76 תשובות
מניחה שזה כי "לבנות יותר אכפת מה ראות החיצונית שלהן" אן חרא כזה
אני אישית סתם אוהבת להרגיש מטופחת
אני אישית סתם אוהבת להרגיש מטופחת
כי לבנות פשוט אכפת יותר ממה שחושבים עליהן
לא מכליל
(וזה מה שאני חושב)
לא מכליל
(וזה מה שאני חושב)
אולי בגלל שהחברה מכניסה לנו את זה לראש
אבל אני באמת לא יודעת
אני פשוט יודעת שזה ככה
אבל אני באמת לא יודעת
אני פשוט יודעת שזה ככה
כי הן רוצות להרגיש טוב עצמם? להרים לעצמם ? אוהבות את עצמם ? אנשים שמזניחים את עצמם הם אנשים שפשוט מזלזלים בעצמם ,אין צורך להיות אובססיבי לכלום אבל קצת מודעות עצמית
תחום האיפור והקוסמטיקה זה תחום נשי, אז מן הסתם שלהן תהיה יותר התעסקות לגבי זה. מה גם שגברים יותר שטחיים ויותר ביקורתיים כלפי החיצוניות של בת הזוג שלהם להבדיל מבחורות, אז בעצם אנחנו אלה שאובססיבים ליופי והן מנסות להתאים את עצמן לסטנדרטים שלנו.
אנונימי
אני חושבת שזה גם איזשהי תפיסה של החברה
בנות צריכות להיות עם שיער מסודר
מאופרת
מגולחת ושלא תצוץ להן חס וחלילה איזה שיערה פה ושם
בנות צריכות להיות עם שיער מסודר
מאופרת
מגולחת ושלא תצוץ להן חס וחלילה איזה שיערה פה ושם
שואל השאלה:
^^ anne
מזלזלים בעצמם? אולי הם פשוט מתעסקים בדברים יותר חשובים ופחות שטחיים?
^^ anne
מזלזלים בעצמם? אולי הם פשוט מתעסקים בדברים יותר חשובים ופחות שטחיים?
לנשים אכפת מחיצוניות כמו גברים ובמקרים מסוימים אפילו יותר , ורוב הנשים ממש לא עושות את זה בגללכם אלא בשביל עצמם , חי בסרט
אנונימית
שואל השאלה:
אנונימי ^^^
ההפך, תחום האיפור והקוסמטיקה נחשב יותר נשי *בגלל* שלנשים יותר אכפת מהמראה שלהם.
החלק השני שאמרת בכלל לא נכון, גברים לא יותר שטחיים ופחות אכפת להם מחיצוניות לעומת נשים. הן לא מתאימות את עצמן לסטנדרטים של גברים או משהו אידיוטי כזה
אנונימי ^^^
ההפך, תחום האיפור והקוסמטיקה נחשב יותר נשי *בגלל* שלנשים יותר אכפת מהמראה שלהם.
החלק השני שאמרת בכלל לא נכון, גברים לא יותר שטחיים ופחות אכפת להם מחיצוניות לעומת נשים. הן לא מתאימות את עצמן לסטנדרטים של גברים או משהו אידיוטי כזה
anne סליחה זה שאת ממש משקיע בעצמך לא בעיה של אף אחד לא להליל
אה ויש לי מודעות פשוט יש לי דברים יותר טובים לעשות מאשר להשקיע בעצמי *כל היום*
אני כן מסרק את השיער ומנסה שאני אראה טוב אבל לא עד כדי כך
אה ויש לי מודעות פשוט יש לי דברים יותר טובים לעשות מאשר להשקיע בעצמי *כל היום*
אני כן מסרק את השיער ומנסה שאני אראה טוב אבל לא עד כדי כך
שואל השאלה:
^^^ מי אמר שהן עושות את זה בשביל גברים? רק אמרתי שהן מתעסקות עם זה הרבה ושאלתי למה.
למה להתעסק במראה בשביל עצמך? ביטחון עצמי אמיתי בא רק מבפנים
^^^ מי אמר שהן עושות את זה בשביל גברים? רק אמרתי שהן מתעסקות עם זה הרבה ושאלתי למה.
למה להתעסק במראה בשביל עצמך? ביטחון עצמי אמיתי בא רק מבפנים
beth harmon - להתעסק בדברים חשובים ולהתקדם זה משהו אחד , להשקיע ולטפח את המראה שלך ולא להזניח ולזלזל שלך זה משהו אחר , אדם שמזלזל במראה שלו מראה שבעיקרון שלא אכפת לו מעצמו , וזה מוריד ברמות
שואל השאלה:
anne^
לא מסכים. על בסיס מה את מחליטה שמי שלא מטפח את המראה שלו זה מראה שלא אכפת לו מעצמו?
anne^
לא מסכים. על בסיס מה את מחליטה שמי שלא מטפח את המראה שלו זה מראה שלא אכפת לו מעצמו?
בגלל סטנדרט היופי המשוגע שהחברה הציבה לנו
כי הוא מזלזל בעצמו ?
לאף אחד לא אכפת שזה מוריד לך
לי ולכל מי שהגיב פה חוץ ממך יש דברים הרבה יותר טובים מאשר רק לדאוג לזה שהוא יראה
ועוד למי שקצת משקיע בעצמו יש בקושי מודעות הא?
anne
לי ולכל מי שהגיב פה חוץ ממך יש דברים הרבה יותר טובים מאשר רק לדאוג לזה שהוא יראה
ועוד למי שקצת משקיע בעצמו יש בקושי מודעות הא?
anne
נשמה אז תזלזל ושלא יהיה אכפת לך מעצמך , מה אתה רוצה מחיי ? זאת השקפה שלי , יום מקסים
כי אכפת לי? פשוט ככה?
אכפת לי כי את יורדת על כל אחד שלא משקיע בעצמו כמוך..
יום טוב
יום טוב
תחום האיפור זה תחום נשי בדיוק בגלל הסטנדרטים של הגברים והשיפוטיות של החברה והמדיה כלפי החיצוניות של האישה משחר ההיסטוריה, זה הביצה והתרנגולת.
