מה אתם חושבים על ישוע המשיח?

לא מאמינה בישו :)

היה
נפתר
חזר לחיים
נפתר שוב


לא הכי מרגש

בכללי שאין כזה דבר משיח אבל ישוע בטוח שאין

שואל השאלה:
האם קראתם את נבואות התנ"ך על ישוע המשיח?

לא מאמינה בו
משיח שמבטל את דברי האלוקים הוא משיח שקר

שואל השאלה:
אנונימית, הוא ממש לא ביטל את דברי אלוהים. ההפך, "אַל תַּחְשְׁבוּ שֶׁבָּאתִי לְבַטֵּל אֶת הַתּוֹרָה אוֹ אֶת הַנְּבִיאִים; לֹא בָּאתִי לְבַטֵּל כִּי אִם לְקַיֵּם."

לא מאמינה בבוגדים

שהוא מחטיא כל כך הרבה אנשים. וכן קראתי את "נבואות המשיח בתנ"ך" - לא יותר מסתם סילופים, אין נבואות עליו - כי הוא לא המשיח.

עד שאין הוכחה אמיתית לגמריי מהיהדות שהוא מבית דוד אי אפשר לקרוא לו משיח

הוא לא משיח ולא היה משיח
בנוגע לנבואות בתנך על ישו אני הפרכתי הכל בשאלה שיש בקישור (זה נמצא למטה)

שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין, את מביכה את עצמך. הפרכתי את כל ה"הפרכות" הלא מוצלחות שלך.

איך בדיוק? שאת בורחת ואומרת אני לא מאמינה בזה ואני מאמינה ששיניתם את הפסוקים כי אני לא יודעת מה ההסבר שלהם?

שואל השאלה:
לא, בכך שהיהדות הרבנית היא שקר אחד גדול ולכן אין מה להביא ממנה מקורות בכלל, כי הם שקריים.

שואל השאלה:
מה שה"רבנים" שלך המציאו זה לא דברי אלוהים חיים.

נגה, נטל ההוכחה עלייך, בהצלחה. מוזמנת להיכנס לאתר המסולף שאת לומדת ממנו ולהעתיק לכאן את השקרים. אגב, לשים את המילה רבנים בגרשיים זה לא נכון, כי גם אם זה שגוי (וזה לא), הם עדיין רבנים. עוד משהו, בשביל להפריך את "היהדות הרבנית" את צריבה להפריך את כל הטענות הקיימות ואני אגלה לך סוד קטן: בשני האתרים שאת מעתיקה מהם את הטיעונים, אין טיעונים נגד הכול, ככה שלא תצליחי לעמוד בנטל ההוכחה שלך.

תוכיחי שהם שקרנים
אה נכון את לא יכולה כי הם לא

חוץ מזה מה עם המצווה להקשיב להם? "וְשָׁמַרְתָּ לַעֲשׂוֹת כְּכֹל אֲשֶׁר יוֹרוּךָ" דברים יז י

"האמונה בביאת המשיח לגאול את ישראל, אשר עליו התנבאו הנביאים, היא משותפת בין היהודים והנוצרים, אלא שהנוצרים אומרים שהמשיח כבר בא וקורין לישו "משיח" קרישטוס, והיהודים כופרים בו ואומרים שהמשיח האמתי עדיין לא בא ומחכים לו בכל יום שיבא באחרית הימים. והמשיח הזה הוא רק גואל מעבדות לחרות ולהביא את בני ישראל מארצות גלותם לארץ ישראל ואינו נותן דת חדשה או תורה חדשה, כי תורת משה היא אמתית ואינה מוחלפת בשום פנים באיזה זמן שיהיה."

כול מה שנכתב בתנ"ך נכון כול מה שהרבנים אומרים נכון אבל מה שנוצרים עשו זה זיוף אמיתי כנ"ל לגביי האיסלאם

שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין, הינה עוד סילוף ועיוות של הרבנים לפסוק תמים בתנ"ך. "ועשית ככל אשר יורוך". מי אמר שזה אומר שצריך להקשיב ל"רבנים"?

ובטח שאני יכולה להוכיח שהם שקרנים. הם המציאו "תורה שבעל פה" שאפילו לא כתוב עליה אף פעם אחת בתנ"ך.

עדיף כבר שתלכי לחפש הוכחה אמיתית מהיהדות שהוא מבית דוד ולא בגלל שהחסידים שלו הכתירו אותו רק בגלל שהם רצו אותו המשיח חייב להיות מבית דוד לא מבית דוד הוא לא המשיח

אוהב אותו ממש

משיח מבית דוד זה תנאי חובה

לא יתכן שיהיה ישו משיח, כי יעודי הנביאים לא נתקיימו בו, ואין בו גם אחד מעשרים תנאי המשיח שצריכים להיות במשיח אמתי כפי היעודים האלה, ואלה הם התנאים:

א) צריך שיהיה איש מזרע בית דוד, אדם ולא אלוה, כי הנביא אומר:
והקימותי עליהם רועה אחד ורעה אתהן וגו' ועבדי דוד נשיא בתוכם וגו' (יחזקאל לד, כג-כד),

וקרא אותו עבדי ולא אדון. והנוצרים אומרים שישו והבורא שוים בכח ובגדולה, וכאן מוכח שהשי"ת יהיה האל והמשיח יהיה רק רועה ר"ל מלך ישראל. ועוד נאמר:
ועבדו את ה' אלהיהם ואת דוד מלכם אשר אקים להם (ירמיה ל, ט).

גם הוא נגד השכל שיהיה המשיח אלוה בעצמו ושיהיה נברא באופן מוזר בבטן בתולה כדי שירננו הבריות אחריה ויחשדוה, והיהודים לא יאמינו במשיחותו.

ולשון "משיח" משיחה בשמן ע"י אחרים והיא הוראת חנוך והתנשאות למלך שלא היה מקודם, והמשיחה ע"י נביא או ע"י פקודת השם. והם אומרים כי משיחם הוא אלוה מראש ומקדם והוא עשה את עצמו.

ב) בני ישראל צריכים להיות בגלות זמן רב אח"כ יגאלו, כמו שנאמר:
כי ימים רבים ישבו בני ישראל אין מלך ואין זבח ואין מצבה ואין אפוד ותרפים, אחר ישובו בני ישראל ובקשו את ה' אלהיהם ואת דוד מלכם וגו' (הושע ג, ה).

וידוע שבזמן ישו עדיין היו ישראל על אדמתם ובית המקדש קיים והקריבו קרבנות, וכל הדברים הנזכרים לא נעדרו אז.

ג) קודם שיבא המשיח תהיה מלחמת גוג ומגוג ויבא בעם רב כחול הים מירכתי צפון להלחם עם ישראל, ותהיה מלחמה גדולה על הרי ישראל אשר לא נהייתה כמוה בעולם ושם תהיה מפלתם, ויושבי א"י יבערו אש בנשק ומגן וצנה שבע שנים (יחזקאל לח ולט, וזכריה יד).

ד) ביאת אליהו הנביא בזמן המשיח, כדכתיב:
הנה אנכי שולח לכם את אליה הנביא וגו' (מלאכי סוף).

ה) קבוץ גליות וחזרת עשרת השבטים בזמן המשיח, כמו שנאמר:
ושב ה' אלהיך את שבותך ורחמך ושב וקבצך מכל העמים אשר הפיצך ה' אלהיך שמה וגו' והביאך ה' אלהיך אל הארץ אשר ירשו אבותיך וירשתה והיטיבך והרבך מאבותיך (דברים ל, ג-ה).

ונאמר ליחזקאל:
ואתה בן אדם קח לך עץ אחד וכתוב עליו ליהודה ולבני ישראל חבריו וגו' הנה אני לוקח את עץ יוסף אשר ביד אפרים ושבטי ישראל חבריו וגו' הנה אני לוקח את בני ישראל מבין הגוים אשר הלכו שם וקבצתי אותם מסביב והבאתי אותם על אדמתם ועשיתי אותם לגוי אחד בארץ וגו' (יחזקאל לז, טז-כב).

ובזמן ישו לא נתקבצו עשרת השבטים ולא נודע מקומם.

ו) בזמן המשיח יהיו אותות ומופתים, כמו שנאמר:

ועמדו רגליו ביום ההוא על הר הזיתים אשר על פני ירושלם מקדם ונבקע הר הזיתים מחציו מזרחה וימה גיא גדולה מאד, ומש ההר צפונה וחציו נגבה (זכריה יד, ד).

