וְאֶת עֲצוּמִים יְחַלֵּק שָׁלָל תַּחַת אֲשֶׁר הֶעֱרָה לַמָּוֶת נַפְשׁוֹ וְאֶת פֹּשְׁעִים נִמְנָה וְהוּא חֵטְא רַבִּים נָשָׂא וְלַפֹּשְׁעִים יַפְגִּיעַ.
[ישעיהו נ''ב-נ''ג]
ה' מתאר את ''עבדו'' שהוא נהפך לאדם גבוה ונישא מאוד וכולם חשבו שהוא סתם בן אדם בזוי, נבזה, איש מכאובות ידוע חולי, לא חשבנו שהוא יהיה המושיע, מחולל מפשעינו
ואז הוא הובל כצאן לטבח ונתן בשביל רשעים את המוות שלו והוא יסבול ויישא את כל העוונות
נוצרים:
זה ישו, הוא הובל כצאן לטבח והוא נשא את עוון כל העם! הוא נחשב כבזוי ואיש מכאוהות ידוע חולי אבל הוא יקום לתחייה בדמות אחרת ואז הוא יהיה נישא מעל כולם!!
יהודים:
במשך כל הספר כולו כשמופיע ''עבדי'' זה מדובר על עם ישראל, זה מופיע עשרות פעמים שזה עם ישראל, פתאום אתם טוענים שזה ישו?
ובכלל הנבואה הזאת התקיימה כבר בתחילת ימי בית שני כששבו מגלות בבל כי ישעיהו מתנבא על סוף בית ראשון ותחילת בית שני (עוד לפני היוונים)! [אבן כספי]
יודעים מה, נגיד שזה מדבר על איזשהו בן אדם, יש אלפי אפשרויות של אנשים, כל כך הרבה אנשים ונביאים מתו או נישאו לבסוף מעל העם, דווקא אני הייתי אומר שזה ירמיהו ["הגאון" - רס''ג]
ואפשר לפרש על מרדכי היהודי פשוט העם, על עזרא, על יהושע בן יהוצדק הכהן הגדול, על המשיח שעתיד לבוא, על ישעיהו עצמו בכלל!
(יד) כַּאֲשֶׁר שָׁמְמוּ עָלֶיךָ רַבִּים כֵּן מִשְׁחַת מֵאִישׁ מַרְאֵהוּ וְתֹאֲרוֹ מִבְּנֵי אָדָם.
(טו) כֵּן יַזֶּה גּוֹיִם רַבִּים עָלָיו יִקְפְּצוּ מְלָכִים פִּיהֶם כִּי אֲשֶׁר לֹא סֻפַּר לָהֶם רָאוּ וַאֲשֶׁר לֹא שָׁמְעוּ הִתְבּוֹנָנוּ.
(א) מִי הֶאֱמִין לִשְׁמֻעָתֵנוּ וּזְרוֹעַ י"י עַל מִי נִגְלָתָה.
(ב) וַיַּעַל כַּיּוֹנֵק לְפָנָיו וְכַשֹּׁרֶשׁ מֵאֶרֶץ צִיָּה לֹא תֹאַר לוֹ וְלֹא הָדָר וְנִרְאֵהוּ וְלֹא מַרְאֶה וְנֶחְמְדֵהוּ.
(ג) נִבְזֶה וַחֲדַל אִישִׁים אִישׁ מַכְאֹבוֹת וִידוּעַ חֹלִי וּכְמַסְתֵּר פָּנִים מִמֶּנּוּ נִבְזֶה וְלֹא חֲשַׁבְנֻהוּ.
(ד) אָכֵן חֳלָיֵנוּ הוּא נָשָׂא וּמַכְאֹבֵינוּ סְבָלָם וַאֲנַחְנוּ חֲשַׁבְנֻהוּ נָגוּעַ מֻכֵּה אֱלֹהִים וּמְעֻנֶּה.
(ה) וְהוּא מְחֹלָל מִפְּשָׁעֵנוּ מְדֻכָּא מֵעֲוֺנֹתֵינוּ מוּסַר שְׁלוֹמֵנוּ עָלָיו וּבַחֲבֻרָתוֹ נִרְפָּא לָנוּ.
(ו) כֻּלָּנוּ כַּצֹּאן תָּעִינוּ אִישׁ לְדַרְכּוֹ פָּנִינוּ וַי"י הִפְגִּיעַ בּוֹ אֵת עֲוֺן כֻּלָּנוּ.
(ז) נִגַּשׂ וְהוּא נַעֲנֶה וְלֹא יִפְתַּח פִּיו כַּשֶּׂה לַטֶּבַח יוּבָל וּכְרָחֵל לִפְנֵי גֹזְזֶיהָ נֶאֱלָמָה וְלֹא יִפְתַּח פִּיו.
