108 תשובות
ישוע הוא לא המשיח.
איפה בפסוק כתוב את זה בדיוק שישוע הוא המשיח?
המשיח היחיד זה משיח בן דוד.
שואל השאלה:
שמחה לבשר לכם שישוע- הוא אכן בן דוד.
הנוצרים מאמינים בזה.
שואל השאלה:
אני לא נוצריה. אני יהודיה שלמה.
שואל השאלה:
אני מאמינה בזה משום שיש לזה עדויות.
אחי יש לך את ישו בתמונת פרופיל
יהודיה את לא
והוא לא צאצא של דוד המלך
שואל השאלה:
אני אכן יהודיה. יהודיה מאמא, ומאבא. לא רק שאני יהודיה, אני גם בת לוי ומגיעה ממשפחה של כהנים ולווים. סבא וסבתא שלי משני הצדדים היו דתיים (שפוטים של ההלכה הרבנית). כיום הם חילונים.
יש לזה הוכחות שהוא משיח בית יוסף(משיח שקר) אומרים שמשיח בית יוסף ידקר בירושלים וזה מה שקרה. יש משיח בית דוד שזה המשיח שיגאל את ישראל.
ישו מת. המשיח חי כיום איתנו אך הוא לא נגלה כעת לעם ישראל.
הפסוק הזה בכלל לא אומר שישו הוא המשיח.

ונלוו גויים אל ה' ביום ההוא-ויצטרפו גויים אל ה'
ביום ההוא.
והיו לי לעם-הוא מחשיב אותם כעם.

מה שזה בעצם אומר, שביום ההוא גויים, אתאיסטים, כל מי שלא מאמין, יבין שאלוקים הוא אחד ושמו אחד.
כשכתוב "והיו לי לעם" הוא בעצם מחשיב אותם כעם.
איך הם יצטרפו לעם ישראל? פשוטו כמשמעותו, פשוט יתגיירו
ואלו שלא, יהיו כביכול ה"עבדים" שלנו.

זה בכלל לא נכון. אפילו לא כתוב כאן שישו הוא המשיח.
הוא בגד בדת שלו
אלוקים אהב אותו ממש עד מה שהוא עדה
הוא נמצא בגיהנום
ואת לא יהודיה. את יהודיה משיחית מאמינה בצרע אדם
שואל השאלה:
מה הקשר בין היותי יהודיה לאמונתי במשיחיותו של ישוע?

ואצרף תיכף סרטון שמוכיח שישוע הוא צאצא של דוד המלך.
שואל השאלה:
mixedgirl, את מדברת שטויות, ולא רק מבחינתי, אלא מבחינת היהדות הרבנית. לפי האמונה שלך, אפילו משיח בן יוסף ישוע לא יכול להיות, משום ששני המשיחים אמורים לבוא באותו הדור.
מי רוצה סרטון?????
אחי כל אחד יכול להכין סרטונים היום את יודעת?
תראי לנו הוכחות מהתנך מהתורה
ויש קשר ענק את יהודיה תאמיני בבית דוד לא בבית יוסף למה שתאמיני בישו???? טפק????
תתנצרי וזהו על מי את עובדת שאת יהודיה
שואל השאלה:
i'm the alpha of wolves, איך הגעת בדיוק למסקנה המוזרה הזו? איפה כתוב בדיוק "אתאיסטים וגוים התגיירו"? איפה כתוב "עבדים שלנו"? תפסיקו להאמין לשטויות של התורה שבעל פה בחסות הרבנים.
אני רוצה לראות הוכחה אמיתית לזה שישו הוא מבית דוד לפי היהדות זה תנאי חובה שאי אפשר לעגל אותו מדגישה הוכחה אמיתית שהוא מבית דוד לפי היהדות ולא לפי הנצרות לפי הנצרות זה לא מוכיח כלום אבל גם אם תצליחי להוכיח את זה אין סיכוי שהוא יהיה המשיח
דבר ראשון, זו לא מסקנה.
דבר שני, איפה כתוב כאן שישו הוא המשיח?
אני לא אפסיק להאמין לזה בגלל שאת אמרת לי.
חוץ מי זה, מה שכתבתי הוא נכון. בין אם תרצי להאמין או לא.
שואל השאלה:
mixedgirl, מה זאת אומרת "הוכחה מהתנ"ך שישוע בן דוד"? מן הסתם שלא כתובה את המילה "ישוע" בתנ"ך ושלא כתוב במפורש שהוא המשיח! מאיפה את מביאה את כל השטויות האלה? לא כתוב בתנ"ך איזה בן אדם בדיוק יהיה המשיח, אלא יש עליו רמזים. וישוע- עונה על הרמזים הללו.
שואל השאלה:
princess "red shield

אתה מתכוון, לפי "היהדות הרבנית"? אם כן, לא תהיה. כי הרבנים מכחישים בכל תוקף את ישוע המשיח, וזה עונה על ישעיהו נ"ג- המשיח ידחה על ידי עמו, יסבול וימות ביסורים.

אם אתה מתכוון להוכחות ביהדות האמיתית (כלומר התנ"ך), אשמח לתת טיעונים מהתנ"ך ללמה ישוע הוא המשיח.
שואל השאלה:
princess "red shield,

זה לא עניין הוכחה שהוא מבית דוד לפי יהדות או נצרות. זה לפי *מקורות מידע אובייקטיבים*.
דבר ראשון אני בת דבר שני אם את לא מאמינה ביהדות אז איך תמצאי הוכחה ? נראה לי שהנוצרים עשו את מה שהפלסטינים עשו הכניסו כמה שינויים בשביל שיהיה אפשר לייחס את ישו למשיח אבל אם זה נכון לפי הנצרות זה לא תקף חייב הוכחה מהיהדות שיש קשר משפחתי בינו למשפחת דוד המלך אני גם חוקרת את המשפחה שלי ובטעות מצאתי שאני מבית דוד בקשר אליו לא ידוע בלי זה אין סיכוי שהוא קרוב להיות המשיח ובקשר לבגידה שלו ביהדות זה הדבר השני שמונע ממנו להיות המשיח למה שמישהו ירצה משיח שבגד בדת שלו? אני מאמינה שהיו לו כוונות טובות וכול זה אבל הוא ידע מה הוא עושה ובכול זאת בגד בול שבתאי צבי
תקשיבו אין עם מי לדבר זה כמו לדבר לקיר
תנו לה להמשיך עם האמונה ההזויה שלה
אל תתנו לה את הצומי שהיא רוצה
יום טוב.
לגבי הפסוק בזכריה
1. מי אמר שזה ישו?
2. הם יאמינו ביהדות ויתגיירו