גם יבושת נהר מצרים (נילוס) ונהר פרת לעבור בתוכם נדחי יהודה וישראל לבוא לאדמתם, כדכתיב:
והחרים ה' את לשון ים מצרים והניח ידו על הנהר בעים רוחו והכהו לשבעה נחלים והדריך ובנעלים, והייתה מסלה לשאר עמו אשר ישאר מאשור וגו' (ישעיה יא, טו-טז).

ז) בזמן המשיח
יחזיקו עשרה אנשים מכל לשונות הגוים בכנף איש יהודי לאמר נלכה עמכם כי שמענו אלהים עמכם (זכריה ח, כג),
והביאו את כל אחיכם מכל הגוים מנחה לה' וגו' (ישעיה סו, כ).

ח) בזמן המשיח יהיה מלך אחד ומלכות אחת בעולם תחת ישראל, כדכתיב:
אראנו ולא עתה וגו' דרך כוכב מיעקב וקם שבט מישראל וגו' והיה אדום ירשה והיה ירשה שעיר אויביו וישראל עושה חיל (במדבר כד, יז-יט);

כי הגוי והממלכה אשר לא יעבדוך יאבדו והגוים חרוב יחרבו (ישעיה ס יב);

הנה מלכך יבא לך וגו' ומשלו מים עד ים ומנהר עד אפסי ארץ (זכריה ט, ט);

וביומיהון די מלכיא אנון יקים אלה שמיא מלכו די לעלמין לא תתחבל ומלכותה לעם אחרן לא תשתבק (דניאל ב, מד), ומלכותא ושלטנא ורבותא די מלכות תחות כל שמיא יהיבת לעם קדישי עליונין, מלכותה מלכות עלם וכל שלטניא ליה יפלחון וישתמעון (שם ז, כז).

ט) גם תהיה אמונה אחת ודת אחת בעולם והיא אמונת ישראל ודתו, כדכתיב:
כי לי תכרע כל ברך תשבע כל לשון (ישעיה מה, כג),
כי אז אהפוך אל עמים שפה ברורה לקרוא כלם בשם ה' לעבדו שכם אחד (צפניה ג, ט),
ביום ההוא יהיה ה' אחד ושמו אחד (זכריה יד, ט).

י) בזמן המשיח ישבו ישראל בשלום ובשלוה בהשקט ובבטחה בארצם, כדכתיב:
ונתתי שלום בארץ ושכבתם ואין מחריד והשבתי חיה רעה מן הארץ וחרב לא תעבור בארצכם (ויקרא כו, ו).

וישעיה אמר:
כי לא יוסיף יבוא בך עוד ערל וטמא (נב, א).
והייתה ירושלם קודש וזרים לא יעברו בה עוד [296] (יואל ד, יז),

וזכריה אמר:
ואני אהיה לה נאם ה' חומת אש סביב ולכבוד אהיה בתוכה (ב, ט).

יא) בזמן המשיח יהיה שלום בכל העולם ולא יצטרכו עוד לכלי זיין, כדכתיב:
וכתתו חרבותם לאתים וחניתותיהם למזמרות ולא ישא גוי אל גוי חרב ולא ילמדו עוד מלחמה (ישעיה ב, ד; מיכה ד, ג);
בורא ניב שפתים שלום שלום לרחוק ולקרוב (ישעיה נז, יט);
וקשת וחרב ומלחמה אשבור מן הארץ והשכבתים לבטח (הושע ב, כ)
ונכרתה קשת מלחמה ודבר שלום לגוים (זכריה ט, י).

יב) בזמן המשיח יהיה שלום בא"י גם בין החיות ולא יזיקו לשום איש ולא זה לזה, כדכתיב,
וגר זאב עם כבש ונמר עם גדי ירבץ וגו' (ישעיה יא, ו-ז);
זאב וטלה ירעו כאחד וגו' לא ירעו ולא ישחיתו בכל הר קדשי (ישעיה סה, כה);
וכרתי להם ברית ביום ההוא עם חית השדה ועם עוף השמים ורמש האדמה (הושע ב, ב).

יג) בזמן המשיח לא תהיינה צרות ורעות דאגות ואנחות בכל ארץ ישראל, וע"כ יאריכו ימים ויחיו חיים טובים ונעימים, כדכתיב:
כי נשכחו הצרות הראשונות וכי נסתרו מעיני וגו' ולא ישמע בה עוד קול בכי וקול זעקה, לא יהיה משם עול ימים אשר לא ימלא את ימיו כי הנער בן מאה שנה ימות וגו' (ישעיה סה, טז-כ).

יד) בזמן המשיח לא יהיו עונות וחטאים בעולם בפרט בישראל, שנאמר:
ומל ה' אלהיך את לבבך ואת לבב זרעך לאהבה את ה' וגו' (דברים ל, ו),
ועמך כלם צדיקים לעולם ירשו ארץ (ישעיה ס, כא).
בימים ההם ובעת ההיא יבוקש את עון ישראל ואיננו ואת חטאות יהודה ולא תמצאינה כי אסלח לאשר אשאיר (ירמיה נ, כ).
ונתתי לכם לב חדש ורוח חדשה וגו' ועשיתי את אשר בחוקי תלכו ומשפטי תשמרו ועשיתם (יחזקאל לו, כו-כז).
שארית ישראל לא יעשו עולה ולא ידברו כזב וגו' (צפניה ג, יג).

טו) בימים ההם תרבה הדעת בעולם, כדכתיב:
כי מלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים (ישעיה יא, ט),
כי כלם ידעו אותי למקטנם ועד גדולם נאם ה' כי אסלח לעונם ולחטאתם לא אזכור עוד (ירמיה לא, לג).
והמשכילים יזהירו כזהר הרקיע (דניאל יב, יג).

ובימי ישו וכמה מאות שנים אח"כ בימי הבינים היו הסכלות והבערות שוררות בכל הארצות יותר מכל הזמנים לפני ישו.

טז) בזמן המשיח תשוב השכינה כבראשונה ותרבה הנבואה באומה הישראלית, כדכתיב:
והיה משכני עליהם והייתי להם לאלהים וגו' וידעו הגוים כי אני ה' מקדש את ישראל וגו' (יחזקאל לז, כז-כח).
והיה אחרי כן אשפוך את רוחי על כל בשר ונבאו בניכם ובנותיכם (יואל ג, א).

יז) בעת ההיא יכרתו העצבים מן הארץ, כדכתיב:
והאלילים כליל יחלוף (ישעיה ב, יז).
נסוגו אחור יבושו בושת הבוטחים בפסל האומרים למסכה אתה אלהינו (שם מב, יז).
יבושו כל עובדי פסל המתהללים באלילים (תהלים צז, ז).

וגם בימינו אלה יש כתות בנוצרים העובדים לאלילים ופסילים שנעשו בצורת ישו על הצלב וצורת מרים אמו ומשתחוים להם.

יח) בנין בית המקדש שראה יחזקאל במראה עתיד להבנות בזמן המשיח, שנאמר:
ויאמר אלי בן אדם את מקום כסאי ואת מקום כפות רגלי אשר אשכן בתוך בני ישראל לעולם (יחזקאל מג, ז).

והנה מים יוצאים מתחת מפתן הבית קדימה וגו' כי מימיו מן המקדש המה יוצאים וגו' (שם מז, א-יב).

יט) ואז תהיה חלוקת הארץ לי"ב שבטים, כמבואר ביחזקאל:
זה גבול אשר תתנחלו את הארץ לשני עשר שבטי ישראל וגו' (שם מז, יג).

כ) תחית כל המתים בימי המשיח, כדכתיב בתורה:
אני אמית ואחיה מחצתי ואני ארפא (דברים לב, לט),
יחיו מתיך נבלתי יקומון הקיצו ורננו שוכני עפר וגו' (ישעיה כו, יט),
ורבים מישני אדמת עפר יקיצו אלה לחיי עולם (דניאל יב, ב).

וכל אלו האותות לא נראו עד עתה, ולא נתקיימו עדיין התנאים לביאת המשיח האמתי, ואנו מקוים שיבוא אע"פ שיתמהמה, וממילא מוכח כי ישו לא היה המשיח.

