למה חרדים חושבים שהם יכולים לא לעשות צבא ולא לעבוד

כל אחד יחיה באמונה שלו, דרך אגב זה מאוד פשוט להוציא פטור מהצבא

אתמול דיברתי עם דתיים בדיוק עם הדעה שלך פנים מול פנים פעם ראשונה וואלה את טועה חשוב מה שהם עושים

הם מאמינים שלימוד התורה שומר על עם ישראל

שאתה שואל שאלה ככה תוך כדי זילזול במה שהם מאמינים- אף אחד לא יענה לך.
אל תצפה לשאול שאלה ולקבל תשובה. אתה לא מכבד, אל תצפה שיכבדו אותך בתשובה בחזרה.

מי שעשה את המינוס אגב-זה פשוט עצוב.
למה אי אפשר לשאול שאלה בצורה בוגרת, כי אתה באמת רוצה לקבל תשובה?
לשאול ככה שאלה זה סתם פרובוקציה.

שואל השאלה:
^ליטרלי כל מה שכתבתי זו עובדות

חרדים כן מתגייסים. לא זוכרת את הנתון המדויק (אני אבדוק אותו מיד), אבל הוא לא כזה נמוך מאחוזי הגיוס של כלל האוכלוסייה (50%).
חרדים צריכים כשרות מיוחדת, בסיס נפרד של נשים וגברים וזמן מיוחד לתפילות. וכמה שהצבא ינסה, הוא לא יצליח להתאים את עצמו מספיק, בשביל לשאוף לאחוזי גיוס גבוהים יותר בחברה החרדית.

יש יחידות מיוחדות לחרדים (נצח יהודה למשל), אז להגיד שהם לא מתגייסים יהיה פשוט שקר ולשון הרע.

ומבחינת העבודה, אתה באמת חושב שקהילה שלמה יכולה להתקיים בלי לעבוד?
עזוב קהילה, איך משפחה מרובת ילדים (בלי עין הרע) יכולה לכלכל את עצמה ולהמשיך להתקיים אם היא לא עובדת? אתם עד כדי כך עיוורים בשביל להאמין לתקשורת, ולא לחשוב בהגיון?

המשפחה שלי חרדית וכמעט כולם עובדים
וחלק גם מתגייסים

כי הם עוסקים במשהו יותר חשוב - הם משרתים את מלך העולם, לכן עבדי המלך סמוך על שולחן רבם, ולכן אינפ צריכים לדאוג לפרסנה משלהם, בדיוק כמו שחייל בצבא לא צריך לדאוג לאוכל של עצמו מחות לצבא, כי בתור חייל בצבא - הוא סמוך על האוכל על הצבא.

מי אתה שתקבע שהוא "לא קיים" ועוד בתור עובדה? בעוד שהעובדה האמיתית (כן, עובדה, ולא אמונה) שאלוקים קיים קיים (העולם עמיד על מי שברא אותו, כל עם ישרלא שמע את קולו בשעת מתן תורה וכו').

השאלה האמיתית "למה חילונים חושבים שהם יכולים שלא לשמור מצוות?" למה מגיע להם"פטור" מיוחד ממצות, שאין אותו לאף יהודי אחר? מצוות - זה משהו שכולנו אמור לשאת באותו עול, זה משפיע על כל עם ישראל, ולא רק כל אחד על עצמו בלבד.

ממתי "אלוקים לא קיים" - זאת עובדה, שהעובדה האמיתית היא בדיוק להפך.

אולי תפסיק להשתמט מהחובות שלך למי שברא אותך?

כי הם מאמינים שהתורה גם מצילה חיים ואני חילונית אז אני לא מאמינה בזה אבל כל אחד יאמין במה שהוא יבחר

טורגי-
הןא אמר חרדים לא דתיים

שואל השאלה:
אין הוכחות לאלוהים אז הוא לא קיים

זה רק בארץ ככה, החרדים בחול עובדים ועדיין לומדים תורה. וזה כי המדינה הדפוקה שלנו זורמת עם זה

אני מסכים איתך, גם אני יכל להגיד שאני מאמין בכוח מסויים ולקבל הטבות.
אני בטוח וחושב שלשבת בבית וללמוד תורה, להתפלל, לא יעזור לא לחיילים ולא למניעת מלחמות, לשום דבר.
עד היום זה לא קרה ואין הוכחות.
מדובר באנשים שמדחיקים על מנת להרגיש טוב מבחינה פנימית, מאמינים שיש מישהו שצופה בהם, בכך הם מפחדים מאותו אובייקט שצופה בהם, שמאמינים שהוא אלוהים ומכן הביטוי "ירא שמיים".
אנשים מפחדים מדבר שמעולם לא ראו ושמעו, מגורם זר שהוא כתוב בספרים שהם מבחינתי ספרי אגדות ומשלים.