אתה יכול להגיד שזה תחום נשי בגלל הסיבות האלה שציינת, אבל אם אנשים ייראו גבר שמטפח את עצמו במייקאפ, אייליינר ועוד כל מיני שטויות אחרות של איפור, הוא ייחשב כמוזר כלפי החברה, אז לא, זה לא תחום נשי בגלל שלהן יותר אכפת מהנראות שלהן מלכתחילה.
הגברים יותר שיפוטיים לגבי חיצוניות, יש מחקרים על זה, אין פה קשר לדעה, אלה עובדות.
רוב הבחורות יכולות להתפשר על גבר שפחות נראה טוב או לשפוט אותו נטו על בסיס אופי, אצל הגברים זה יותר נדיר.
כמובן שלא כולם ככה, אבל אתה התחלת עם ההכללה שכל הנשים אובססיביות לנראות שלהן על ידי כך שכתבת "למה לבנות" ולא "למה לחלק מהבנות". אבל תמשיך להתעלם מעובדות עם הדמגוגיה המתנשאת שלך רק כדי לנסות להצדיק את הטענות המיזוגניות שלך.
אתה יכול להגיד שזה תחום נשי בגלל הסיבות האלה שציינת, אבל אם אנשים ייראו גבר שמטפח את עצמו במייקאפ, אייליינר ועוד כל מיני שטויות אחרות של איפור, הוא ייחשב כמוזר כלפי החברה, אז לא, זה לא תחום נשי בגלל שלהן יותר אכפת מהנראות שלהן מלכתחילה.
הגברים יותר שיפוטיים לגבי חיצוניות, יש מחקרים על זה, אין פה קשר לדעה, אלה עובדות.
רוב הבחורות יכולות להתפשר על גבר שפחות נראה טוב או לשפוט אותו נטו על בסיס אופי, אצל הגברים זה יותר נדיר.
כמובן שלא כולם ככה, אבל אתה התחלת עם ההכללה שכל הנשים אובססיביות לנראות שלהן על ידי כך שכתבת "למה לבנות" ולא "למה לחלק מהבנות". אבל תמשיך להתעלם מעובדות עם הדמגוגיה המתנשאת שלך רק כדי לנסות להצדיק את הטענות המיזוגניות שלך.
אנונימי
זה מתחלק לכמה קטגוריות כי כל אחת עם סיבה שונה:
חלק בגלל שרוצות להרשים
חלק בגלל הפחד מביקורת
חלק כי ירדו על איך שהן נראות
חלק אכפת להן מאיך הן נראות
חלק רוצות להיראות כמו ה"נורמה"
ויש עוד מלא סיבות תכלס
לא מכלילה את כולן בכל אחת מהסיבות אבל יש לפחות מישהי אחת בכל אחת מהקטגוריות שכתבתי :)
אה רק חייבת לאמר, הבנים גם בקטגוריות האלו, אנחנו בני אדם אין קשר לגברים נשים זה עניין של ביטחון עצמי ולרצות את עצמך(אצל חלק גם אחרים) עם איך שנראים
חלק בגלל שרוצות להרשים
חלק בגלל הפחד מביקורת
חלק כי ירדו על איך שהן נראות
חלק אכפת להן מאיך הן נראות
חלק רוצות להיראות כמו ה"נורמה"
ויש עוד מלא סיבות תכלס
לא מכלילה את כולן בכל אחת מהסיבות אבל יש לפחות מישהי אחת בכל אחת מהקטגוריות שכתבתי :)
אה רק חייבת לאמר, הבנים גם בקטגוריות האלו, אנחנו בני אדם אין קשר לגברים נשים זה עניין של ביטחון עצמי ולרצות את עצמך(אצל חלק גם אחרים) עם איך שנראים
שואל השאלה:
anne ^
שאלתי אותך למה את חושבת שמי שלא משקיע במראה שלו זה בגלל שהוא מזלזל בעצמו וענית בגלל שהוא מזלזל בעצמו.
אולי זה רק אני אבל אני לא ממש מבין את ההגיון בזה. לי למשל לא אכפת מהמראה שלי ואני לא אשקיע זמן בלטפח אותו אבל אני ממש לא מזלזל בעצמי ועוסק בדברים שיותר חשובים לדעתי מסתם מראה חיצוני ויותר תורמים להתפתחות האישית שלי
anne ^
שאלתי אותך למה את חושבת שמי שלא משקיע במראה שלו זה בגלל שהוא מזלזל בעצמו וענית בגלל שהוא מזלזל בעצמו.
אולי זה רק אני אבל אני לא ממש מבין את ההגיון בזה. לי למשל לא אכפת מהמראה שלי ואני לא אשקיע זמן בלטפח אותו אבל אני ממש לא מזלזל בעצמי ועוסק בדברים שיותר חשובים לדעתי מסתם מראה חיצוני ויותר תורמים להתפתחות האישית שלי
^^^ עובדות מבוססות על הוכחות ומציאות , רוב הגברים מתפשרים על בת זוג כמו שרוב הנשים מתפשרות על בת זוג , יש הבדל בין פנטנזיה למציאות , אבל רוב הנשים שראיתי הן הכי שטחיות שיש ואפשר לראות את זה בכל מקום , זה אתה בורח מהמציאות
אנונימית
שואל השאלה:
אנונימי ^
כשאני כותב כותרת מן הסתם אני לא מכניס את כל השאלה ולכותרת של למה ל*חלק* מהבנות ייכנסו הרבה פחות אנשים.
כתבתי בתיאור שאלה שאצל בנות זה נרבה יותר נפוץ ומכך לוגית נובע שזה לא תקף לגבי כל הבנות.
אתה קובע שלגברים יותר אכפת מחיצוניות יחסית לנשים ואומר שיש מחקרים שמוכיחים את זה אבל מהמחקרים שאני ראיתי דווקא ההפך הוא נכון ובנות שופטות הרבה יותר מהר לפי יופי (גם אנשים מאותו מין וגם מהמין השני).