כִּי יִפָּלֵא מִמְּךָ דָבָר לַמִּשְׁפָּט בֵּין דָּם לְדָם, בֵּין דִּין לְדִין, וּבֵין נֶגַע לָנֶגַע, דִּבְרֵי רִיבֹת בִּשְׁעָרֶיךָ וְקַמְתָּ וְעָלִיתָ אֶל הַמָּקוֹם אֲשֶׁר יִבְחַר ה' אֱלֹהֶיךָ בּוֹ.
וּבָאתָ אֶל הַכֹּהֲנִים הַלְוִיִּם וְאֶל הַשֹּׁפֵט אֲשֶׁר יִהְיֶה בַּיָּמִים הָהֵם, וְדָרַשְׁתָּ וְהִגִּידוּ לְךָ אֵת דְּבַר הַמִּשְׁפָּט.
וְעָשִׂיתָ עַל פִּי הַדָּבָר אֲשֶׁר יַגִּידוּ לְךָ מִן הַמָּקוֹם הַהוּא אֲשֶׁר יִבְחַר ה' וְשָׁמַרְתָּ לַעֲשׂוֹת כְּכֹל אֲשֶׁר יוֹרוּךָ.
עַל פִּי הַתּוֹרָה אֲשֶׁר יוֹרוּךָ וְעַל הַמִּשְׁפָּט אֲשֶׁר יֹאמְרוּ לְךָ תַּעֲשֶׂה, לֹא תָסוּר מִן הַדָּבָר אֲשֶׁר יַגִּידוּ לְךָ יָמִין וּשְׂמֹאל.
וְהָאִישׁ אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה בְזָדוֹן לְבִלְתִּי שְׁמֹעַ אֶל הַכֹּהֵן הָעֹמֵד לְשָׁרֶת שָׁם אֶת ה' אֱלֹהֶיךָ אוֹ אֶל הַשֹּׁפֵט, וּמֵת הָאִישׁ הַהוּא וּבִעַרְתָּ הָרָע מִיִּשְׂרָאֵל.
וְכָל הָעָם יִשְׁמְעוּ וְיִרָאוּ וְלֹא יְזִידוּן עוֹד.

נגה, אמרת שאת יכולה להוכיח שהם שקרנים? יאללה, אני רוצה שתעשי את זה
נטל ההוכחה עלייך. תעברי בבקשה על כל הטענות של הרבנים (על כל האלפים) ותוכיחי אחת אחת שהם שקרים, אחרים לא תעמדי, בנטל ההוכחה שלך. הרבנים עומדים בנטל ההוכחה והם הביאו טענות והוכחות לטענות שלהם, אני רוצה שתעברי אחד אחד ותוכיחי לנו שהם שקרנים. הטל ההוכחה עלייך.

לגבי הטיעון הטיפשי שלך על התורה שבעל פה, קודם כל תוכיחי שהיא המצאה של הרבנות. דבר שני:
א. תורה שבכתב אינה מובנת ללא תורה שבעל פה

כל בר דעת יודע, שלא ניתן לכתוב בספר החוקים הוראות בלתי ברורות, וק"ו שלא ניתן להצמיד עונשים לעובר עליהם. והנה, בהתבוננות בתורה שבכתב, נמצא מצוות ואיסורים רבים, אשר בהעדר פירושם בתורה שבעל פה, לא יתכן בשום פנים ואופן להבינם. ויתירה מכך, בצידם של כתובים אלו נכתבו עונשים כבדים ביותר, כעונשי מיתה וכדומה. כיצד יתכן שנותן התורה עשה זאת? זו אחת ההוכחות, שיחד עם התורה שבכתב ניתנה למשה רבנו התורה שבע"פ, המפרטת ומבארת בדיוק נמרץ את המצוות והאיסורים. לפניכם מספר דוגמאות:

1. התורה שבכתב ציותה: "שֵׁשֶׁת יָמִים תֵּעָשֶׂה מְלָאכָה, וּבַיּוֹם הַשְּׁבִיעִי יִהְיֶה לָכֶם קֹדֶשׁ, שַׁבַּת שַׁבָּתוֹן לַה', כָּל הָעֹשֶׂה בוֹ מְלָאכָה יוּמָת". (שמות לה, ב). לפי הנאמר בפסוק לבד, איך נדע איזו פעולה מוגדרת כ'מלאכה'? כיצד נוכל לקיים איסור זה, בזמן שכלל לא ברור מה נאסר? והאם זה הוגן והגיוני לענוש בעונש מיתה החמור - אם יופר האיסור, בלא להודיע בדיוק מה נאסר? מכאן מוכח, כי יחד עם הפסוק, נמסר למשה בעל-פה מפי ה' - פירוט הפעולות הנכללות במושג זה של "מלאכה".

מסופר בתורה (במדבר טו), שבנ"י מצאו במדבר "איש מקושש עצים ביום השבת", כלומר, מעמר זרדים תלושים לערימה אחת. הם הושיבוהו בבית הסוהר, "כי לא פורש להם מה יעשה לו". כלומר, לא ידעו באיזה עונש לעונשו. נשאלת השאלה, מנין היה להם ש"מקושש" זה "מלאכה" שנאסרה בשבת? מדוע נזקקו הם רק לברר את עונשו, ולא האם פעולתו בכלל נכללת בגדר "מלאכה" האסורה בשבת? מכאן מוכח, כי הוגדרה להם מהות ה"מלאכה" בעל-פה, וכל ישראל ידעוה כבר לפני כן, וכאמור.

2. בתורה כתוב: "אל יצא איש ממקומו ביום השביעי". (שמות טז, כט). מה פירוש "ממקומו"? מהי הגדרתו? האם ממש אותו מקום מצומצם בו היה האדם ברגע כניסת השבת, כל החדר או הבית, או אולי כל העיר? מי יגדיר מושג זה של "מקומו"? בעל כורחנו, שהקב"ה נתן גם הגדרה מתאימה לכך בתורה שבעל פה.

3. נאמר בתורה: "וקשרתם לאות על ידך, והיו לטוטפות בין עיניך". (דברים ו, ח). את מה בדיוק נקשור על היד? ואולי בכלל כוונת הכתוב שנקשור על ידינו אות אחת מאותיות האלף-בית? ומהן אותן "טוטפות"? האם זה מאכל של עדה מסוימת...? הרי מילה זאת לא מופיעה פעמים נוספות בתנ"ך, וכלל איננה מילה בלשון הקודש? למרבה הפלא, במשך אלפי שנים, יהודים מכל קצוות תבל, כ-ו-ל-ם יחד הגיעו למסקנה, שהכוונה היא לקופסאות מרובעות ושחורות עם רצועות, אשר בתוכן מונחות ארבע פרשיות מסוימות שהועתקו מן התורה? כיצד הם הגיעו למסקנה זו, שאין לה אפילו רמז קלוש בכתוב?!

4. מצוות ברית מילה, אשר עונש כרת בצידה, נכתבה כך בתורה: "ונמלתם את בשר עורלתכם". (בראשית יז, יא). ללא תורה שבעל-פה לא היינו יודעים כיצד מבצעים מצווה זו, ובוודאי שלא הייתה הסכמה ואחדות דעים בקיום המצווה. שכן אין אפילו רמז קל להבין איזה בשר בדיוק יש למול...

5. נצטווינו לקחת "פרי עץ הדר" בחג הסוכות. מתכנסים יהודים בבית-הכנסת בחג הסוכות. לכאורה, כל אחד היה אמור להביא פרי הדר כלשהו בידו: אחד יביא תפוז, חברו קלמנטינה, ובידי האחרים אשכוליות, לימונים, וכדומה. ולא היא, אין שום הבדל בין העדות מסוף העולם ועד סופו, כולם לוקחים רק אתרוג. כיצד קורה שאיש אינו מביא לימון, שהוא כל כך דומה לאתרוג?

ב. בתורה שבכתב נכתב מפורש שישנה תורה שבעל פה

כשנתבונן בתורה שבכתב, נראה שהיא מודיעה לנו במספר מקומות על קיומה של תורה שבעל פה. מקוצר מקום נביא מקור אחד בלבד: "וְזָבַחְתָּ מִבְּקָרְךָ וּמִצֹּאנְךָ, אֲשֶׁר נָתַן ה' לְךָ, כַּאֲשֶׁר צִוִּיתִךָ". (דברים יב, כא). שימו לב: ה"שחיטה היהודית" המפורסמת נכתבה בלשון לא ברורה לחלוטין: "וזבחת". הרי אפשר לזבוח בסכין, ואפשר גם בנחירה, או בצורה אחרת. כמו כן, אפשר לזבוח דרך העורף, הצוואר, ובעוד מקומות בגוף הבהמה. הכתוב מרגיש שהמצווה אינה ברורה כלל וכלל, ולכן ישנה תוספת - "כאשר צויתיך". אנו גוללים את ספר התורה מראשו לסופו, ואין אפילו פסוק אחד שמדבר כיצד שוחטים. אז איפה "כאשר צויתיך"? בתורה שבעל פה. וכך כתב רש"י שם: "כאשר צויתיך. לימד שנתפרשה לו מצוות שחיטה בעל פה, דהיכן ציוהו בכתב?!" (ומקורו בחולין כח).