(יג) הִנֵּה יַשְׂכִּיל עַבְדִּי יָרוּם וְנִשָּׂא וְגָבַהּ מְאֹד.
(יד) כַּאֲשֶׁר שָׁמְמוּ עָלֶיךָ רַבִּים כֵּן מִשְׁחַת מֵאִישׁ מַרְאֵהוּ וְתֹאֲרוֹ מִבְּנֵי אָדָם.
(טו) כֵּן יַזֶּה גּוֹיִם רַבִּים עָלָיו יִקְפְּצוּ מְלָכִים פִּיהֶם כִּי אֲשֶׁר לֹא סֻפַּר לָהֶם רָאוּ וַאֲשֶׁר לֹא שָׁמְעוּ הִתְבּוֹנָנוּ.
(א) מִי הֶאֱמִין לִשְׁמֻעָתֵנוּ וּזְרוֹעַ י"י עַל מִי נִגְלָתָה.
(ב) וַיַּעַל כַּיּוֹנֵק לְפָנָיו וְכַשֹּׁרֶשׁ מֵאֶרֶץ צִיָּה לֹא תֹאַר לוֹ וְלֹא הָדָר וְנִרְאֵהוּ וְלֹא מַרְאֶה וְנֶחְמְדֵהוּ.
(ג) נִבְזֶה וַחֲדַל אִישִׁים אִישׁ מַכְאֹבוֹת וִידוּעַ חֹלִי וּכְמַסְתֵּר פָּנִים מִמֶּנּוּ נִבְזֶה וְלֹא חֲשַׁבְנֻהוּ.
(ד) אָכֵן חֳלָיֵנוּ הוּא נָשָׂא וּמַכְאֹבֵינוּ סְבָלָם וַאֲנַחְנוּ חֲשַׁבְנֻהוּ נָגוּעַ מֻכֵּה אֱלֹהִים וּמְעֻנֶּה.
(ה) וְהוּא מְחֹלָל מִפְּשָׁעֵנוּ מְדֻכָּא מֵעֲוֺנֹתֵינוּ מוּסַר שְׁלוֹמֵנוּ עָלָיו וּבַחֲבֻרָתוֹ נִרְפָּא לָנוּ.
(ו) כֻּלָּנוּ כַּצֹּאן תָּעִינוּ אִישׁ לְדַרְכּוֹ פָּנִינוּ וַי"י הִפְגִּיעַ בּוֹ אֵת עֲוֺן כֻּלָּנוּ.
(ז) נִגַּשׂ וְהוּא נַעֲנֶה וְלֹא יִפְתַּח פִּיו כַּשֶּׂה לַטֶּבַח יוּבָל וּכְרָחֵל לִפְנֵי גֹזְזֶיהָ נֶאֱלָמָה וְלֹא יִפְתַּח פִּיו.
(ח) מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט לֻקָּח וְאֶת דּוֹרוֹ מִי יְשׂוֹחֵחַ כִּי נִגְזַר מֵאֶרֶץ חַיִּים מִפֶּשַׁע עַמִּי נֶגַע לָמוֹ.
(ט) וַיִּתֵּן אֶת רְשָׁעִים קִבְרוֹ וְאֶת עָשִׁיר בְּמֹתָיו עַל לֹא חָמָס עָשָׂה וְלֹא מִרְמָה בְּפִיו.
(י) וַי"י חָפֵץ דַּכְּאוֹ הֶחֱלִי אִם תָּשִׂים אָשָׁם נַפְשׁוֹ יִרְאֶה זֶרַע יַאֲרִיךְ יָמִים וְחֵפֶץ י"י בְּיָדוֹ יִצְלָח.
(יא) מֵעֲמַל נַפְשׁוֹ יִרְאֶה יִשְׂבָּע בְּדַעְתּוֹ יַצְדִּיק צַדִּיק עַבְדִּי לָרַבִּים וַעֲוֺנֹתָם הוּא יִסְבֹּל.
(יב) לָכֵן אֲחַלֶּק לוֹ בָרַבִּים וְאֶת עֲצוּמִים יְחַלֵּק שָׁלָל תַּחַת אֲשֶׁר הֶעֱרָה לַמָּוֶת נַפְשׁוֹ וְאֶת פֹּשְׁעִים נִמְנָה וְהוּא חֵטְא רַבִּים נָשָׂא וְלַפֹּשְׁעִים יַפְגִּיעַ.
[ישעיהו נ''ב-נ''ג]
ה' מתאר את ''עבדו'' שהוא נהפך לאדם גבוה ונישא מאוד וכולם חשבו שהוא סתם בן אדם בזוי, נבזה, איש מכאובות ידוע חולי, לא חשבנו שהוא יהיה המושיע, מחולל מפשעינו

ואז הוא הובל כצאן לטבח ונתן בשביל רשעים את המוות שלו והוא יסבול ויישא את כל העוונות
נוצרים:
זה ישו, הוא הובל כצאן לטבח והוא נשא את עוון כל העם! הוא נחשב כבזוי ואיש מכאוהות ידוע חולי אבל הוא יקום לתחייה בדמות אחרת ואז הוא יהיה נישא מעל כולם!!
יהודים:
מה אתם מפגר*ם? במשך כל הספר כולו כשמופיע ''עבדי'' זה מדובר על עם ישראל, זה מופיע עשרות פעמים שזה עם ישראל, פתאום אתם טוענים שזה ישו?
ובכלל הנבואה הזאת התקיימה כבר בתחילת ימי בית שני כששבו מגלות בבל כי ישעיהו מתנבא על סוף בית ראשון ותחילת בית שני (עוד לפני היוונים)! [אבן כספי]
יודעים מה, נגיד שזה מדבר על איזשהו בן אדם, יש אלפי אפשרויות של אנשים, כל כך הרבה אנשים ונביאים מתו או נישאו לבסוף מעל העם, דווקא אני הייתי אומר שזה ירמיהו ["הגאון" - רס''ג]
ואפשר לפרש על מרדכי היהודי פשוט העם, על עזרא, על יהושע בן יהוצדק הכהן הגדול, על המשיח שעתיד לבוא, על ישעיהו עצמו בכלל!
שואל השאלה:
princess "red shield, ההפך, הנוצרים הם לא אלה שסילפו את התנ"ך, מי שסילף את התנ"ך הם הרבנים:

בתהילים כ"ב יש נבואה על צליבת המשיח. "כארו ידי ורגלי" (עשו לי חורים בידיים וברגליים שלי). לפני כאלף שנים, בעלי המסורה שהיו אמורים לשמור על נוסח המסורה שינו אות, מ האות ו' לאות י'! מ"כארו", ל"כארי"! "כארי ידי ורגלי" (כאריה הידיים והרגליים שלי). בכלל לא מובן! זה משום שהפסוק "כארו ידי ורגלי" נשמע להם יותר מידי כמו ישוע הצלוב, אז הם עיוותו וסילפו.
שואל השאלה:
תוכל לראות את זה בעצמך, אם תיגש לכל נוסח עתיק של המסורה.
בנוגע לנבואות בתנך על ישו אני הפרכתי איזה כמה בשאלה שיש בקישור
תצרפי את הנוסח הזה
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין, אתה מדבר שטויות. הפסוק בישעיהו הוא אכן על המשיח, ואפילו חז"ל פרשו אותו כך! עד המאה השביעית כולם פרשו את הפסוק הזה בתור פסוק על המשיח, ואז כשראו שזה תואם את ישוע- שינו פירוש.
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין, לא הפרכת שום דבר, אלא *ניסית* להפריך. ומיד אחר כך, הפרכתי את כל הטענות שלך.
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין- תרגום השבעים, הגניזה הקהירית, מגילות מדבר יהודה ועוד.
שואל השאלה:
במקום להתכחש למשיח שלכם, זה שהקריב את עצמו עבורכם, עבור החטאים שלכם, אולי פשוט תודו באמת?

גם אני פעם התכחשתי לישוע, למרות שבתוכי ידעתי שזו האמת.
הפסוק שהבאת בכלל לא קשור לישו.

דברי שני, להתלוות לאל ה' - זה אומר להתגייר.

למה את מקשרת את זה ליש"ו?
1. יש עוד המון שסבלו למה אתם אומרים שהן לא המשיח?
2. את לא הפרכת אלא אמרת שאת לא מאמינה בזה וברחת
3. תוכיחי שהן אמת
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין, דווקא לא צריך להפריך את הפסוקים האחרונים שנתת לי "מהתורה שבעל פה", כי התורה שבעל פה מופרכת בעצמה.
לפחות המשיח שלנו שעדיין לא ידוע מי הוא לפחות הוא לא בוגד בדת שלו כמו ישו חבל שהרבי מליובאוויטש הוא לא המשיח שלנו הוא יותר מתאים לתפקיד
שואל השאלה:
תוצאה, איך הגעת למסקנה הזו ש"להתלוות לאל" אומר להתגייר?
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין, אם אתה רוצה לנהל ויכוח נורמלי אתה צריך להכיר את האמונה שלי. אנחנו לא מאמינים בתורה שבעל פה.
^^ מה ידעת? את אפילו לא האמנת באלוקים עד לפני שנה וחצי. עד "ידעת" שיש"ו הוא "המשיח"?

הייתה תקופה שחשבת שולי יש נבואה בתנ"ך על הברית החדשה (ירמיה לא), הורתאי לך שזה בכלל לא קשור.

אחרי זה הייתה תקופה שחשבת שאולי אסלאם - היא "הדת הנכונה" (בגלל שבישעיה כט כתוב "לא ידעתי ספר"). הסבתרי לך שנביא אמיתי לא אמור לסתור את התורה.

לפני 8 חודשים הפסקת להאמין באלוקים

עכשיו את חשובת שיש"ו זה "המשיח", ומאמינה בברית החדשה. (מי יודע לכמה זמן?), ותוקפת בלי סיבה את התורה שבעל פה.

אז אל תגידי שאת יודעת משהו.
"תוצאה, איך הגעת למסקנה הזו ש"להתלוות לאל" אומר להתגייר?"
- זאת הבנה פשוטה בכל הפסוקים שמדברים על זה. אחרת אין סיבה שה' יחשיב אותם כעמו....

דרך אגב, אם את יודעת ששני המשיחיים אמרוים לבוא באותו דור (עייני עובדיה א, כא) - איך את באמת מאמינה שיש"ו הוא המשיח?
זה לא היה מהתורה שבעל פה
את לא הבנת את הפסוק אז אבן עזרא (שהוא עוסק בעיקר בקטע של ההבנה הלשונית) הסביר אותו
תפריכי את התורה שבעל פה
שואל השאלה:
תוצאה, אני בן אדם, הדעות שלי משתנות. ובטח בנוגע לאמונה. וכן, אתה צודק.

לא האמנתי באלוהים, אחר כך האמנתי באלוהים וביהדות (אפילו שמרתי שבתות!), אחר כך נחשפתי לישוע (שמהרגע שנחשפתי אליו פשוט הוא גרם לי להרגיש רע. כי ידעתי שהוא האמת אבל התכחשתי לזה. כל הזמן חיפשתי טיעונים נגד. אחר כך חשבתי שאסלאם זו הדת הנכונה, אחר כך שוב לא האמנתי באלוהים, ועכשיו החלטתי להפסיק להתכחש ולהאמין בישוע. מה רע?
בינתיים זה נשמע שראית כמה סרטונים של igod ולא הלכת לבדוק כמו שצריך
שואל השאלה:
תוצאה, אני יודעת שלפי האמונה *שלך* הם אמורים לבוא באותו הדור.
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין, דווקא בדקתי כמו שצריך. במשך תקופה מאוד ארוכה ראיתי סרטונים של רבנים שמנסים להפריך אותם.
אם חס וחלילה ראית את הסרטונים של ערוץ היוטיוב igod את בעצם נפלת בפח כמו אלפי אנשים אחרים לצערי הרב
מתי תביני שבודהה הוא המשיח שבא להושיע אותנו מהסבל בעולם הזה?
לשאלתך: אין שום קשר לישו בפסוק הזה.
אנונימי
שאלה לי לאלה פה שמזכירים את התורה שבעל פה איך זה שדבר כל כך חשוב אם לא הדבר הכי חשוב לא מוזכר אפילו פעם אחת בתורה? ניסיון כזה או אחר להביא את הפסוק "תורות" לא עובד כי אלוהים מתכוון לתורה שבכתב ולתורת העולה, הזבח, המנחה וכו'.