מעבר לזה גם הסטנדרטים של נשים יותר גבוה ורואים את זה בכך שבממוצע הסף שהגברים מסמנים כבסדר למשל באפליקציות כמו טינדר הוא הרבה יותר נמוך מאצל נשים כלומר בממוצע אישה תאשר הרבה פחות גברים רק לפי הפרופיל שלהם לעומת נשים. אני אשמח שתביא מחקרים שמוכיחים שאני טועה ולא רק תטען שיש כאלה
אנונימי ^
כשאני כותב כותרת מן הסתם אני לא מכניס את כל השאלה ולכותרת של למה ל*חלק* מהבנות ייכנסו הרבה פחות אנשים.
כתבתי בתיאור שאלה שאצל בנות זה נרבה יותר נפוץ ומכך לוגית נובע שזה לא תקף לגבי כל הבנות.
אתה קובע שלגברים יותר אכפת מחיצוניות יחסית לנשים ואומר שיש מחקרים שמוכיחים את זה אבל מהמחקרים שאני ראיתי דווקא ההפך הוא נכון ובנות שופטות הרבה יותר מהר לפי יופי (גם אנשים מאותו מין וגם מהמין השני).
מעבר לזה גם הסטנדרטים של נשים יותר גבוה ורואים את זה בכך שבממוצע הסף שהגברים מסמנים כבסדר למשל באפליקציות כמו טינדר הוא הרבה יותר נמוך מאצל נשים כלומר בממוצע אישה תאשר הרבה פחות גברים רק לפי הפרופיל שלהם לעומת נשים. אני אשמח שתביא מחקרים שמוכיחים שאני טועה ולא רק תטען שיש כאלה
^^^^^זה נכון. זה עצוב, אבל זה נכון.
גברים שופטים על חיצוניות הרבה יותר מנשים. ובגלל שגברים הם אחוז ענק מהחברה, החברה מצפה ככ הרבה דברים מנשים. והרבה נשים באופן טבעי מנסות להתאים את עצמן לסטנדרטים של החברה. זה לא רק נשים, גם גברים מתאמצים להתאים את עצמם לחברה פשוט בדברים אחרים. כולנו רוצים להרגיש חלק ולא שונים ומוזרים.
כאילו תמיד הייתה לאישה חוש של יופי והיא רוצה להתייפות בשביל עצמה והרגשה אישית, אבל אי אפשר להגיד שהחברה לא גרמה לזה להתעצם עד שמשהו ככ טבעי שיש לכולן כמו עור פנים לא חלק כבר לא נחשב יפה.
גברים שופטים על חיצוניות הרבה יותר מנשים. ובגלל שגברים הם אחוז ענק מהחברה, החברה מצפה ככ הרבה דברים מנשים. והרבה נשים באופן טבעי מנסות להתאים את עצמן לסטנדרטים של החברה. זה לא רק נשים, גם גברים מתאמצים להתאים את עצמם לחברה פשוט בדברים אחרים. כולנו רוצים להרגיש חלק ולא שונים ומוזרים.
כאילו תמיד הייתה לאישה חוש של יופי והיא רוצה להתייפות בשביל עצמה והרגשה אישית, אבל אי אפשר להגיד שהחברה לא גרמה לזה להתעצם עד שמשהו ככ טבעי שיש לכולן כמו עור פנים לא חלק כבר לא נחשב יפה.
אנונימית
דבר ראשון לא להכליל כי לא לכל הבנות כזה אכפת וזה בגלל שהן דבר ראשון רוצות לעשות רושם טוב ולהרגיש טוב עם עצמן אבל גם בגלל החברה
אנונימית
bethharmon - אדם שלא מזלזל בגוף שלו לא מתייחס אליו בחוסר אכפתיות ובבוז , מראה זה " כרטיס ביקור שלך " לא תתפתח לשום מקום אם תזניח אותו , וזה לא במקום זה בנוסף , ואני מדברת על הדברים הבסיסיים לא להיות כל היום מול המראה ,בכל מקרה המשך יום נעים
גברים יותר מחפשים יופי מנשים זה הסיבה די להתכחש
אנונימית
כי זה כיף להרגיש מטופחת
כי אנחנו מרגישות טוב עצמנו ואכפת לנו מהמראה שלנו , ומודעות לסביבה זה דבר חשוב
ככה
תגידו מה שתגידו הכל מתחיל ונגמר במה שהחברה משדרת. לא באשמת אף אחד ספציפי אבל זה נכנס לכולם לראש פשוט ואז ככה זה
אנונימית
no one will love you if you are unattractive
אנונימית
כי זה מרגיש טוב לטפח את עצמך
אנונימית
פטריארכיה.
תהיי יפה ותשתקי.
תהיי יפה ותשתקי.
כי זה קשה, בכל הסרטים, הסדרות, אפילו הספרים, ברשתות החברתיות...תמיד הבנות מוצגות כיפות עדינות ומטופחות ותמיד הן האלה שיש להן הכל.
בת רוצה להרגיש יפה בעיקר בגלל החברה ששופטת על כל דבר ואם יש בה משהו קצת שונה או מוזר , יעקמו עיין, או שהיא עצמה לא תרגיש טוב עם המראה שלה ובטחון שלה עלול לרדת, ועוד משהו, היום יש המון קנאה בין נשים ותמיד יש מן "תחרות נסתרת" כזו מי יותר יפה ולכן אצל הרבה בנות תמיד יש את הצורך הזה להשקיע כדי להראות טוב יותר מהשניה שלידן, בין אם זה להרשים מישהו, לקבל יותר תשומת לב וכל מיני סיבות שונות..
אם יצמח חצ'קון לנערה, היא תהיה ממש מוטדת מזה לעומת בנים שכן זה יציק להם אבל לא ישפיע על התחושה שלהם וממש יפריע להם ביום.
מציינת שלא כל הבנות ככה, אבל הרוב המוחלט זה בגלל החברה ומה שמצפים מאיתנו של איך אישה אמורה להראות ולהתנהג.