ג. התורה שבכתב אינה מנוקדת

התורה שבכתב אינה מנוקדת. כך נכתבים ספרי התורה מאז ומעולם ועד עצם היום הזה. צורת הקריאה הנכונה עוברת מדור לדור בתורה שבעל-פה. והנה, קיימות אפשרויות רבות לקריאת פסוקים שאינם מנוקדים, ולמרבה הפלא, הגיעו היהודים לאחר אלפיים שנות גלות מכל קצוות תבל, וכולם קוראים את הפסוקים באותו ניקוד. אם נאמר שניתנה רק תורה שבכתב, מהיכן בכלל הם ידעו את הניקוד הנכון של הפסוקים? עוד הוכחה בידינו, שיחד עם תורה שבכתב ניתנה תורה שבעל פה.

להמחשת הדבר נביא דוגמא אחת מיני רבות: בחומש שמות (כג, יט) נכתב: "לֹא תְבַשֵּׁל גְּדִי בַּחֲלֵב אִמּוֹ". פסוק זה הוא המקור לאיסור בשר וחלב. מאידך, בחומש ויקרא (ג, יז) נאמר "כָּל חֵלֶב וְכָל דָּם לֹא תֹאכֵלוּ", מכאן אנו למדים על האיסור המוחלט לאכול חֵלֶב (גם ללא תערובת עם בשר). לפנינו אותה מילה בדיוק - "חלב", הנהגת בצורה שונה. אולי ננקד את הפסוקים בצורה הפוכה, את הפסוק בשמות ננקד בצירי "לא תבשל גדי בחֵלֶב אמו", ונלמד מפסוק זה שאסור לבשל בשר עם חֵלֶב. ואילו את הפסוק בויקרא ננקד בקמץ, ומפסוק זה נלמד שאסור לאכול מאכלי חָלַב כלל ועיקר?

ד. סתירות רבות בתורה שבכתב

דבר נוסף המעיד על מציאותה של תורה שבעל-פה הוא: ישנם פסוקים הנראים כסותרים זה את זה, המחייבים פירוש בעל פה, כדי להבין את כוונתם. לדוגמא: פסוק אחד אומר "שבעת ימים מצות תאכלו", (שמות יב, טו). ופסוק אחר אומר: "ששת ימים תאכל מצות", (דברים טז, ח). והדוגמאות הן רבות. ברור הדבר, שאין "סתירות" בתורה, הרי כל מי שלומד את התורה רואה את עוצמתה וחכמתה: הדקדוק בכל פסוק, מילה או אות. "אין אות מיותרת בתורה". האם דבר כזה פשוט, שכל מחבר ספר בן זמנינו נזהר ממנו, יהיה קיים בתורה? מוכרחים אנו לומר, שהסתירות הן בדווקא, כדי ללמדנו דקויות ופרטי דינים, כפי שחז"ל מרבים לדרוש את ה"סתירות" לכאורה שבין הפסוקים.

מקור
https://www.hidabroot.org/article/57900

לגבי הטיעון עם יורך - לא מתכוון להיכנס לזה, אבל תעשי טובה,. תלמדי קצת לפני שאת מתסיסה. אגב, יש עוד מקורות לגבי זה שצריך להקשיב לרבנים, למה הבאת רק את זה? כי זה היחיד שלא מסתדר לך? אה סליחה, בגלל שזה מה שהיה כתוב באתר המסולף שאת מעתיקה ממנו את הטיעונים...

וואי כל שבוע את נתקעת על אותה השאלה

שהוא מה שהואלקח את החטאים של כולם ומת

^רבנים שטפו לך את המוח.
הוא מת בשביל כולנו עם החטאים של כולם
ואמר בסופו של דבר גם במוות שלו "אבא תסלח להם".

^תוכיח, נטל ההוכחה עלייך.

^^בינתיים זה נראה שראית סרטון של igod והחלטת שישו הוא המשיח בלי לבדוק כלום
הטיעונים שלהם לא משכנעים ואם אתה רוצה אני כבר הפרכתי את מה שנגה כתבה בשישי

שהוא לא המשיח...

^ חבר יקר אני ממשפחה נוצרית אז בוא זה לא שאני ילד סנטר שהחליט שהוא נוצרי פתאום סבבה.
מה זה תוכיח? תוכיח לי שאלוהים קיים? אני יכול להביא רק טיעונים לוגיים זה בשמחה

ישוע המשיח קיים ואני מאמין בו ואגב למי שחושב שאני נוצרי : אני לא נוצרי , אני יהודי.
(למה כל המינוסים ? אם אתם באמת חושבים ש"כל אדם באמונתו יחיה" אז בשביל מה המינוסים?? , אם אני מאמין למה אתם לא יכולים פשוט לקבל את זה ויש לי זכות להאמין וגם להיות יהודי, וואי. להאמין בישוע לא עושה ממך פחות יהודי ואגב אגיד לכם עובדה מדעית/היסטורית ונכונה : יהדות היא הדת הראשונה , וישוע לא יכול להיות נוצרי כי הנצרות רק קמה כשהוא עלה למעלה לכן הטיעון שישוע הוא "נוצרי" הוא לא הגיוני בעליל מסיבה הגיונית)

כל הדתות זה דרעק שיש להוקיע ולמחוק, ישו והדת שלו לא שונה מהיהדות או האיסלאם, אותה גברת בשינוי אדרת, זה נבלה וזה טרפה.

^^^המשיח זה משהו שאפשר להוכיח כי הוא משהו מוחשי ולא כמו הקדוש ברוך הוא שהוא משהו רוחני

להוכיח שהוא קיים? בלי שום בעיה
להגיד שהוא המשיח? אין דבר מוחשי

אולי הבן אדם הזה באמת חי, אבל נולד מהאוויר בטוח שלא

^ רוח הקודש

אתה יכול להוכיח על פי הנבואות שהתגשמו

mikimause
כשל לוגי. זה שאתה משפחה נוצרית, לא תומך בשום צורה בטיעון המגוכח שלך. יש מושג כזה שנקרא נטל ההוכחה והוא כלל ברזל בלוגיקה, בפילוסופיה, במדע, במערכת המשפט ולמעשה בכל תחום בחיים. לפני שאתה מגיב, תלמד קצת לוגיקה, סבבה?

טענת שתי טענות:
-הרבנים עשו שטיפת מוח.
-ישו מת בשביל החטאים של כל האנשים.

אתה טוען הטענה, לכן עליך להוכיח את זה, בהצלחה. להוכיח את קיומו של אלוהים זו לא בעיה, אבל זה לא נושא, אתה משתמש בכשל לוגי "איגנורטיו אלנכי" - גם אתה צודק, זה לא רלוונטי.
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%d7%90%d7%99%d7%92%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%98%d7%99%d7%95_%d7%90%d7%9c%d7%a0%d7%9b%d7%99

נטל ההוכחה:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/burden_of_proof_(philosophy)

מצחיק שאתה מציע להביא טיעונים לוגיים מבלי לדעת מושגים בסיסיים בלוגיקה.

יאללה, נטל ההוכחה עליך וגם על נגה. מחכה להוכחות שלכם. שים לב שעליך להפריך את כל הטיעונים של היהדות בשביל להוכיח שעשו לנו שטיפת מוח, להוכיח דבר אחד, או 100 זה לא מספיק. בהצלחה.

אני שמח שאתה אדם משכיל שמבין בלוגיקה רק חבל שיש בעיה אחת בבקשה שלך.
הרי חטאים הם לא כסף בחשבון בנק לא רואים אתם ולכן הם לא נראים לעין, איך אוכיח לך שהוא מת בשביל החטאים שלנו. מדובר באמונה וזו זכותך לא להאמין.

אין לי דעה עליו כי אני אתאיסט.

father, forgive them, for they know not what they do" "truly, i say to you, today you will be with me in paradise
"father, into your hands i commit my spirit"
לוק

תגידו לי, מה אכפת לכם מאמונות שונות של אנשים? על מה אתם רבים כאן?

^^וזה אמור לומר לי ש...

אני חושבץ שהסיפור הוא בכלל אלגוריה לשמש

מה את חושבת על ילדה לוזרית משועממת שכל חייה סובבים סביב אלוהים ויהושוע וזה כל מה שהאישיות שלה מבוססת עליה?
אני חושבת שהיא צריכה למצוא תחביב!

mikimause
א. טענת שהרבנים עשו לנו שטיפת מוח, בוא תוכיח את זה. זו לא בעיה - עליך להפריך את כל הטענות אלפי הטענות של הרבנים, בהצלחה.
ב. את מה שאתה אומר זה לא בעיה להוכיח, אם אתה לא יודע תלמד קצת על הנושא. אתן לך רמז ונקודה למחשבה: הנצרות מאמינה שהתנ"ך נכון והתרחש.
ג. אתה לא יכול להוכיח? זו לא בעיה שלי
נטל ההוכחה עדיין עליך, אז אתה לא יכול לטעון שעשו לנו שטיפת מוח או שישו לקח על עצמו את החטאים של כולם.
ד. העובדה שאתה לא יכול לספק את הבקשה שלי, מוכיחה מבחינה לוגית שאין שום תוקף לאף אחד מהטיעונים שלך. הינה, הטיעונים שלך הופרכו.