כמו כן בספר מלכים שפן הסופר פונה למלך יאשיהו ואומר לו שהם לא חגגו פסח ומסביר לו איך צריך, המלך בתגובה קורע את בגדיו ואומר שהם לא חגגו פסח מימי השופטים! אם הייתה תורה שבעל פה איך זה שהם לא העבירו את זה שצריך לחגוג פסח כראוי?
אם אני לא טועה האתר הזה מסביר על הכפירה
אז אם היו תקופות שהאמונות שלך משתנות - זה אומר שלא תמיד "ידדעת" (גם עכשיו את לא יודעת, אלא זה מה בחרת לחשוב **כרגע**) שיש"ו הוא המשיח. בטח לא בזמן שהפסקת להאמין באלוקים (כי למה שיהיה משיח בלי אלוקים?).

ולא הבנתי. למה את קוראת לפסוק בעובדיה א, כא אמונה שלי? את לא מרוה להאמין בפסוק הזה גם כן (אם את מאמינה בתנ"ך)? או שיש לך הסבר אחר לפסוק הזה?
ואני די בטוח שגם על העניין של התורה שבעל פה
'איזה שם לא מעניין' לא הבנתי מה הבעיה בסרטונים של igod הם לא מייצגים את הקהילה אלא מלמדים את העם, לאדם יש בחירה חופשית לבחור לא כפי שאתה רוצה שנעשה. לפי הנבואות בתנ"ך ישוע הוא אכן המשיח, ישעיה נ"ג מוכיח את זה אדם שיקח על עצמו את חטאינו ואנחנו כולנו כצאן תעינו - אתם הצאן התועה. אתם חושבים אותו כנגוע ומוכה אלוהים בזמן שהוא לקח על עצמו את החטאים שלכם.
שואל השאלה:
תוצאה, אני בסך הכל נערה בגיל ההתבגרות שמחפשת את האמת. וכן, נכון, אני לא חוקרת מספיק. אבל עכשיו אני באמת בטוחה שמצאתי את האמת, והיא ישוע
תוכיח שהוא לקח את החטאים
אתם אומרים שזה הוא בגלל שהוא סבל אבל יש עוד הרבה יהודים שסבלו אז למה דווקא הוא?
אם הוא באמת היה משיח למה עד עכשיו לא הייתה תחיית המתים? למה עדיין יש מלחמות?
תוצאה, מה עם "ואהבת לרעך כמוך" שהרי שאתה יודע שכאשר אתה משתמש במילה 'יש"ו' אתה עדיין פוגע ביהודי אחר ובמאמינים שלו שהם עצמם יהודים אך משיחיים (כמו שצריך.)

מי שמאמין בישוע מאמין שיש אלוהים (השילוש הקדוש).

יהודיים משיחיים מאמינים בתנ"ך.
אם את לא חקרת מספיק אז איך את יכולה להיות בטוחה שמצאת את האמת?
ישו היה כופר מסית ומדיח
שואל השאלה:
כי אני חושבת שחקרתי מספיק עד עכשיו, פשוט בדרך כלל אני מגיעה למסקנות מבלי שאני חוקרת מספיק
'איזה שם לא מעניין' זה כמו שאני אגיד לך תוכיח שאלוהים קיים אני לא יכול להראות לך שישוע לקח את החטאים כי אני לא נוסע בזמן אבל מכיוון שהתנ"ך נכון והוא ניבא על ישוע כך גם ישוע נכון ודבריו של ישוע בלי קשר לתנ"ך נכונים. יהודים לא סבלו ואם סבלו הם סבלו בגלל שהם גנבו / רצחו ישוע נרצח בהיותו אדם חף מפשע "כשה לטבח יובל". אין עדיין תחיית המתים ככתוב בדניאל פרק ז 'בן האדם יבוא מהשמיים' כלומר בפעם השנייה, בפעם הראשונה נתנה לך ההזדמנות להאמין בו כדי שלא תוכל לטעון שלא ניתנה לך ההזדמנות ובפעם השנייה זאת תהיה האחרית הימים .
בינתיים זה רק טענות שלכם שהתנך ניבא על ישו
אבל לא הוא לא ניבא והסברנו לכם כל פסוק מליון פעם
אתה גם יכול לראות במה שהעתקתי על ישעיהו נג בסוף כתוב כמה שיכולים להיות משיחים
אבל אתה סותר את חז"ל ורשי, שפירשו את ישעיה נ"ג כנבואה על המשיח.... ואני אסתור אותם שהרי הם טוענים שזוהי נבואה על משיח בן יוסף שיבוא באחרית הימים הבעיה היא שאם המשיח בא באחרית הימים והתפקיד שלו לקחת את החטאים שלו עליו, אז איך באותה נשימה גם בית המקדש מגיע באחרית הימים ובבית המקדש מקריבים קורבנות לכפר על חטאים. כלומר יש 2 דרכים שבהן אפשר לכפר על חטאים? ואם כן למה שאלוהים יעשה שיהיה 2.
התשובה היא שיש אחד שכבר בא ושמו ישוע.
ואיפה בדיוק בדניאל ז

פשוט אתם נוטים לפרש לא נכון ואיך שבא לכם
יש"ו, בשביל לדעת שיש את התורה שבעל פה מהתנ"ך - זה לא אומר שהמונח "התורה שבעל פה" עצמו אמור להיות מזוכר בתנ". מה שכן יש בתנ"ך, זה הוכחות אחרות לתורה שבעל פה, לא רק הפסוק אשר הזכרת, שגם חז"ל ידעו שזה אסמתכא ולא הפשט של הפסוק.