בת רוצה להרגיש יפה בעיקר בגלל החברה ששופטת על כל דבר ואם יש בה משהו קצת שונה או מוזר , יעקמו עיין, או שהיא עצמה לא תרגיש טוב עם המראה שלה ובטחון שלה עלול לרדת, ועוד משהו, היום יש המון קנאה בין נשים ותמיד יש מן "תחרות נסתרת" כזו מי יותר יפה ולכן אצל הרבה בנות תמיד יש את הצורך הזה להשקיע כדי להראות טוב יותר מהשניה שלידן, בין אם זה להרשים מישהו, לקבל יותר תשומת לב וכל מיני סיבות שונות..
אם יצמח חצ'קון לנערה, היא תהיה ממש מוטדת מזה לעומת בנים שכן זה יציק להם אבל לא ישפיע על התחושה שלהם וממש יפריע להם ביום.
מציינת שלא כל הבנות ככה, אבל הרוב המוחלט זה בגלל החברה ומה שמצפים מאיתנו של איך אישה אמורה להראות ולהתנהג.
לא אכפת לי איך אני נראית, אבל הבנות שכן זה בגלל הסטנדרטים של החברה יותר שופטים נשים לגבי כל דבר מהילדות שלהם בנים בכיתה שלהן עושים מהן צחוק כי ככה זה גברים מעירים לגבי כל דבר, אין להם סלקציה בין מה שהם חושבים לבין מה שהם אומרים, כך שבילדות רוב הסיכויים שילדה שמעה "את שמנה" "את מכוערת" ובמהלך גיל ההתבגרות היערות לגבי הגוף שלה.
נשים עוברות החפצה על בסיס יומי, כל בת בטוח שמעה במהלך חייה מישהו מעיר לה "את שטוחה" "את כוסית" "יש לך חזה גדול" והיערות כאלה שגורמות לך לרצות למות מבפנים.
החברה מצפה מנשים לעמוד בסטנדרט, למי יעירו יותר לאישה שמנה או גבר שמן?
גברים כשהם ילדים נוטים לעשות צחוק פוגעני על המראה של האחר.
בניגוד לכך מצאו שגברים מסתכלים על עצמם יותר במראה מאשר נשים, גברים בממוצע מסתכלים במראה 23 פעמים ביום לעומת נשים שרק 16.
נשים עוברות החפצה על בסיס יומי, כל בת בטוח שמעה במהלך חייה מישהו מעיר לה "את שטוחה" "את כוסית" "יש לך חזה גדול" והיערות כאלה שגורמות לך לרצות למות מבפנים.
החברה מצפה מנשים לעמוד בסטנדרט, למי יעירו יותר לאישה שמנה או גבר שמן?
גברים כשהם ילדים נוטים לעשות צחוק פוגעני על המראה של האחר.
בניגוד לכך מצאו שגברים מסתכלים על עצמם יותר במראה מאשר נשים, גברים בממוצע מסתכלים במראה 23 פעמים ביום לעומת נשים שרק 16.
גם הציפייה מהאישה להיראות בדרך מסוימת ואם לא היא תקבל לעג מהחברה
תרבות, ובכללי פריווילגיית יופי
^^^בול. הבן אדם עיוור למה שקורה בסביבה שלו פשוט.
אנונימית
^^^^ וואו זה מלא להסתכל במראה
פשוט במהלך השנים שמו יותר דגש על מודל היופי הנשי (גם הגברי אבל פחות) ויותר ש90% מהבנות לא מתאימות לו באופן מושלם ובגלל שהחברה שלנו הפכה את זה לעניין אז גם אנחנו מנסות לקרב את עצמנו כמה שיותר למודל היום
תחום האיפור והקוסמטיקה נחשב לנשי גם בגלל הפאטריארכיה בסוף המאה ה19 גברים פתחו עסקים כאלה ואחרים בתחום הטיפוח והאסתטיקה וקהל היעד היו נשים, על ידי הכתבת הסטנדרט גרמו לנשים להתחיל לקנות וזאת התבצע על ידי הנמכת תדמית האישה, הפצת נורמות חדשות בכתיבה בעיתונים, פוסטרים, כרזות ועוד ששיער על גוף האישה הינו דבר מזעזע ומחליא מה שגרם לתאוצה בקניית סכיני הגילוח.
אני גם לא הכי מבינה את זה . זה יותר מדי מוגזם לפעמים.
כי החברה לוחצת עלינו להיות כאלה
בגלל שהן רוצות בנים
אנונימי
כי פעם צחקו על דברים ספציפיים בי וזה לא היה לי נעים אז עכשיו אני הרבה יותר שמה לב לדברים האלה כי הפנו את תשומת ליבי לדברים האלה ועכשיו אני מטפחת בעצמי את הדברים האלה כדי שלא יחזור המצב שבו צוחקים עליי.
אנונימית
הרבה פעמים החברה מנסה לומר לבנות איך להראות.
https://www.google.com/amp/s/www.miltonkeynes.co.uk/news/looks-are-all-that-matter-when-women-choose-a-man-say-scientists-1322891%3famp https://www.google.com/amp/s/wap.business-standard.com/article-amp/pti-stories/men-s-looks-matter-more-than-women-admit-study-117040900441_1.html יש מחקרים שטוענים אחרת
אנונימית
המחקר הראשון ששלחו זה מטא אנליזה וז'ורנל יותר בכיר זה סתם סקר ללא משמעות עם חתך נשים קטן.
אנונימי
ככה
חכמי בלילה - יש המון כאלה העניין שזה משתנה ממקום למקום זה לא מדעי ובטח שלא עובדתי
אנונימית
עוד מחקר בריטי ענק - נשים שופטות יותר ומחפשות פרטנר לפי מראה https://thetab.com/uk/2016/11/16/women-shallow-men-comes-judging-people-looks-says-research-25773 ויכולה להביא עוד עשרות כאלה , בגדול הבנתה את הנקודה
אנונימית
החברה, הערות של אנשים..