הוא לא היה משיח ולא יהיה משיח,הוא נולד מנישואים אסורים וכל ה"מופתים" שהוא עשה זה בגלל שהוא ידע את השם המפורש וזהו!

לא היה ולא יהיה משיח

mikasa pasta owo
ומה עם יהודים שכל האישיויות שלהם בנויות על היהדות?

" לא יומתו אבות על בנים ובנים לא יומתו על אבות איש בחטאו יומתו "
תסבירי את הפסוק הזה


עוד לא הסברת לי מיום שישי

ישו לא היה לא משיח ולא בן האלוקים, הוא היה משוגע וטמבל.

.יאמי
אילו היהדות הייתה כזאת ואו, אני בספק שאנשים היו עוזבים אותה בכזו קלות.

לא בריטי-
הם גם לוזרים. כל אדם שמבסס את האישיות שלו על דבר אחד ויחיד ולא נותן יותר מזה הוא לוזר ואני מרחמת עליו. כאילו בחייאת העולם שלנו כזה גדול עם ככ הרבה אופציות ואתה בוחר בדבר אחד ויחיד לחיות עבורו. פתטי.

יהודים סבורים שאלוהים אתם אבל אין כל סיבה לסבור ככה.
השואה פוגרומים רבים. למה שכל זה יקרה לעם הנבחר?

אנשים מחפשים את הדרך הקלה ולא רוצים לבדוק ובגלל חצי סרטון של אנשים שיודעים איך לדבר (אומנם אם בודקים מספיק זמן אפשר להפריך את מה שהם אומרים...) הם מחליטים שהם צודקים

mikasa pasta owo
ילדה... סתמי ת'פה שלך. יש לך תמונה של אנימה, ואת מעזה לומר לאנשים על מה לבסס את האישיות שלהם?

רק השבת קראנו את העונשים שנקבל אם לא נשמור את המצוות.

שהוא לא אמיתי

אנשי הדת שלכם שקרנים!
לא, אנשי הדת שלכם שקרנים!

זה ויכוח חסר טעם

לא שונה משבתאי צבי.

לא בריטי-
למאו זה מודל תלת מימדי שהכנתי כי יש לי יותר מתחביב אחד
הפרופיל שלך זה פאקינג country humans שזה אחד הדברים הכי קרינג'יים שקיימים באינטרנט, מה קרה כואב לך שגם אתה בטח לוזר? האישיות שלך מבוססת על בריטניה?

העובדה שאתה מצביע על התמונת פרופיל שלי במקום לענות בטיעון נגד מעידה שאין לך מה להגיד וזה פתטי

אנונימי
מעתיק תשובה שכתבתי בעבר (מנוסח בלשון נקבה, מיועד לכולם):
קודם כל ישנם כמה גישות לשאלה שלך. אחת מהן זה מה שאמרו לך, שזה עונש. התיאור של השואה מופיע בתנ"ך באופן ברור. אני אישית לא אוהב את הגישה הזו.

בכל דבר רע, מסתתר טוב, והטוב תמיד מנצח והשאלה באיזו גישה את מסתכלת על זה. בואי אסביר לך איך השואה הייתה טובה לנו, אף על פי הדברים המזעזעים שקרו שם.

לפני שאגש לתשובה הדתית, עד כמה שהשואה מזעזעת, למרות כל המעשים המזעזעים שהתרחשו, העולם רק הלך והתפתח מהשואה. דבר שלא קרה בחיים.

מצורפים שני מסמכים שמראים נתונים אודות תוחלת החיים והכנסה ממוצאת של האזרחים משנת 1800 עד שנת 2040, כמובן שמשנת 2021 ומעלה זו השארה בלבד, עד שנת 2020 כולל זה נתונים רשמיים שלקוחים מהאו"ם. ניתן לראות בצורה ברורה שיש כמה ירידות במהלך השנים, כאשר היו שתי ירידות מאוד בולטות: בין השנים 1914 - 1919 שזו כמובן מלחמת העולם הראשונה, ובין השנים 1939 - 1945 שזו כמובן מלחמת העולם השנייה.

ניתן לראות בצורה ברורה, שהממוצע של התחלואה עמד על סביב 33 (אנשים מתו בגיל הזה) והכנסה ממוצעת סביב 1000. עוד ניתן לראות כי משנת 1945, סוף מלחמת העולם השנייה, תוחלת החיים שלנו עלתה באופן סופר משמעותי וכן גם ההכנסה הממוצעת.

המסמכים להלן:
ניתן למצוא את הנתונים כאן:
https://www.gapminder.org/data/
בחיפוש תרשמי: "life expectancy" ו־"income" ואז תקבלי נתונים רשמיים על נתוני ההכנסה של האנשים והתחלואה הממוצעת משנת ו־1800 ועד היום.

בשביל לפשט את הנתונים, ניתן לראות אנימציה של גרף המראה את זה בצורה מונפשת:
https://www.gapminder.org/tools/#$chart-type=bubbles

תפעילי את הגרף על־ידי לחיצה על כפתור הפליי בצד ימין. מה רואים בצורה ברורה? (אפשר לעשות זום להסתכל). רואים בצורה ברורה שהתחלואה פחות או יותר יציבה וכך גם ההכנסה הממוצעת למשפחה. ישנן מספר נפילות בכמה שנים בגלל כל מיני מלחמות שהיו. אבל אחר כך זה מתייצב. עוד רואים, שהנפילות הכי גדולות הן בין השנים 1914 - 1919 (מלחמת העולם הראשונה), ובין השנים 1939 - 1945 (מלחמת העולם השנייה).

שימי לב למשהו מדהים. משנת 1945, לראשונה בהיסטוריה האנושית, התחלואה וההכנסה רק עלו ועלו ועלו למקומות שהם לא הגיעו מעולם! לשיאים שאף אחד לא ראה מעולם!

יותר מזה, בצד ימין יש לך find, אם תלחצי על זה תוכלי לסמן את ישראל (israel) ואת ארצות הברית (united states). ומה את יכולה לראות? שמשנת 1945, התחילה איזו שהיא תזוזה בישראל. ולאט לאט ישראל זינקה למעלה, ואפילו עקפה את ארצות הברית בחלק מהפרמטרים בזמן כל־כך קצר! אולי עם הזמן בכלל נעקוף אותם.

אז את שואת איפה אלוהים היה בשואה? אז הינה איפה שהוא היה. תראי איך העולם התפתח מאז השואה! נכון, היה אירוע מזעזע, אבל כל העולם התפתח מאז! אנשים חיים הרבה יותר, יותר עשירים, יש לנו מדינה... ובכל זאת, נעבור לנקודת מבט יותר דתית?

א. נסתרות האל.
ב. רוב מי ששואל את השאלה הזו מתרכז ספציפית על השואה, אבל זו לא השאלה האמיתית. אם מסתכלים אחורה על ההיסטוריה היהודית ניתן לראות כל־כך הרבה מקרים מזעזעים שקו לעם היהודי, השואה היא חלק מאותם אירועים מ-ז-ע-ז-ע-י-ם שקרו לכל האורך ההיסטוריה היהודית. אז למה בכל זאת רובנו שואלים איפה הוא היה בשואה? הרי השאלה האמיתית איפה הוא היה בכל האירועים המזעזעים האלו, השואה בין היתר אחד מהאירועים המזעזעים ביותר שראתה האנושות. ובכן, השואה היא האירוע האחרון שקרה, וגם הייתה הטכנולוגיה לתעד חלק מהזועות.
ג. בכל זאת, איפה ה' היה בשואה???
הרוע יוצא ומגיע אך ורק מתוך ההחלטות *שלנו*, בני האדם, ולא מתוך החלטות האל. ולכן, הרוע בעולם לא בחירתו של ה' אלא בחירתו שלנו, בני־האדם.
ד. ללא כל ספק, השואה היא הדוגמה הטובה ביותר לשיא השפל האנושי ולשיא הרוע האנושי. הדבר אשר הכי מכאיב, הוא שה קרה *לנו*, לעם שלנו.
ה. כפי שכתוב בספר בראשית: "ובחרת בחיים", ה' העניק לנו, בני האדם, את הבחירה החופשית, ויחד איתה מגיעה אחראיות א-ד-י-ר-ה כי לכל מעשה שלנו יש תוצאה והשלכה. החל מהסכסוכים שלנו: מי גורם לזה שנריב אחד עם השני, אנחנו או ה'? ברור שאנחנו! ועד לאיבוד צלם אנוש, ניסויים אכזריים בבני אדם. השואה היא דוגמה טובה ומזעזעת למצב קיצוני ואכזרי בו אדם מחליט להכתיר את עצמו להיות אלוהים.
ו. איפה היה ה'? בשואה! ביחד עם העם שלנו. בעוד כל אחד אשר חווה את השואה על בשרו, וחווה את סבל אינסופי על הטרגדיה האישית והמשפחתית שלו, ה' סבל יחד עם כל העם שלו וסבל את כל החוויות והטרגדיות של כולם. בדיוק כמו שהורים, ירגישו רע שהילדים שלהם סובלים. ואסור לנו לשכוח את מה שה' הבטיח לנו, כפי שכתוב בספר זכריה. ה' לא שוכח כלום. בעוד שהוא ייתן שכר לכל חסידי אומות העולם שעזרו לנו, הוא יעניש את כל מי שהתעסק איתנו ועשה לנו רע, השם ינקום דמם.