דבר שני, זה לא שחגגו את הפסח בכלל מימי השופטים אלא פסח **כזה** שכל עם ישראל (גם מצצלכת יהודים וגם ממלכת ישראל) מקריבים קרבן פסח בבית המקדש. זה מה שהי חסר השנים אלה - האחדות של כל העם בהקרבת קרבן הפסח בבית המקדש. זה לא אורמ שלא חגגו את ליל הסדר בבית כמו שאנחנו חוגגים היום.

ולמה אתה מביא את זה כ"הפרכה" לתרוה שבעל פה? באותה מידה אתה יכול לטעון שזה "הפרכה" אפילו תורה שבכתב (לא שתההי צודתק במקרה כזה).

בקיצור, ראו את הסקטון של הרב אפראים כחלון שליט"א שעונה בדי'קו על העטנות האלה (תגובה לדיבייט עם הרב חיים שטרית שליט"א).
שואל השאלה:
מתה על הרב אפריים כחלון
ישעיהו מדבר על גלות בבל והחורבן (בפרק נב'), ובפרק אחר מתאר את ירושלים בדרך משל כאשה עקרה ועניה (בפרק נד'), בפרק נג' משווה ישעיהו את עם ישראל בגלות לצדיק מעונה ודחוי. חשוב לציין שבשום מקום במהלך פרקים אלה לא מוזכרת המילה "משיח". במטרה לסלף את האמור, היהודים המשיחיים יציגו אך ורק את פרק נג' מחוץ להקשרו המקורי בין הפרקים, ויטענו שהמשל על ה"צדיק המעונה" בדברי ישעיהו אינו אלא נבואה על ישו הצלוב. מלבד שהפרק הוצא מהקשרו, הרי שגם לפי שיטתם, הוא סותר מכל וכל את האמונה בישו, שהרי נאמר במשל על אותו צדיק שיהיה "איש מכאובות וידוע חולי" (פסוק ג'), בעוד ישו כלל לא היה חולה או נכה הסובל מכאבים, וגם נאמר במשל "יראה זרע, יאריך ימים, וחפץ ה' בידו יצלח" (פסוק י'), בעוד ישו נצלב בגיל צעיר ולא השאיר אחריו ילדים. עוד המשל מספר שכאשר יהרוגו לא יאמר הצדיק מילה: "כשה לטבח יובל... ולא יפתח פיו" (פסוק ז), בעוד הסיפור הנוצרי מספר שכאשר תפשו את ישו הוא צעק "יצאתם בחרבות ובמקלות לתפשני" וכאשר צלבו אותו הוא בכה "אלי, אלי, למה עזבת אותי?". ואם לא די בכך, אף על מקום קבורתו נאמר שיקבר עם רשעים (פסוק ט) בעוד שלפי סיפורם ישו נקבר בקבר של צדיק מרמתיים. מלבד זאת, צריך לדעת שבמהלך פרק נב' ופרק נד' מדבר הנביא ישעיהו על הגלות ומנבא את גאולת כל עם ישראל בידי אלוקים, והצלתם מאומות העולם, נבואה שאנו עדיין מחכים לה שתתגשם. מה שרק מוכיח לנו, שהמשיח עדיין לא הגיע לפי ישעיהו. מי שיקרא את כל ספר ישעיהו לפי סדר, לא יוכל לטעות בסילוף זה שהמציאו המשיחיים.
תוצאה, נגיד ואני זורם איתך אלוהים בעצמו אומר למשה ****"כתוב את הדברים האלה אשר ציויתי אותך"*****
כלומר מצווה על משה לכתוב את חוקותיו של אלוהים! ומשה אכן כתב משה כתב את ספר דברים שמפוצץ בחוקים ומה צריך לעשות, כפי שביקש אלוהים.

התורה שבעל פה כן צריכה להיות מוזכרת בתנ"ך שהרי אלוהים נתן את מצוותיו וחוקתיו בתנ"ך ולא במקום אחר.
יש"ו, ממש לא. בגלל שיש" היה מסית ומדיח (כבמואר בסנהדרין מג ע"א) - אז לא רק שאני אמור לאהוב אותו, אלא אפילו לשנוא אותו (כמבואר בדברים יג).

"ושנאת הבריות - כיצד?
מלמד שלא יכווין אדם לומר "אהוב את החכמים ושנא את התלמידים, אהוב את התלמידים ושנא את עמי הארץ", אלא אהוב את כולם, ושנא את האפיקורסין והמסיתים ומדיחין, וכן המסורות.
וכן דוד אמר (תהלים קלט, כא-כב) "משנאיך, ה' אשנא, ובתקוממיך - אתקוטט? - תכלית שנאה שנאתים - לאויבים היו לי". הלא הוא אומר (ויקרא יט, יח) "ואהבת לרעך כמוך, אני ה'"? מה טעם? - "כי אני בראתיו"? - ואם עושה מעשה עמך - אתה אוהבו, ואם לאו - אי אתה אוהבו" (אבות דרבי נתן, פרק טז, ה).

ובנגוע לישעיה נג. זה רק דרשות שזה מדבר על המשיח, זה לא הפשט. הפשט זה על עם ישראל, אבל בדרך הדרש ניתן לדרש את זה על המשיח. אבל גם תדרוש את זה על המשיח - זה מממש ל מתאים ליש"ו, כי הוא ידוע חולי, כי צליבה - זאת לא חולי. והוא דיבר אז, ועל פי ישעיה נג הוא אמור לשתוק.
^^ יש"ו, אכן כל החוקים נמצאים בתורה, אבל הפירוט שלהם - בתורה שבעל פה.
תסבירו לי מה את הריבוי של "כל מלאכת עבדה לא תעשו"
הרי בתורה כתוב רק שאסור להדליק אש אז מה זה כל מלאכת עבודה? אתם אומרים שיש רק איסור אחד!
מותר לכם לאכול לא כשר? הרי כתוב בויקרא יא את החיות שמותר ואסור לאכול אז איך אתם יכולים לאכול חזיר?
^ והאמת ש"הברית החדשה" מתריה את זה (מעשה שליחים, פרק י) ועוד בשם אלוקים. ממש חוצפה!