בני דודים שלי שבגיל שלי צחקו על ה'שפם' שלי בגיל 12 ואני זוכרת שזה ממש פגע בי
רק בגללם התחלתי לשים לב לזה יותר
תמיד הרגשתי שאני צריכה להיות מטופחת ויפה וואלה שנמאס
זה כן כיף במובן מסוים, אבל יש גבול
גם אני מהאלה שקיבלו חצקונים מוקדם (כבר בכיתה ה!!) ואני זוכרת שהיו כמה אנשים שהיו מעירים לי וזה הוריד לי את הביטחון לרצפה
עכשיו למזלי הפרצוף נראה טוב בהרבה אבל הצורך להיות יפה עדיין פה
עכשיו כבר עבדתי על זה ואני משקיעה עד כמה *שאני* רוצה, ושאנשים ששופטים על זה שילכו לעזאזל
אבל זה קשה, ופעם הייתי אובססיבית לאיך שנראיתי, ואם לא הייתי נראית די מכוער הייתי פשוט מיואשת, ההרגשה הייתה נוראית
אגב, לא מסכימה עם כל הקטע שזה תחרות בין בנות, או שזה רק בשביל בנים,
אני נמצאת בבית ספר רק של בנות (אולפנה) ואנחנו מפרגנות אחת לשנייה כל הזמן (אלא אם כן זה בצחוק) ובאמת שחברות שלי מהממות ואנחנו מזכירות את זה אחת לשנייה אם מישהי שחכה פתאום
ואפילו שזה בית סםר רק של בנות עדייןן יש כאלה שאובססיביות קצת למראה שלהם ורוצות להיות יםה
אה, וגם רוב ההערות שקיבלתי הם מבנים/מבוגרים, כמעט ואף פעם מבנות
ואגבב, סתם שתדעו, שגם בגלל החברה והערות יש אחוז יותר גדול של בנות שעוברות הפרעות אכילה
בני דודים שלי שבגיל שלי צחקו על ה'שפם' שלי בגיל 12 ואני זוכרת שזה ממש פגע בי
רק בגללם התחלתי לשים לב לזה יותר
תמיד הרגשתי שאני צריכה להיות מטופחת ויפה וואלה שנמאס
זה כן כיף במובן מסוים, אבל יש גבול
גם אני מהאלה שקיבלו חצקונים מוקדם (כבר בכיתה ה!!) ואני זוכרת שהיו כמה אנשים שהיו מעירים לי וזה הוריד לי את הביטחון לרצפה
עכשיו למזלי הפרצוף נראה טוב בהרבה אבל הצורך להיות יפה עדיין פה
עכשיו כבר עבדתי על זה ואני משקיעה עד כמה *שאני* רוצה, ושאנשים ששופטים על זה שילכו לעזאזל
אבל זה קשה, ופעם הייתי אובססיבית לאיך שנראיתי, ואם לא הייתי נראית די מכוער הייתי פשוט מיואשת, ההרגשה הייתה נוראית
אגב, לא מסכימה עם כל הקטע שזה תחרות בין בנות, או שזה רק בשביל בנים,
אני נמצאת בבית ספר רק של בנות (אולפנה) ואנחנו מפרגנות אחת לשנייה כל הזמן (אלא אם כן זה בצחוק) ובאמת שחברות שלי מהממות ואנחנו מזכירות את זה אחת לשנייה אם מישהי שחכה פתאום
ואפילו שזה בית סםר רק של בנות עדייןן יש כאלה שאובססיביות קצת למראה שלהם ורוצות להיות יםה
אה, וגם רוב ההערות שקיבלתי הם מבנים/מבוגרים, כמעט ואף פעם מבנות
ואגבב, סתם שתדעו, שגם בגלל החברה והערות יש אחוז יותר גדול של בנות שעוברות הפרעות אכילה
אנונימית
יש יותר לחץ חברתי סביב זה ובנות גם הרבה יותר שופטות את עצמן ואחת את השנייה.
אנונימית
שואל השאלה:
יש מחקרים באינטרנט לכל טענה שיעלו מן הסתם כי אנשים לא יודעים לנהל מחקר בצורה נכונה ומנסים להגיע למסקנה כלשהי בכוח.
בכל מקרה אני מסכים שהלחץ על נשים להיות יפות יותר גדול מהלחץ על גברים להיות יפים (למרות שגם הלחץ הזה ממש לא מבוטל ולגמרי קיים) אבל אפשר פשוט לא לשים עליו!
בכל מקרה רוב הבנות שדיברתי איתן על זה אמרו שזה בשביל עצמן. סבבה, את רוצה להיות יפה בשביל עצמך. השאלה היא למה? אני באמת לא מבין את זה
יש מחקרים באינטרנט לכל טענה שיעלו מן הסתם כי אנשים לא יודעים לנהל מחקר בצורה נכונה ומנסים להגיע למסקנה כלשהי בכוח.
בכל מקרה אני מסכים שהלחץ על נשים להיות יפות יותר גדול מהלחץ על גברים להיות יפים (למרות שגם הלחץ הזה ממש לא מבוטל ולגמרי קיים) אבל אפשר פשוט לא לשים עליו!
בכל מקרה רוב הבנות שדיברתי איתן על זה אמרו שזה בשביל עצמן. סבבה, את רוצה להיות יפה בשביל עצמך. השאלה היא למה? אני באמת לא מבין את זה
שואל השאלה:
גם תתעלמו מהערות ודוגמאות ספציפיות לא מראות שום דבר, גם גברים נתקלים בדרישה של מודל היופי והערות כלפי המראה שלהם באופן יומיומי
גם תתעלמו מהערות ודוגמאות ספציפיות לא מראות שום דבר, גם גברים נתקלים בדרישה של מודל היופי והערות כלפי המראה שלהם באופן יומיומי
צודק לגבי המחקרים , אבל לא ילדים עושים את המחקרים זה חוקרים ומומחים , כנראה זה משתנה למקום למקום וקשור יותר לחברה מאשר לאדם
אנונימית
שואל השאלה:
בתור חוקר נתונים בצבא יש לי מושג קטן עד כמה "מומחים" לפעמים עושים טעויות בסיסיות במחקרים ומעוותים תוצאות בלי להתכוון
בתור חוקר נתונים בצבא יש לי מושג קטן עד כמה "מומחים" לפעמים עושים טעויות בסיסיות במחקרים ומעוותים תוצאות בלי להתכוון
אם מאז שנולדת אתה רואה עד כמה שמים חשיבות על המראה של הנשים, בכל הפרסומות הסרטים והתכניות.. אי אפשר להתעלם מזה...