זה לא יפה שכתבת "גם ככה אלוהים לא קיים" וזה מאוד לא מכבד אבל אני מסכימה שחרדים צריכים לעשות צבא ולעבוד כמו כולם

התפילה שלהם היא תרומה אדירה,
בוא נשאל את אותה שאלה לגבי הערבים,
למה הם לא עושים שרות לאומי או תרומה כלשהי למגינה???

^^^גם אין הוכחות שהיקום קיים או שאנחנו קיימים או שאהבה קיימת זה לא אומר שזה לא קיים ואני לא מאמינה באלוהים אבל לפסול דעה של מישהו אחר זה לא מוסרי זה כמו שאני אבוא לבן אדם ואני פשוט יפסול משהו שהוא אוהב או מאמין בו לא קשור לדת ואמונה זה פשוט מעשה לא יפה

יש הוכחות, (ציינתי חלק בסוגריים) שאמורות להיות ברורו לכל מי שיצא בגדר שוטה, ואם אתה חושב שאלה לא ההכחות - הפגם נמצא אצלך.

הם לא צריכים ללכת על פי הדמיונות שלך ש"אין אלוקים", רק בגלל שלך נח לחשוב ככה, אאל הם רצכיים ללכת על פי מה שהם יודעים.

ואתה לא יכול להגיד על כל דבר שאין לו הוכחות (לאלוקים דווקא יש, אבל אני מדבר באופן כללי) שהוא לא קיים, כי גם בשביל להגיד דבר כזה כעובדה - צריך להוכיח את ההפך, מה שאתה לא יכול.

כי הם חושבים שמגיע להם הכל

ומכאן מגיעה הבעיה, ריבוי ילדים בצורה חסרת אחראיות לחלוטין, קיימים אנשים חרדים ודתיים שמביאים אותם לעולם כשאין להם את האמצעים לגדל את הילדים, רק בגלל שחושבים שיקבלו חיי נצח או כוח מסויים בעתיד, כל בקשה/משאלה אחרת, בחיים שלאחר המוות.

הוכחה לאלוהים לא נקבל לעולם, כשהוא יתגלה מול העיניים שלנו, רק אז נהיה בטוחים.

[ oded], נו באמת? אז איך ניצחנו את הבצא של סנחריב? איך חמשיה מכבדים ניצחו 120,000 חיילים יוונים עם פילים? ואת כל מהלחמות אשר עברנו? מאז שאנחנו קיים, בכל המלחמות, זה תמיד היה בזכות אלה שלמדו תורה והתפללו, זה שאתה מכחיש היסטוריה - זאת בעיה שלך.

אנחנו לא אתאיסטים בשביל להדחיק את האמת. הם לוקים בזה, לא אנחנו.

^^ למה אתה חושב שמגיע לך משהו מיוחד?

אלוקים כבר הוכיח את עצמו יפה מאוד לכל העם במיוחד במצרים ובממעד הר יסני. לא לא אמרו לזחרו על זה שוב רק בגלל שאתה טוען שלא ראית את זה. אתה גם לא ראית את השואה. אז היא צריכה להתרחש שוב, חס ושלום, כדי שתבין שהיא קרתה?

יש מלא חרדים שעושים צבא ועובדים לא נמאס לכולם כל הזמן להיות על החרדים? תמצאו משו אחר להתעסק זה כבר נהיה אובססיבי

הרגע הזה שקוצנזוס מדעי אומר שתפילות לא משפיעות על כלום אבל מאמינים ממשיכים לומר שתפילות משפיעות.