ז. אומנם אנחנו לא רובוטים, ויש לנו זכויות בחירה אבל מה שמדהים בה' זה שהוא יכול להשתמש בבחירות שלנו, כן אפילו ברעות בשביל להפיק טוב. אפילו בטווח שטווחו בנו, הוא השתמש בבחירות הללו כדאי לתת לנו תקווה ומדינה, וזה בגלל שהוא נאמן להבטחות שלו והוא אבא שלנו! (ספר יחזקאל).
ח. לא רק לחיים יש משמעות, גם לסבל ולמוות יש משמעות. אני חושב שדבריו של הניצול השואה ד"ר ויקטור פרנקל (פסכיאטר יהודי ניצול שואה), אשר כתובים באחד הספרים שלו (האם מחפש משמעות), סיכם את זה יותר טוב ממני: "אם ישנה משמעות כלשהי לחיים, משמע שחייבת להיות גם משמעות לסבל. כמו הגורל והמוות, הסבל הוא בלתי נפרד מהחיים. ללא הסבל והמוות חויית הקיום האנושית לא תהיה שלמה. הדרך בה אדם מקבל עליו את גורלו, עם כל הסבל שהוא טומן בחובו, הדרך בה הוא נושא את צלבו, מעניקה לו את ההזדמנות היקרה, אפילו תחת הנסיבות הקשות ביותר, להוסיף משמעות עמוקה לחייו. אל תחשבו שרעיונות אלו לא מהעולם הזה או מנותקים מן המציאות. אך רק השכילו להגיע לסטנדרטים מסוריים גבוהים כאלה". בדיוק כמו הורה שמוכן להקריב הכל בשביל ילדו, כך גם אנחנו. לא סתם המילה "סבלנות" לקוחה מהמילה סבל.


ט. יש תקווה. כשאנו מסתכלים על ההיסטוריה של עם ישראל, לא מבט נקודתי של אירוע אחד, אנו רואים שלמרות כל האב, העולם הולך ומתפתח. העם היודי צמח דווקא מתוך השואה. מדינת ישראל קמה, המציאות הולכת ומתקדמת. ה' לא שתק בשואה, הוא שאג בשואה. הוא שאג שאין מקום לעם ישראל מחוץ לארץ ישראל. העולם צריך לצמוח מתוך הכאב. הטוב מסתתר בתוך הרע ובסוף תמיד ינצח כי יש ה'.
י. זה מבלי לדבר על כמות הניסים שהייתה בשואה, וזה מבלי לדבר שהעובדה ששרדנו את האירוע המזעזע הזה היא נס מפני עצמו. וזה מבלי להיכנס לעוד הרבה נושאים.
זה רק קצה המזלג.
הרצאה מרתקת בנושא שתענה על כל השאלות:
https://www.youtube.com/watch?v=rlanc6oxbve

חוץ מזה מאות אם לא אלפי אנשים מתו מצליבה בזמן הרומאים

ישוע היה קיים זאת עובדה שאין להכחיש. ואין מה לחשוב זכותו היה להאמין במה שרצה.

mikasa pasta owo
האישיות שלי לא מבוססת על בריטניה אבל מקיי.
"מודל" מי ישמע, לקחת תמונה מגוגל.
את בסטיפס, אין לך שום זכות לדבר על קרינג'.
את יכולה לומר: "אבל גם אתה בסטיפס", ההבדל הוא שאני לא אומר לכל אחד מה קרינג'י ומה לא, ואני לא קורא לאנשים 'לוזרים'.
מי את בכלל שתחליטי מי לוזר ומי לא?

אני ניטרלי לנצרות. כאילו אני מתייחס לא באהבה ולא בשינאה. אני משהו באמצע

שהוא לא משיח וקוראים לו יש"ו
ימח שמו וזכרו
והוא לא המשיח הוא כרגע נשרף לעולמי עד ורפואה שלמה למי שמאמין בו:)

אני חושבת שזה בכלל אלגוריה לשמש וזהו

לא בריטי-
חחח תמונה מגוגל בטח, זה נחמד שאתה מקנא בזה שאני יכולה לבנות מאפס מודלים שלמים ולתכנת אותם לעבוד במשחקים, מחמיא לי אפילו, עוד יותר חמוד שאתה אומר דברים בלי ביסוס.
אני אמרתי שאני לא קרינג'? אני כן, אבל במידה פחותה.
אני אקרא לוזר לאנשים שהם לוזרים כי זה נקרא חופש הביטוי, כמו שזה חופש הביטוי שלך להתעצבן ולענות לי.
אני שומעת אלף קללות באינטרנט ביום, אז אני מתקפלת ומתלוננת? לא כי למה שזה יזיז לי, אתר אינטרנטי אנונימי מה אתה לוקח ללב

ישו(ע) שהוא אלוהים בדמות של בן אדם שהגיע לעולם ונצלב רק בשביל לכפר על כל החטאים של בני האדם

זה מה שישוע מזכיר לי:
https://www.youtube.com/watch?v=sjuhlrobl8m
מונתי פייטון רולז!

אוף אהבתי אותך ))))):

המשיח היחידי זה משיח בן דוד יא מטומטמת

1. הוא לא המשיח
2. הוא של הנוצרים אחותי ואת יהודייה, תתמקדי במי יצר תעולם וזה אלוקים. את יודעת מה אומרים? שהיין זה הדם של ישוע אם את מאמינה בוא אל תשתי יין

שלום אנשים חביבים, היום שעת סיפור
על איך נוצרה דת השקר הגדולה בהיסטוריה שגרמה לרצח מאות מיליונים מאז הקמתה והכריחה מאות מיליונים להתנצר מי שלא הסכים נרצח בדרכים לא נתפסות... אז .. הנצרות

מרים אמא של ישו (ימח שמו וזכרו) יום אחד הלכה למקום שומם מה שנאמר כנראה יער
ונכנסה להריון.. ועכשיו לפני אלפיים שנה בארץ ישראל הם היו יהודים הרמה הייתה קדושה הרבה הרבה יותר מהיום והיא נכנסה להריון בדרך אסורה וחשבה מה אני אספר לאבא שלי
"נכנסה מרוח הקודש"
ישו (ימ"ש) היה חרדי למד תורה וידע שם קדוש ככל הנראה ורצה למרוד בדת והיה משיח שקר לקח אחריו 12 יהודים שהלכו בדרך השקר שלו ואז הוא נתפס ומת וה12 אנשים שהלכו אחריו התחילו להמציא דת שקר של ממש עם ספרים וחארטות שסותרות אחת את השניה ברצף ישו הוא רשע ונשרף כרגע כנראה לעולמים וכל היהודים המשיחים רפואה שלמה לכם

שבוע טוב ומבורך

גים מוריסון
מי שגרם לרצח המוני זה היטלר שהוא אתאיסט וסטאלין

mikasa pasta owo
זה ממש לא חופש הביטוי. את לא יכולה לקרוא לאנשים 'לוזרים'.
לפי ההיגיון שלך אפשר לומר דברים גזעניים ולאחל מוות לאנשים.
זה לא חופש הביטוי.

מקנא במה...? אני לא מתעניין בתכנות...