את האיסור אלוקין נתן במעמד של כל העם, אבל לאדם בודד אלוקים החליט שזה "טהור"? ואמורים להאמין לאותו אחד?
'איזה שם לא מעניין'. ישעיה מתחיל מפרק נ"ב פסוק י"ג לדבר על המשיח. ישעיה מדבר על אדם יחיד ולא על עם שלם ישעיה במהלך הספר שלו משתמש במילה 'עבדי' לתיאורים שונים כגון: פעם אחת עבדי כתיאור למשה, פעם אחת עבדי כתיאור של ישעיה עצמו, ופעם אחת עבדי כתיאור של עם ישראל. וכאן כתיאור של אדם יחיד ולכן זה גם נכתב בצורת יחיד. הפרק מתחיל ב "מי האמין לשמועתנו" בדיוק מתמקד לעכשיו הם לא האמינו למה ששמעו ולא מאמינים למה ששומעים כפי שישוע אמר "מי שיש לו עיניים שיראה מי שיש לו אוזניים שישמע!"

"אכן חלינו הוא נשא ומכאבינו סבלם" - המשיח יסבול במקומנו ועבורנו עם ישראל גם פעם וגם היום חושב שהסבל שלו הוא עונש מאלוהים, הם ראו ורואים בו כאדם שסובל על החטאים שהוא עצמו עשה ולא בגלל חטאיהם של אחרים, "מחולל מפשעינו" כלומר שמותו הוא כקורבן שנענש במקומם.
"ה' הפגיע בו את עון כולנו" כלומר המשיח סובל עבור עוונות העם עם ישראל לפע הפסוק מתוודה שהוא זה שחטא ואלוהים מפגיע בעבדו את עוון ישראל כולה.

"ניגש הוא ונענה ולא יפתח פיו" - המשיח סובל את הסבל בדממה דוגמאות לכך שהוא לא פתח את פיו תוכל למצוא ב (מתי כ"ו 63, כ"ז 12-14, לוקס כ"ג 9) הוא לא ענה להאשמות שהוטחו בו וכנגדו לעומת עם ישראל שמעולם לא סבל בשתיקה

"מפשע עמי נגע למו" הוא עומד למשפט ונידון למוות וסובל בגלל פשעי העם הוא הוצא להורג בגלל חטאי עם ישראל. פשע היא מילה אחרת למילה חטא.

פסוק 9 מדבר על קבורתו של המשיח הוא הוצא להורג כפושע ולכן היה צפוי שיקבר כפושע אך אלוהים למרות העוול והכאב שהוא סבל נטמן במקום מכובד, בקבר של איש.

ישוע באמת הורד מהצלב ונקבר בקברו של עשיר, יוסף איש רמתיים (מתי כז 60-57). אלוהים קבע שכך יהיה מכיוון שלֹא מִרְמָה בְּפִיו; מותו היה מות תמורה, הוא תפס את מקומם של אחרים ונשא על עצמו אתת עונשם. עבד ה היה אמור להיקבר בקבר של פושעים, אבל אלוהים עשה איתו צדק והוא נקבר בקברו של איש עשיר.

"וה' חפץ דכאו" אף אחד לא עומד מאחורי מות המשיח חוץ מאלוהים בעצמו לא היהודים ולא הרומים מאמינים בו אלא רק היהודים. אלוהים חפץ לדכא אותו ואלוהים שם את נפשו לאשם.

כל הכתבים היהודיים העתיקים המשנה, הגמרא (התלמוד), המדרשים וכתבים יהודים רבים אחרים רואים בישעיהו נג התייחסות לדמות המשיח. הרב הראשון שהעלה אפשרות אחרת היה רשי, בסביבות שנת 1050 לספירה. כל החכמים לפניו, ללא יוצא מהכלל, ראו בקטע זה תיאור של המשיח.
כשרשי הציע לראשונה שמדובר כאן על עם ישראל, התעוררה מחלוקת קשה בינו לבין הרבנים בני זמנו
עדיין יש אנשים אחרים שיכולים להיות משיחים
למה דווקא הוא?
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין,

באמת, למה דווקא הוא? משום שהוא לא עונה רק על הנבואה הזו, אלא על מאות נבואות אחרות בתנ"ך.
איזה נבואות בדיוק?
בינתיים אין לכם שום נבואות שלא ענינו.
מה שענינו אתם טוענים שאתם לא מאמינים בזה או ששינינו את זה וחובת ההוכחה עליכם.
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין, עניתי על כל דבר שהצגת בפני חוץ מהדברים שלא קשורים לתורה שבכתב. (מה שלא קשור לתורה שבכתב חוץ מהברית החדשה- שטויות)
'איזה שם לא מעניין' למה הוא? כי א. עד עכשיו אף אחד לא סבל עבור כולנו.
ב. ישעיה פרק ז' העם חוטא ישעיה מתפלל ואז הוא אומר להם את הנבואה הבאה: לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא, לָכֶם--אוֹת: הִנֵּה הָעַלְמָה, הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן, וְקָרָאת שְׁמוֹ, עִמָּנוּ אֵל. כלומר תהיה אישה שהיא בתולה ותלד בן והפירוש לעמנואל = האל איתנו. כלומר ותלד בן והאל יהיה איתנו. וכך קרה אין שום מקרה אחר בהיסטוריה שבו זה קרה.

ירמיה ל"א אלוהים אומר שיקים ברית חדשה.
שמחה לבשר לך שאתה מסיונר מסריח שמנסה להכריח יהודים להתנצר, סתמו כבר תפה ותנו לנו לעבוד את השם לפי דרכו. לא הסכמנו 2000 שנה אז עכשיו נסכים?!
יהודים מתו כדי לא להתנצר ואתה מנסה שנלך בדרך מוות ושנאה
שואל השאלה:
126, ממש לא מסיונרית. מסיונרית זו מילת גנאי. אני רק מפיצה את האמת
^^^ זה מדבר בכל על מלך אחז (קרא את כל הפרק). עלמה - לאו דווקא בתולה.

ושום נבואה אמיתית על המשיח בתנ"ך יש"ו לא קיים. הוא גרם לחורבן ואל לגאולה, הסית והדיח, ולא החזיר בתשובה.