(ח) מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט לֻקָּח וְאֶת דּוֹרוֹ מִי יְשׂוֹחֵחַ כִּי נִגְזַר מֵאֶרֶץ חַיִּים מִפֶּשַׁע עַמִּי נֶגַע לָמוֹ.
(ט) וַיִּתֵּן אֶת רְשָׁעִים קִבְרוֹ וְאֶת עָשִׁיר בְּמֹתָיו עַל לֹא חָמָס עָשָׂה וְלֹא מִרְמָה בְּפִיו.
(י) וַי"י חָפֵץ דַּכְּאוֹ הֶחֱלִי אִם תָּשִׂים אָשָׁם נַפְשׁוֹ יִרְאֶה זֶרַע יַאֲרִיךְ יָמִים וְחֵפֶץ י"י בְּיָדוֹ יִצְלָח.
(יא) מֵעֲמַל נַפְשׁוֹ יִרְאֶה יִשְׂבָּע בְּדַעְתּוֹ יַצְדִּיק צַדִּיק עַבְדִּי לָרַבִּים וַעֲוֺנֹתָם הוּא יִסְבֹּל.
(יב) לָכֵן אֲחַלֶּק לוֹ בָרַבִּים וְאֶת עֲצוּמִים יְחַלֵּק שָׁלָל תַּחַת אֲשֶׁר הֶעֱרָה לַמָּוֶת נַפְשׁוֹ וְאֶת פֹּשְׁעִים נִמְנָה וְהוּא חֵטְא רַבִּים נָשָׂא וְלַפֹּשְׁעִים יַפְגִּיעַ.
[ישעיהו נ''ב-נ''ג]
ה' מתאר את ''עבדו'' שהוא נהפך לאדם גבוה ונישא מאוד וכולם חשבו שהוא סתם בן אדם בזוי, נבזה, איש מכאובות ידוע חולי, לא חשבנו שהוא יהיה המושיע, מחולל מפשעינו
ואז הוא הובל כצאן לטבח ונתן בשביל רשעים את המוות שלו והוא יסבול ויישא את כל העוונות
נוצרים:
זה ישו, הוא הובל כצאן לטבח והוא נשא את עוון כל העם! הוא נחשב כבזוי ואיש מכאוהות ידוע חולי אבל הוא יקום לתחייה בדמות אחרת ואז הוא יהיה נישא מעל כולם!!
יהודים:
במשך כל הספר כולו כשמופיע ''עבדי'' זה מדובר על עם ישראל, זה מופיע עשרות פעמים שזה עם ישראל, פתאום אתם טוענים שזה ישו?
ובכלל הנבואה הזאת התקיימה כבר בתחילת ימי בית שני כששבו מגלות בבל כי ישעיהו מתנבא על סוף בית ראשון ותחילת בית שני (עוד לפני היוונים)! [אבן כספי]
יודעים מה, נגיד שזה מדבר על איזשהו בן אדם, יש אלפי אפשרויות של אנשים, כל כך הרבה אנשים ונביאים מתו או נישאו לבסוף מעל העם, דווקא אני הייתי אומר שזה ירמיהו ["הגאון" - רס''ג]
ואפשר לפרש על מרדכי היהודי פשוט העם, על עזרא, על יהושע בן יהוצדק הכהן הגדול, על המשיח שעתיד לבוא, על ישעיהו עצמו בכלל!
שאין שום סיבה לקבל את היותו כזה. ישוע הוא מורה דרך מוסרי חשוב מאוד, אך משיח? מדוע שאחשוב כך?
איך אפשר לדעת שהוא כן?
חובת ההוכחה נמצאת על הצד שטוען לקיומו של משהו.
חובת ההוכחה נמצאת על הצד שטוען לקיומו של משהו.
אביא תשובה של הרמב"ם:
"אף ישוע הנוצרי שדימה שיהיה משיח, ונהרג בבית דין, כבר נתנבא בו דנייאל, שנאמר "ובני פריצי עמך, יינשאו להעמיד חזון, ונכשלו" (דנייאל יא, יד). וכי יש מכשול גדול מזה? שכל הנביאים דיברו שהמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוותן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי ה', (משנה תורה, הלכות מלכים ומלחמות, פרק יא, הלכה ד).
יש עוד הרבה טענות נגדו.
"אף ישוע הנוצרי שדימה שיהיה משיח, ונהרג בבית דין, כבר נתנבא בו דנייאל, שנאמר "ובני פריצי עמך, יינשאו להעמיד חזון, ונכשלו" (דנייאל יא, יד). וכי יש מכשול גדול מזה? שכל הנביאים דיברו שהמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוותן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי ה', (משנה תורה, הלכות מלכים ומלחמות, פרק יא, הלכה ד).
יש עוד הרבה טענות נגדו.