תראו את זה:

לא בריטי
ברה כל זה ואפילו לא יכלת לבדוק שאני בת בפרופיל? העיקר את התמונה בדקת
כן, אתה צודק, אפשר להגיד דברים גזעניים ולאחל מוות לאנשים לול
אם מישהו עושה את זה והסביבה שלו דוחפת אותו והוא נשאר לבד כי הוא מטומטם בעיה שלו ומגיע לו, אותו דבר עם לדבר על אלוהים כל היום. אני חושבת שהיא לוזרית שהיא מנסה לדחוף את הדת שלה לאחרים שמבחינתי זה לא מוסרתי ודפוק. זכותי לחשוב ככה. מה אכפת לך אם היא תעלב או לא זה לא לעשות בולי בלי סיבה, זה אשכרה להעיר הערות.

הערת הערה על הפרופיל שלי ולאחר מכן זלזלת בהסבר של מה שאתה רואה בתמונה, אחר כך מתקפל בטענה שזה לא מעניין אותך, אחרי שהוכחתי שאני יכולה לעשות דבר שאתה לא יכול. ממש מקסים.

^תוכיח.

אם לא שמת לב, כתבתי לך בלשון נקבה לפני, פשוט אני לא מרוכז כל כך.

איפה ראית אותה דוחפת את הדת שלה לכל מקום? היא שאלה מה אנשים חושבים על זה.

אם את חושבת שאפשר לומר כל דבר בגלל "חופש הביטוי" אז את ממש טועה. יש חוקים במדינה הזאת.

הערתי על הפרופיל שלך כי את התחלת לקרוא לאנשים כאן 'לוזרים'.

ובאמת שלא אכפת לי מה את יודעת ומה את לא יודעת. תאמיני לי שגם אני יודע לעשות דברים שאת לא יודעת (לדוגמה: לא להתעניין בחיים של אנשים אחרים).

אה כן, גם עלייך אפשר לומר שכל האישיות שלך בנויה על אנימה ותכנות.

היא שואלת שאלות על אלוהים כל הזמן, זה כל מה שהיא מדברת עליו.

אפשר לומר כל דבר שהוא לא איום, או נאציזם.

הערת לי על הפרופיל כי נטו אין לך מה להגיד על מה שרשמתי אז ניסית לתקוף נקודה לא קשורה ולא עבד לך.

לא אכפת לך מה אני יודעת אבל אתה עדיין מדבר על התחביבים שלי והאישיות שלי שלוש שורות אחרי

אם תקרא קצת למטה בפרופיל תדע שיש לי הרבה מאוד תחביבים ועיסוקים, האישיות שלי בנויה על דברים שעברתי בחיים, התחביבים שלי, והסביבה שלי.

להחזיר לי באותו כרטיס רק בגלל שאתה ליטרלי לא יודע מה לענות זו לא תשובה חבר, במיוחד אם אתה לא מבין למה אמרתי את זה.

אה... מקיי.

שמח לעזור - חובת ההוכחה היא עליך, לא עליי, אני לא צריך להוכיח שמשהו שאין הוכחות לקיומו לא קיים.

^אתה גם לא יכול לשלול

שמחה לדעת שאתה מקבל את הפסדך בויכוח

אפשר להגיד את זה על כל דבר, על קומקום מרחף בחלל ומפלצת ספגטי. אם אין הוכחות לקיומו של משהו, אין סיבה להתייחס אליו.

אנונימי - היטלר וסטלין לא הרגו אנשים בשם האתאיזם, לעומת זאת אנשים הרגו והורגים המון אנשים בשם הדת. אומרים שהיטלר היה צמחוני, לא יודע אם זה נכון אבל נניח והוא באמת היה כזה, האם הוא רצח אנשים בשם הצמחונות? האם הצמחונות הביאה להשמדה של מיליוני אנשים? לא, הוא היה נאצי, ובלי קשר לזה הוא היה אתאיסט ואולי צמחוני ואולי גם חובב טניס.

דת הביאה רק רע לעולם, דת היא הגורם המעכב ביותר בתולדות האנושות, היא מנעה קדמה באירופה במשך מאות שנים, עכשיו היא מונעת קדמה בעולם המוסלמי, שום דבר טוב לא יצא ממנה.

.

jean jaurs
חובת ההוכחה היא על טוען הטענה - במקרה הזה אתה. הבא טענה - שאין אלוהים, נטל ההוכחה חד משמעית עליך. דווקא יש הוכחו את לוגיות לקיומו ואני לא נכנס אליהן. זה שאין הוכחות כרגע זה לא אומר שאין הוכחה. אם הייתי טוען שיש אלוהים - הייתי צריך להוכיח. אתה טוען שהוא לא קיים - תוכיח, נטל ההוכחה חד משמעית עליך.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/burden_of_proof_(philosophy)

אגב, קנקן התה המעופף, מפלצת הספגטי המעופפת, חד קרן מעופף, פיל וורוד מעופף וכל השטויות האלו הופרכו מזמן. אנחנו לא שוללים אותם בגלל שאין הוכחות אליהם, אנחנו שוללים אותם בגלל שהריאות הנוכחיות מצביעות על כך שהם לא קיימים.

להגיד שמשהו לא קיים רק בגלל שאין אליו הוכחה זה כשל לוגי אד איגנורנטיאם.

ברירת המחדל היא שאין אלוהים, אתה טוען שיש? תוכיח, עד אז צריך להתייחס אליו כלא קיים.

במה ששלחת כתוב שמה שניתן לטעון ללא ראיות (אלוהים) ניתן גם להידחות ללא ראיות. אין ראיות לקיומו של אלוהים לכן ללא ראיה מספקת אפשר לשלול את קיומו.

ברידת המחדל היא לא שאין אלוהים, זה שקבעת את זה לא אומר שזו ברידת המחדל. אני לא טענתי באף מקום שיש אלוהים.
א. תוכיח שאני מאמין באלוהים.
ב. אתה זה שטענת שאין אלוהים, עכשיו נשאר לך להוכיח. בהצלחה!

אגב, אם הולכים עם הגישה שלך, אז הברידת המחדל שהמציאות הפיזית לא קיימת, כי אין לה הוכחה אחת (תמיד ייתכן שזו פנטזיה של המוח).

אשמח לראות תגובה של שואלת השאלה למה שכתב "שמח לעזור!" בתשובתו הראשונה (:

זה כמו שתראי ציור מפואר ומושקע של שכונה עם הפרטים הכי קטנים, תלכי לצייר ותשאלי אותו מח עשה את זה והוא יגיד שהוא ישב לשתות כוס קפה ופתאום המכחול נפל לבד על הצבעים ולבד המכחול זז ופתאום אחרי 4 דקות שהוא חוזר מהכוס קפה הוא רואה ציור מושלם.
נכון שהינו חושבים שהוא משוגע? הרי דבר כזהמופלא לא יכול לעשות מעצמו!
אותו דבר העולם-למי שטוען שהעולם נברא מאיזה פיצוץ או מכל דבר אחר הוא פשוט הדיוט כמו הצייר!!!

אני טוען שאין אלוהים כי אין ראיות לקיומו. עכשיו אתה רוצה להוכיח שיש אלוהים? תוכיח.

אז מי ברא את העולם ?

גיא אוהד חיפה, זו לא הוכחה, זה שאתה לא יודע כיצד נוצר העולם לא אומר שהוא נוצר על ידי אלוהים.

לא יודע, מי ברא את אלוהים?

אלוהים הוא הראשון ולא היה אף אחד לפניו וזה שאתה לא רואה אותו זה לא אומר שהוא לא קיים, וזה שאני לא רואה את המוח שלך זה אומר שהוא לא קיים?

אולי תקרא על תיאורית המפץ הגדול והתפשטות היקום לפני שאתה מחליט שזה לא נכון?

קודם כל תענה לי על השאלה שלי
דבר שני תתפלא אבל קראתי

מה אני אמור לענות על השאלה הזו?

אתה לא רואה את המוח שלי והוא קיים.

אתה לא רואה את המוח שלי והוא לא קיים.

אתה רואה את המוח שלי והוא קיים.

אתה רואה את המוח שלי והוא לא קיים.

אחת מהתשובות האלה יוכיחו את קיומו של אלוהים?