ירמיה לא, לא מתכוון לספר שכתבו תלמידי אותו איש שנקרא "הברית החדשה" (כל אחד יכול לכתוב ספר ולקרוא לו "הברית החדשה"), אלא שהקב"ה לעתיד לבוא יכרות עמנו ברית חדשה (עמנו, ולא עם הגויים). היא עדיין לא התקיימה, כי אז כולם אמורים לדעת את ה', ועד היום יש אתאיסטים בעולם (לצערי הרב).
את לא ענית על כלום את אמרת "אני לא מאמינה בזה" (ושוב הוא הסביר את זה מבחינה *לשונית*)
תוכיחי שהברית החדשה אמת

עלמה זה לאו דווקא בתולה...
ברית חדשה עם עם ישראל לא כתוב עם אחר
ממתי אמת היא שגויה?
רק אומר אני ממליץ לקרוא את הוויכוחים של הרמבן...
תוצאה - הוא לא מדבר על מלך אחז שהרי מלך אחז היה רשע ובגלל שהיה רשע ישעיה נותן את הנבוא הזאת קרא אתה את הפרק. .

עלמה היא בתולה אתה מוזמן לראות שכאשר אברהם שולח את עבדו לחפש אישה ליצחק (פרק כ"ד) העבד הולך ורואה את רבקה ואז כתוב: וְהַנַּעֲרָה, טֹבַת מַרְאֶה מְאֹד--בְּתוּלָה, וְאִישׁ לֹא יְדָעָהּ.
לאחר מכן, משפחתה של רבקה מציעה לו ללון איתם והוא מספר להם את סיפורו כשהוא מגיע לכך שהוא פוגש את רבקה בפעם הראשונה הוא אומר: הִנֵּה אָנֹכִי נִצָּב, עַל-עֵין הַמָּיִם; וְהָיָה הָעַלְמָה, הַיֹּצֵאת לִשְׁאֹב

כאן הוא משתמש במילה עלמה ולא בתולה מכיוון שהוא בנוכחות משפחתה וכדי לכבד את שמה הוא משתמש במילה עלמה.
שואל השאלה:
126, אז ככה אנשים מהאמונה שלך מדברים, הא? ממש גועל נפש. מעדיפה למות ולא להיות חלק מכם, תראו איך אתם מתנהגים.
שואל השאלה:
לעומת זאת, ככה מצווים אותנו להתנהג:

שְׁמַעְתֶּם כִּי נֶאֱמַר אֱהַב אֶת רֵעֲךָ וּשְׂנָא אֶת אוֹיִבְךָ. וַאֲנִי אוֹמֵר לָכֶם, אֶהֱבוּ אֶת אוֹיְבֵיכֶם וְהִתְפַּלְּלוּ בְּעַד רוֹדְפֵיכֶם, לְמַעַן תִּהְיוּ בָּנִים לַאֲבִיכֶם שֶׁבַּשָּׁמַיִם, כִּי הוּא מַזְרִיחַ שִׁמְשׁוֹ עַל רָעִים וְעַל טוֹבִים וּמַמְטִיר גֶּשֶׁם עַל צַדִּיקִים וְעַל רְשָׁעִים. הֵן אִם תֹּאהֲבוּ אֶת אוֹהֲבֵיכֶם מַה שְּׂכַרְכֶם? הֲלֹא גַּם הַמּוֹכְסִים עוֹשִׂים זֹאת. וְאִם תִּשְׁאֲלוּ בִּשְׁלוֹם אֲחֵיכֶם בִּלְבַד, מַהוּ הַמְיֻחָד שֶׁאַתֶּם עוֹשִׂים? הֲלֹא גַּם הַגּוֹיִים עוֹשִׂים זֹאת. לָכֵן הֱיוּ שְׁלֵמִים, כְּמוֹ שֶׁאֲבִיכֶם שֶׁבַּשָּׁמַיִם שָׁלֵם הוּא. (מתי ה 43-48)
126. לידיעתך 200,000 יהודים משיחיים מתו בשואה כך שלטעון שבגללנו נהייתה השואה היא צער חמור למתים. זאת לא מיסיונריות מכיוון שזה המטרה של האתר לשאול שאלות ולענות על שאלות לא הכרחנו אותך להיות פה, וזאת צביעות מצדך כי שאלות פה באתר על ההלכה הרבנית את לא אומרת את אותו הדבר שאת אומרת לנו... לא כל הנוצרים אמרו דברים כאלה על היהודים אלא הנוצרים הקתולים שהתחרטו על דבריהם וביקשו את סליחת היהודים לנצרות הקתולית וליהדות המשיחיית אין שום קשר! והם הפכים גמורים חוץ מהאמונה בישוע.
תראה בקישור
אה אבל לענות יהודיים מותר? ומה עם מסעות הצלב?
מביך שלך
אני לא הרגתי אף אחד ולא הפצתי עלילות דם! אותי מלמדים מגיל אפס לכבד כל אדם ושאסור לשפוט אדם על פי דתו, פה את באתר ישראלי שברובו יש אנשים יהודים ומפיצה את הדת הנוצרית, וכן אני מדברת ככה בגלל הדברים הנוראיים שאנשים כמוך עשו לעם שלי ועל זה אני לא אסלח לעולם. השם צבאות לא רוצה שיהרגו את בנו ישראל בגלל שאתם חושבים שאתם יותר טובים מאיתנו!
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין, להכליל ולהגיד שהנוצרים שונאים את היהודים רק בגלל מסעות הצלב זה כמו להגיד שכל היהודים אנטיציונים רק בגלל נטורי קרתא. הזרם שגרם למסעות הצלב הוא הזרם הקתולי, והם ממש לא נעשו בשם ישוע (זה ממש לא מה שישוע אמר לעשות)
שואל השאלה:
126, אנחנו חושבים שאנחנו יותר טובים מכם? פחח. אתם אלה שמנפנפים בזה שאתם "העם הנבחר" ואומרים שהגויים צריכים לשרת אתכם.