כיוון שמציגים את זה כנורמה, אם אתה לא עונה על הסטנדרטים, הביטחון שלך יורד, כיוון שאתה "לא טוב מספיק" להיות כמו כולם, להראות כמו שאר הנשים שמייצגות את הנורמה או האידיאל..
קשה מאוד לצאת מזה, צריך לפתח ביטחון עצמי גבוה במראה שלך גם אם הוא שונה מהאידיאל, וזה מאוד קשה כשכל חייך נחשפת לאידיאל אחד שמוגדר כיפה.
לגברים אין את זה כל כך. במדיה פחות בוחרים את הגברים ע"פ המראה שלהם, לעומת נשים... וזה משפיע
כיוון שמציגים את זה כנורמה, אם אתה לא עונה על הסטנדרטים, הביטחון שלך יורד, כיוון שאתה "לא טוב מספיק" להיות כמו כולם, להראות כמו שאר הנשים שמייצגות את הנורמה או האידיאל..
קשה מאוד לצאת מזה, צריך לפתח ביטחון עצמי גבוה במראה שלך גם אם הוא שונה מהאידיאל, וזה מאוד קשה כשכל חייך נחשפת לאידיאל אחד שמוגדר כיפה.
לגברים אין את זה כל כך. במדיה פחות בוחרים את הגברים ע"פ המראה שלהם, לעומת נשים... וזה משפיע
אנונימית
אם אתה מתכוון ספציפית אליי נגיד אני רוצה להיות יפה בשביל עצמי. מה זה אומר? שאני רוצה להסתכל במראה ולאהוב את מה שאני רואה. אני רוצה לדבר אם אנשים ולשית שאני לא מגעיל אותם. אני רוצה לקבל מחמאות, אני רוצה שאנשים יחשבו "וואו היא ממש יפה" ולא ירחמו עליי שאני נראת רע. למרות שאניא עשית חושבת שאיפור ודברים כאלו זה התמכרות לכל דבר ואני אומרת מניסיון אישי. וקשה להאשים אותי! איפור הופך אותך להרבה יותר יפה ואם אתמורידה איפור זה פשוט מרגיש ריק ומשעמם. אם קראתם עד לכאן אני שמחה שהתעניינתם\הזדהתם במה שכתבתי 3>
כי זה תחום נשי מן הסתם, ובנות בבקשה אל תאשימו את הגברים שבגלל זה אתן מתאפרות למרות שאתן יודעות טוב מאוד שרוב הבנים מעדיפים בנות בלי איפור, לדעתי זו מלחמה בין נשים מי יותר יפה, אני יודע כמה אתן מקנאות אחת בשנייה אז חלאס אל תאשימו את החברה ואת הבנים, אף אחד לא אמר לאף אחת לשים איפור זה שהיא מרגישה "לא יפה" (למרות שזה יותר יפה טבעי) זה נטו בעיה שלה, וחוץ מזה שלפי איך שאני מכיר בנות אם לא הייתן רוצות משהו חד משמעית לא הייתן עושות אותו גם אם היה מתפוצץ העולם, לדעתי זה נטו תחרות בין בנות.
אנונימי
^באיזה עולם אתה חיי אני לא יודעת אבל זה נראה שאתה אוהב להכניס לעצמך שטויות בראש רק כדי לא לקחת אחריות על מעשים שגברים עושים.
ה"טבעי" שגברים ככ מעדיפים הוא לא טבעי. הוא איפור שנראה טבעי.
מרוב הנורמה הזאת שנשים יהיו מושלמות בנים אפילו לא יודעים מה זה טבעי. טבעי זה שחור מתחת לעיניים ללא קונסילר (ואם מישהי לא שמה גברים שואלים אותה אם היא ישנה מספיק או חולה) ואם אין קצת סומק שנראה "טבעי" היא חיוורת או חולה. אם עור הפנים לא חלק (99% מהנשים). אתם לא אוהבים "טבעי". קצת חצ'קונים פה ושם. גוון עור לא אחיד. צלקות.
זה טבעי.
מספיק עם השטויות.. כמעט כל הבנות באינטרנט שנראות "טבעי" מושלמות וכביכול "ללא מאמץ" זה בד"כ פילטר שנראה "טבעי". כי ככה החברה מצפה מאיתנו להיראות ואי אפשר להגיע בטבעיות לרמה כזאת.
ואל תאשים הכל ב"תחרות בין בנות" כי אמנם זה קיים אבל לא במידה גבוהה כמו שהסטיגמה גורמת לנו לראות. אני למדתי בבית ספר שהוא רק בנות כולן פירגנו אחת לשנייה על המראה, סבבה? אף אחת לא ניסתה להוריד לשנייה. מה זה מראה? יש פה קצת בעיה כשיש בנים בסביבה. לא באשמתנו, יש *לחלקכם* רצון להחפיץ אותנו ולהוריד לנו כל הזמן. ואז אנחנו חייבות להוכיח את עצמנו כדי להתקבל בחברה.
כולנו יפות יש מלא סוגים של יופי. הבנות שיש להן מספיק ביטחון עצמי רק אוהבות לפרגן ולעולם לא יקנאו. הנטייה הטבעית היא לפרגן. הבעיה מתחילה כשלהרבה בנות חסר ביטחון עצמי בגלל שכמעט בלתי אפשרי להגיע למודל היופי ולסטנדרט הגבוה שהחברה מחייבת אותנו לעמוד בו. ומאיפה זה מגיע? מהחברה
עכשיו שנכון שבנות צריכות ללמוד לאהוב את עצמן כמו שהן ולהתעלם מהציפיות הגבוהות של החברה, אבל זה לא ככ פשוט כש24/7 זה כל מה שמשדרים לך. כמעט בלתי אפשרי אם תשאל אותי.