איפה קראת ולמה החלטת שזה לא נכון?

jean jaurs
לא טענתי שיש אלוהים, אתה טענת שאין, אז תוכיח. זה שאין הוכחות לקיומו לא אומר שהוא לא קיים. מעתיק תשובה שכתבתי בעבר:

דבר ראשון, בהנחה שאתה צודק (ורק בהנחה), זו לא סיבה מספיק טובה לא להאמין. למה? כי אין כאן סתירה. האל הוא לא חומרי, לכן לא תוכל להוכיח אותו (או את אי קיומו) באמצעות המדע. המדע לא נועד לענות על שאלות כאלו, המדע מודד חומר באמצעות חומר, המדע לא יכול לבדוק האם האל קיים, כי הוא לא חומרי. יתר על כן, בשביל להביא הוכחה כזו, צריך לסרוק את כל המרחבים של היקום, האם המדע מסוגל לזה? לא נראה לי. ישנם מספר טיעונים לוגיים (שאני ממש לא מתכוון להיכנס אליהם עכשיו), ישנם גם עובדות ארכיאולוגיות ומדעיות שכן מסתדרות עם הכתוב (וכן, יש גם חוסר עובדות מדעיות ארכיאולוגיות לחלק מהסיפורים, אולי בעתיד ימצאו משהו, אולי לא). בכל מקרה, אין כאן אף סתירה. אפשר להאמין באל ולהסכים שאין הוכחות לקיומו, הרי יש מספיק סיבות להאמין, הרוב לא מאמינים רק בגלל "שיש הוכחות" או רק בגלל "שאין הכוחות", בדיוק מהסיבה שציינתי, שלא ניתן להוכיח את זה, אפשרי בהחלט להאמין ולהסכים שאין הוכחה. באותה מידה, אני יכול לטעון שלפני 3,562 היה סנדלר בשם אלברט, בלונדיני עם עיניים כחולות, התגורר ברוסיה. אם בא לי להאמין בזה, זכותי, אאמין בזה, אין לי הוכחה שזה קרה, אך האם זה באמת לא קרה? כנ"ל לגבי חייזרים, אם בן־אדם מאמין בחייזרים, ניתן לעצור אותו? מישהו סרק את כל היקום על־מנת לשלול את קיומם? לכן, לא תוכל לשלול את קיומו של האל מ־"היעדר ראיות".

דבר שני, שמעת על "אקסיומה"? או על הנחת ייסוד? אם לא, מוזמן לקרוא על זה בויקיפדיה כאן, למרות שאני כן מתכוון להסביר את המושג. ישנם לא מעט אמונות, שכל אדם מאמין, שהן לא מוכחות אך מקובלות על כולם (או לפחות על הרוב) כנכונות, "זה לא מובן מאליו", "לא צריך הוכחה לזה, זה פשוט ברור שזה נכון". אתן לך מספר דוגמאות שתוכל להבין:


מוסר: לא צריך את האמונה בשביל להבין שיש משהו לא מוסרי. אני מניח שתוכל להסכים איתו, שלרצוח מישהו זה מזעזע ולא מוסרי. לגנוב משהו, גם כן לא מוסרי. אונס, מעבר לזה שזה ממש מזעזע, זה גם כן לא מוסרי, מסכים? אם כך, האם יש לך הוכחה לכך שזה לא מוסרי? אם לא, למה אתה מאמין שזה לא מוסרי? אין לזה הוכחה. וזה בגלל אקסיומה.

קיום של עולם החיצון: איך אתה יודע שכל היקום הזה קיים? אולי הכל פנטזיה של המוח שלך? אולי אתה בכלל מדמיין את כל המציאות הזו? לא ניתן להוכיח את זה, אבל זה ברור מאליו שאנחנו חיים כרגע במציאות פיזית ושזה לא דמיון שלי, שלך או של אחרים, כי זו הנחת ייסוד.

ישנן דוגמאות נוספות אך אני מניח שהבנת את הנקודה שלי. כך שגם במקרה הנ"ל, ניתן להכניס את האמונה באל כהנחת ייסוד שתמונה אצל חלק מהאנשים. לכן, לא ניתן לשלול את קיומו של האל. כך למשל גישתו של הלוגיקן המודאלי אלווין פלנטינגה, אשר אומרת שניתן לסמוך על הנחות הייסוד שלנו כל עוד אין לנו סיבה לפקפק בה. לכן, אם מדובר בהנחת יסוד של אדם, אין סיבה לשלול את קיומו של האל.

*אקסיומה:
https://he.wikipedia.org/wiki/%d7%90%d7%a7%d7%a1%d7%99%d7%95%d7%9e%d7%94

*הגישה של הלוגיקן:
https://opinionator.blogs.nytimes.com/2014/02/09/is-atheism-irrational/

מי זה?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/alvin_plantinga

דבר שלישי, כן ישנן הוכחות, ואני לא מתכוון להיכנס אליהן עכשיו. כל עוד ישנן טענות לקיום האל, בלתי אפשרי לטעון שאין אל, אפשר להסיק אחד משני הדברים הבאים: יש אלוהים או "לא השתכנעתי מהראיות, לכן אני לא יודע האם יש אל". למה? כי כל עוד כן יש טענות שלא הופרכו לחלוטין, לא ניתן לשלול את קיומו של האל. או שנשארים בספק, או שמודים בעובדות. כן, כל הטענות קיבלו ביקורת כזו או אחרת, אך גם הביקורת קיבלה ביקורת ונכון להיום לא הפריכו את כל הטענות. ייתכן שבעבר נטענו מספר טיעונים שהופרכו, אך נכון להיום יש מספיק הוכחות שלא הופרכו (לוגיות למשל).

יתר על כן, יש לך כשל לוגי בשם: "אד איגנורנטיאם" או "טיעון מהיעדר דמיון." היעדר ראיות לא מעיד על היעדר. למשל, היעדר ראיות לזהב באורנוס לא מעיד על היעדר זהב באורנוס. זה אומר רק דבר אחד: שאנחנו לא יודעים אם יש זהב באורנוס או לא. העדר ראיות מעידה על היעדר רק כאשר אתה טוען x, מצפה ל־y וזה לא מתממש. למשל, אם אטען שיש לך אריה בבית, אתה תצפה לראות אותו, להרגיש אותו, לשמוע אותו או כל דבר אחר (בהנחה שאני צודק). אך אם תגיע לבית, ולא תראה את האריה בבית, רק במקרה כזה, חוסר היעדר מעיד על היעדר. האם זה במקרה הנ"ל? לא.

יש עוד סיבות למה הטענה שלך לא נכונה, אבל זה מספיק.

מי ברא את אלוהים? אף אחד, הוא תמיד היה, תמיד הווה ותמיד יהיה.

והמפץ הגדול לא סותר את היהדות אלא מוכיח אותה.

הסיבה שאתה אומר שאין אלוהים זה בגלל שאתה לא רואה אותו נכון? אבל גם את השכל שלך אתה לא רואה אז הוא לא קיים?
תענה לבד

ודווקא יש הרבה הוכחות אפילו עלידי החוקרים ו ארכאולוגים שמודים שיש אלוקים

אתה צריך הוכחות שיש מוח לאדם?^^

אתה צריך הוכחות שיש אלוהים?
נ.ב -אדם שחושב ככה אני חושב שבאמת צריכים הוכחות לזה שיש לו שכל

^^אנונימי, מה הקשר בין מה שאתה ענית לבין מה שאני כתבתי? אם אין לך ידי בנושאים כאלו בסיסים עדיף שלא תגיב. מוח האדם לא מוכיח כלום. חלומות יכולים להיות מאוד מאוד מציאותיים עד כדי שלא תבחין בין מציאות לחלום. חלון זה דמיון. ייתכן שהמוח שלך ("זו ההוכחה שלך לזה שאתה קיים?) יצר פנטזיה אחת ענקית והיא לא העולם הזה. המוח לא מוכיח שיש מציאות פיזית כי יכול להיות שכל מה שאני ואתה רואים עכשיו זו פנטזיה של המוח. וכן המוח לא מוכיח תודעה של בני אדם ועוד הרבה דברים. לא ביקשתי הוכחה לכך שאתה חיי אלא הוכחה שיש דבר כזה מציאות פיזית. האם שמעת מישהו אומר שהוא לא מאמין במציאות הפיזית? הטיעון הזה דיי מגוכח אבל אין הוכחה למציאות הפיזית. האם זה אומר שאין מציאות פיזית? ממש לא. שמעת בן אדם אומר: "אין הוכחות למציאות הפיזית, אז ברידת המחדל היא לא להאמין במציאות הפיזית כי אין לה הוכחות" - מניח שלא. כי מדובר כאן בהנחות ייסוד.

אגב, זו ממש לא בעיה להוכיח שיש מוח - תעשה צילום ותראה.

אוקיי, דבר ראשון, יש"ו הוא לא המשיח. הוא סתם איש דביל עם שיגעון גדלות.
דבר שני, הוא לקח את היהדות, ופשוט סילף אותה לגמרי, שהכל יהיה יותר קל ויותר נוח, בלי מצוות בכלל, כאילו שאם אתה רק מאמין- אז זה מספיק.
דבר שלישי, הנוצרים כל הזמן מדברים על כמה יש"ו היה אוהב ורחמן לבריות וכל זה, אבל אם לא שמת לב, כל מסעות הצלב- שבהם נהרגו אלפי יהודים- נעשו בשמו של יש"ו.