ואגב, אני לא נוצריה. אני יהודיה בעצמי.
'איזה שם לא מעניין':
שלמה המלך בציטוט שהבאת אומר במשלי ל' שישנם דברים בטבע שאינם ברורים לו דיו, האחרון מבינהם 'דרך גבר בעלמה' לכאורה נראה פשוט להבנה, אך יש פה שתי סברות :
האחד שהמשיח הנקרא גם 'גבר' הינו כזכר הכובש את העלמה, עם יצרו ואונו, ובכך יכבוש את העולם
והסברה השניה שהגבר הינו מהעלמה.
אך אם נלך על הסברה הראשונה מהי התפלאותו הגדולה של שלמה המלך?, גבר מטבעו כובש ובועל והופך את העלמה לאישה. ולכן נראה שיש סברה אחרת .נראה כי שלמה המלך לא הבין איך יתכן שמלך המשיח יוולד לבתולה בדרך הטבע ולכוון מציין בפליאה שאינו מבין את הדרך.
לחיזוק מביא כותב הספר שני מראי מקומות האחד פסוק מירמיהו ל"א בו ישראל משולה לנקבה , ובאותו הפסוק ה' בורא בריאה חדשה. מעניין לראות שבאותו הפרק ממש בפסוק 30 ירמיהו כותב על כריתת הברית החדשה.
לחיזוק אחרון מביא כותב הספר את הסיפא מהמדרש- אמר רב הונא בשם רב אחא שאלו הפסוקים מדברים על מלך המשיח ממש, שנאמר 'אני היום ילדתיך'!.
והברית החדשה נכתבה על ידי אדם, בעוד התנ"ך ברובו דבר אלוהים, אז אמשיך להיות בת ישראל גאה ולהקשיב לדבר אלוהים ולא לעבור על הציווי לא תעשה לך פסל וכל תמונה
נכון אנחנו העם הנבחר עם הסגולה שקיבל את התורה בהר סיני ואתם ממצאי דת כזב שמבוססת על המוות
יש"ו, זה מצאת שרבקה פעם אחד נקראת "בתולה", ופעם "עלמה" - ממש לא אומר ש"עלמה"=:בתולה", זה פשוט מקרי.

כך ישעיה ז: "וַיּוֹסֶף יְהוָה, דַּבֵּר אֶל-אָחָז לֵאמֹר. יא שְׁאַל-לְךָ אוֹת, מֵעִם יְהוָה אֱלֹהֶיךָ; הַעְמֵק שְׁאָלָה, אוֹ הַגְבֵּהַּ לְמָעְלָה. יב וַיֹּאמֶר, אָחָז: לֹא-אֶשְׁאַל וְלֹא-אֲנַסֶּה, אֶת-יְהוָה. יג וַיֹּאמֶר, שִׁמְעוּ-נָא בֵּית דָּוִד: הַמְעַט מִכֶּם הַלְאוֹת אֲנָשִׁים, כִּי תַלְאוּ גַּם אֶת-אֱלֹהָי. יד לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא, לָכֶם--אוֹת: הִנֵּה הָעַלְמָה, הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן, וְקָרָאת שְׁמוֹ, עִמָּנוּ אֵל.

איך משהו שהיה אמרו הלתקיים בדורות של אחז קשור ליש"ו?
126. טעות בידך, התנ"ך לא נכתב ברובו על ידי אלוהים אלא תוכנן על ידי אלוהים כן ספרי הנביאים, השופטים, דברי הימים, דברים וכו' הם נכתבו בידי האדם בהוראת אלוהים כך גם הברית החדשה..

"אנשים כמונו" לא עשו לך כלום, הנוצרים הקתולים הם אלה שהרגו את עמנו ולא היהודים המשיחיים את ההבדל ביניהם תוכלי למצוא בויקיפדיה..
אלוהים לא רוצה שיהרגו בשמו נכון, והוא כותב את זה גם בברית החדשה אם היית קוראת היית יודעת.
^^ ברית החדשה נכתבה בהוראת אלוקים. אלה שכתבו אותה היה נביאים? אז למה יש סתירות בין הבשורות?
ישוע הוא לא המשיח תתעוררי על עצמך
שואל השאלה:
מסכימה עם jesus christ בכל מילה.
^ זה דברי סילופים.
שואל השאלה:
תוצאה, תוכיח
בתוגובות שכתבתי לו.
מה בשאלה הזו שווה מעל 100 תשובות? אף אחד פה לא יודע עברית? הרי פסוק לאחר מכן נכתב: "ונחל יהוה את יהודה חלקו על אדמת הקדש ובחר עוד בירושלם". יש פה תיאור מפורש של דבר שעתיד להצטרף אל "יום יהוה הגדול והנורא", דבר שלא נצטרף בימיו של ישוע. ודבר נוסף הוא מה שרשום פסוק לפני כן: "ושכנתי בתוכך וידעת כי יהוה צבאות שלחני אלייך", האם היהודים יודעים ומכירים בכך שישוע הוא המשיח (שהרי אליהם פונה הפסוק)? כי אם לא - אז ביאת ישוע היא לא האירוע המדובר.

נ.ב: לטעון שהנה בימים אלו מתחילים להכיר בישוע (רוב יהודי), וישראל יושבים בירושלים, לכן: ישוע המשיח, זו פשוט הנחת המבוקש מביכה. שכן אם הנבואה אכן מדברת על ישוע אז הוא צריך להגיע עכשיו בכדי שהיא תהיה תקפה, אם הוא עדיין לא הגיע בתנאי הנבואה הנוכחיים אין לנו כל סיבה לקבל אותו כמשיח, אלא אם כן נניח מלכתחילה שהוא המשיח.
משתמש יקר , אומנם אתה צודק במילותיך , אבל משתמש , במקום לנסות ללמד כאלה שלא מוכנים להרחיב את הידע שלהם באתר הזה ולקרוא לעומק על זה אוליי תנסה לפנות לאנשים רגילים שאתה קרוב אליהם או אנשים שאתה חיי איתם ולנסות לספר להם על המשיח במקום במקום שלא מוכן לקבל עוד דעות שונות . נכון שזה עצוב שאי אפשר לדבר על זה פה ולא לקבל שיחה מתורבתת אבל תבין את המצב הכללי באתר פה .
אנונימי
די לאמין בזה חאלס ישוע לא המשיח וזהו
הינה
תיראו ומספיק להאמין בישוע