כשאפילו בסרטים כשמישהי עומדת למות והיא מלוכלכת בבוץ ובדם והכל, היא איכשהו עדיין עם איפור "טבעי" שיער "פרוע מסודר" ונראית חיננית מאוד. כי זה פשוט הציפייה. לא משנה מה בנות תמיד צריכות להיות "מושלמות".
ה"טבעי" שגברים ככ מעדיפים הוא לא טבעי. הוא איפור שנראה טבעי.
מרוב הנורמה הזאת שנשים יהיו מושלמות בנים אפילו לא יודעים מה זה טבעי. טבעי זה שחור מתחת לעיניים ללא קונסילר (ואם מישהי לא שמה גברים שואלים אותה אם היא ישנה מספיק או חולה) ואם אין קצת סומק שנראה "טבעי" היא חיוורת או חולה. אם עור הפנים לא חלק (99% מהנשים). אתם לא אוהבים "טבעי". קצת חצ'קונים פה ושם. גוון עור לא אחיד. צלקות.
זה טבעי.
מספיק עם השטויות.. כמעט כל הבנות באינטרנט שנראות "טבעי" מושלמות וכביכול "ללא מאמץ" זה בד"כ פילטר שנראה "טבעי". כי ככה החברה מצפה מאיתנו להיראות ואי אפשר להגיע בטבעיות לרמה כזאת.
ואל תאשים הכל ב"תחרות בין בנות" כי אמנם זה קיים אבל לא במידה גבוהה כמו שהסטיגמה גורמת לנו לראות. אני למדתי בבית ספר שהוא רק בנות כולן פירגנו אחת לשנייה על המראה, סבבה? אף אחת לא ניסתה להוריד לשנייה. מה זה מראה? יש פה קצת בעיה כשיש בנים בסביבה. לא באשמתנו, יש *לחלקכם* רצון להחפיץ אותנו ולהוריד לנו כל הזמן. ואז אנחנו חייבות להוכיח את עצמנו כדי להתקבל בחברה.
כולנו יפות יש מלא סוגים של יופי. הבנות שיש להן מספיק ביטחון עצמי רק אוהבות לפרגן ולעולם לא יקנאו. הנטייה הטבעית היא לפרגן. הבעיה מתחילה כשלהרבה בנות חסר ביטחון עצמי בגלל שכמעט בלתי אפשרי להגיע למודל היופי ולסטנדרט הגבוה שהחברה מחייבת אותנו לעמוד בו. ומאיפה זה מגיע? מהחברה
עכשיו שנכון שבנות צריכות ללמוד לאהוב את עצמן כמו שהן ולהתעלם מהציפיות הגבוהות של החברה, אבל זה לא ככ פשוט כש24/7 זה כל מה שמשדרים לך. כמעט בלתי אפשרי אם תשאל אותי.
כשאפילו בסרטים כשמישהי עומדת למות והיא מלוכלכת בבוץ ובדם והכל, היא איכשהו עדיין עם איפור "טבעי" שיער "פרוע מסודר" ונראית חיננית מאוד. כי זה פשוט הציפייה. לא משנה מה בנות תמיד צריכות להיות "מושלמות".
אנונימית
^ לא קראתי את שתי התשובות אבל רק אומר שאני או הוא לא אמורים לקחת אחריות אחרי גברים אנחנו אמורים לקחת אחריות על עצמנו...
^אתה צודק זו לא הייתה הכוונה שלי. הכוונה שלי היא שהוא מוריד אחריות מגברים רק בגלל שהוא גבר.
אנונימית
שואל השאלה:
אז את קובעת למה הוא מוריד אחריות בגלל המין שלו? איך זה כן יותר הגיוני?
חוץ מזה להגיד שזה בעיקר אשמת גברים זה פשוט השלכת אחריות
אז את קובעת למה הוא מוריד אחריות בגלל המין שלו? איך זה כן יותר הגיוני?
חוץ מזה להגיד שזה בעיקר אשמת גברים זה פשוט השלכת אחריות
אנונימי הכליל מלא אבל גם את קצת, מאיפה את יודעת ש99% לא אוהבים טבעי?
אני אישית גם אם זה פחות יפה מעדיף טבעי כי איפור סתם מגעיל אותי, ואני בטוח שאין רק1 במאה ככה, מאוד לא הגיוני, אבל בכל מקרה שנינו לא צריכים להניח, אלא לשפוט לפי הפרט...
אני אישית גם אם זה פחות יפה מעדיף טבעי כי איפור סתם מגעיל אותי, ואני בטוח שאין רק1 במאה ככה, מאוד לא הגיוני, אבל בכל מקרה שנינו לא צריכים להניח, אלא לשפוט לפי הפרט...
שואל השאלה התעלמת מכל מה שאמרתי והתמקדת במשפט אחד ספציפי. התנהגות טיפוסית לאנשים שיודעים שהצד השני צודק אבל אין להם מה לענות.
ולהכניס מילים לפה של הצד השני זה גם צעד שיש לאנשים שלא יודעים מה לענות. לא אמרתי שזה רק אשמת הגברים, אמרתי שלגברים יש חלק עצום בזה ואי אפשר להשליך את האחריות רק ל"תחרותיות בין בנות".
ולהכניס מילים לפה של הצד השני זה גם צעד שיש לאנשים שלא יודעים מה לענות. לא אמרתי שזה רק אשמת הגברים, אמרתי שלגברים יש חלק עצום בזה ואי אפשר להשליך את האחריות רק ל"תחרותיות בין בנות".
אנונימית
שואל השאלה:
מה? אני לא כתבתי שזו תחרות בין בנות. אני באמת לא מבין מה את רוצה, את אומרת דברים שלא אמרתי וגם יוצאת עליי על כלום. איזה מילים בדיוק אני הכנסתי לפה שלך?
מה? אני לא כתבתי שזו תחרות בין בנות. אני באמת לא מבין מה את רוצה, את אומרת דברים שלא אמרתי וגם יוצאת עליי על כלום. איזה מילים בדיוק אני הכנסתי לפה שלך?
אני רוצה להעלות טענה לפיה
אנשים משקיעים במראה החיצוני מעבר למידה בגלל חוסר ביטחון ואו חוסר עומק. (בסוף אתייחס לטענה לפיה בנות משקיעות יותר במראה החיצוני)
יש השקעה בסיסית במראה (מראה מטופח ובריא) למען יצירת קשרים חברתיים תקינים, ומתן רושם ראשוני מתוך הבנה שאנחנו חיים בחברה ואנחנו סובבים באנשים
כאשר מדובר על השקעה מעבר למידה אני מניח שמדובר בחוסר ביטחון או שטחיות וחוסר עומק, (מניח שמעטים הפעמים שמדובר באהבה עצמית ומימושה)
יכול להיות וייתכן שגם מדובר בתחושת ערך מוגזמת שהם נותנים למראה שלהם וסוג של החצנה
מניח שאדם כזה מונע מהצורך להתמלא, למלא את האני שלו. ייתכן והוא מרגיש ריקנות בפנים וחוסר עומק ומרגיש חסר ערך ורוצה להתמלא בתחושת ערך מהזולת ביחס אל עצמו עם השקעה במראה החיצוני, גם ממניע "של אם הזולת פחות ממני במראה אז אני נעלה ממנו", "אני מובדל מהרוב", וזה גם צורך למלא חסר שקיים בהם.
אפשר לחשוב שהמסקנה ממה שרשמתי מביאה לכך שנשים יותר חסרות ביטחון, שחצניות במראה ושטחיות. אמנם אני לא חושב שנשים משקיעות יותר במראה.. גברים משקיעים שעות רבות, אולי לא באיפור והחלקה כמו בנות, אבל בחדרי הכושר והשיער והבגדים..
אני לא רואה שוני בהשקעה במראה החיצוני בין גברים לנשים בצורה קיצונית
אנשים משקיעים במראה החיצוני מעבר למידה בגלל חוסר ביטחון ואו חוסר עומק. (בסוף אתייחס לטענה לפיה בנות משקיעות יותר במראה החיצוני)
יש השקעה בסיסית במראה (מראה מטופח ובריא) למען יצירת קשרים חברתיים תקינים, ומתן רושם ראשוני מתוך הבנה שאנחנו חיים בחברה ואנחנו סובבים באנשים
כאשר מדובר על השקעה מעבר למידה אני מניח שמדובר בחוסר ביטחון או שטחיות וחוסר עומק, (מניח שמעטים הפעמים שמדובר באהבה עצמית ומימושה)
יכול להיות וייתכן שגם מדובר בתחושת ערך מוגזמת שהם נותנים למראה שלהם וסוג של החצנה
מניח שאדם כזה מונע מהצורך להתמלא, למלא את האני שלו. ייתכן והוא מרגיש ריקנות בפנים וחוסר עומק ומרגיש חסר ערך ורוצה להתמלא בתחושת ערך מהזולת ביחס אל עצמו עם השקעה במראה החיצוני, גם ממניע "של אם הזולת פחות ממני במראה אז אני נעלה ממנו", "אני מובדל מהרוב", וזה גם צורך למלא חסר שקיים בהם.
אפשר לחשוב שהמסקנה ממה שרשמתי מביאה לכך שנשים יותר חסרות ביטחון, שחצניות במראה ושטחיות. אמנם אני לא חושב שנשים משקיעות יותר במראה.. גברים משקיעים שעות רבות, אולי לא באיפור והחלקה כמו בנות, אבל בחדרי הכושר והשיער והבגדים..
אני לא רואה שוני בהשקעה במראה החיצוני בין גברים לנשים בצורה קיצונית
שואל השאלה:
כן, יש בזה משהו ^
כן, יש בזה משהו ^
אני חושבת שזה נובע גם מחוסר ביטחון אך גם מפחד משיפוט מהחברה.
כיוון שנשים מוצגות באופן מסוים ברשתות החברתיות ובמדיה, זה הופך את זה לנורמה. אנשים יסתכלו מוזר על כל בת שלא עונה לנורמה, ורוב הבנות מפחדות מזה.
מה תחשבו נגיד על בת שלא מורידה שיער ברגליים? אם היא תסתובב במקום ציבורי היא בטח תחטוף כמה מבטים ואפילו הערות... לעומת זאת בן שלא מוריד שיער לא יקבל שום יחס כזה מכיוון שאנשים רגילים לזה, זה הנורמה של החברה.
כיוון שנשים מוצגות באופן מסוים ברשתות החברתיות ובמדיה, זה הופך את זה לנורמה. אנשים יסתכלו מוזר על כל בת שלא עונה לנורמה, ורוב הבנות מפחדות מזה.
מה תחשבו נגיד על בת שלא מורידה שיער ברגליים? אם היא תסתובב במקום ציבורי היא בטח תחטוף כמה מבטים ואפילו הערות... לעומת זאת בן שלא מוריד שיער לא יקבל שום יחס כזה מכיוון שאנשים רגילים לזה, זה הנורמה של החברה.
אנונימית
כי בנים לא מטופחים אז זה נראה כאילו אכפת לנו אבל בתכלס לא ככ
לכל אחת יש סיבה משלה אבל אני חושבת בעיקר כי ידוע שאנשים הם נורא שיפוטיים ואנחנו מפחדות שישפטו אותנו
כל מה שbeth harmon אומר זה הכי נכון בעולם והכי חכם והכי מושלם והוא צודק בהכלל ואל תנסו בכלל להתווכח!!!3>>>>
❤❤❤
ולשאלה כי יש ביוטי סטנדרטס מאוד גבוהים לבנות וזה אז זה הגיוניניניניניניני
❤❤❤
ולשאלה כי יש ביוטי סטנדרטס מאוד גבוהים לבנות וזה אז זה הגיוניניניניניניני
טוב אני מתנתקת מההתראות לשאלה זה נהיה ממש מוזר פה
אנונימית