כל מי שמגן על האי-גיוס, אבטלה גבוהה והשכלה נמוכה של החרדים הוא או חרדי או פראייר

לגמריי

בבני ברק התגייסו אך ורק 75 חיילים אשתקד
בבני ברק התגייסו אך ורק 75 חיילים אשתקד
בבני ברק התגייסו אך ורק 75 חיילים אשתקד

midoria eizoko, אתה יודע מי חי סרט? מי שחושב שאנחנו יכולים לבד נגד על מדינות ערב. שאנחנו יכולים לפעול בזכות עצמנו, ולא צריכים את הקב"ה בשביל להתקיים.

themagic, מה? מאיפה למדע יש סמכות להכחיש את ההשפעה של התפילות?

הכחשת עובדות - זה מדע?

אגב.. למי שאמר שתפילות לא עוזרות
הייתי תקוע בדרום 3 שעות חיכיתי לטרמפ.
בסוף אמרתי נתפלל נראה אם יעזור (אני לא דתי כ"כ ) ותוך דקה אחרי שהתפללתי בא לי טרמפ ישיר לעיר שלי במרכז.
ויש לי אישית עוד מלא מקרים כאלה אז תפילה עוזרת

הכחשת עובדות זה נגד המדע כי המדע זה עובדות, לפחות המדע המודרני כפי שהוא קיים כיום בדמוקרטיות העולם

מחקרים בדקו חולים מגילים זהים, מחלות זהות, משקל וbmi דומים ועל אלה התפללו ועל אלה לא

שוקינג אין הבדל

כי הם כפויי טובה. הם מאמינים שלקרוא בספר שלהם שומר על המדינה.

אלו שלא עובדים האישה עובדת, אותו דבר אני יכולה גם להגיד הפוך למה יש חילוניות שלא עובדות ורק הבעלים עובדים?? (יש יותר מובטלות אצל החילונים מאשר אצל החרדים) ולמה שהמדינה לא תתחשב באלו ששומרים על הדת ולא דואגים לזה כמו שצריך בצבא??

ואו כמה מזלזל אפשר להיות כאילו אתה מנסה לגרום לאנשים לזלזל בך...כאילו מה אכפת לך במה אנשים מאמינים?

oyasumi punpun, זה לא אתה שמאמין החיסונים שומרים על בריאות של כולנו?

מי אתה שתקרא לדביר אלוקים חיים "ספרים הזויים"?

themagic, מדע - זה לא עובדות, אלא ניסויים, הסקת מסקנות שבנויות על מידע מצומצם שלא בהכחרח נכון.

מה שכן, יש לנו היסטוריה שלמה שהתפילות כן עוזרות, ויש דוגמאות לכך גם בדור שלנו.

זה מה שהרב שלהם אמר

אבא שלי חרדי ומנהל בהייטק אל תדברו על דברים שאתם לא יודעים

את וכל אלו ששואלים שאלות כמו זו ודומות פשוט לא מכירים חרדים. אתם יכולים לעשות לי מינוסים ולהתלהם אבל זה נכון ואתם יודעים את זה.
חרדים כן עובדים וחרדים כן עושים צבא, נכון שלא כולם אבל גם לא כל החילונים עובדים ועושים צבא. אני מכירה חרדים, יש לי בני משפחה חרדים וחברים חרדים.
תני לי להאיר את עינייך - אי אפשר לקיים משפחה של 8 נפשות (ובדרך כלל מדובר ביותר) בלי לעבוד. גם אם הגבר אברך האישה עובדת, ובימינו גם חלק גדול מהגברים.
וכן, יש הרבה חרדים שלא מתגייסים. דוגרי? אני מבינה אותם. גם אני לא מתגייסת, וגם את לא היית מתגייסת למקום ששוב ושוב מזלזל באמונות שלך ומתנגש בדרך החיים שלך. גברים חרדים לא יכולים להיות ליד נשים לא צנועות, צריכים להתפלל ולטבול במקווה (כן גם גברים טובים במקווה, וחלקם בתדירות גבוהה יותר מנשים), לאכול אוכל כשר (ולכן עדה יש את הכשרות שלה, אז גם אם צה"ל ישפרו את הכשרות שלהם שלא נחשבת מוצלחת בכלל, עדיין האוכל לא יוכל להתאים לכולם), ללמוד תורה ולדאוג לאישה ולפחות ילד אחד שכן בעקבות מצוות פרו ורבו נהוג להתחתן ולהביא ילדים בגיל צעיר.
כל החילונים מתלוננים על הדתה בצה"ל, אבל זה כלום לעומת מה שיהיה אם יחייבו חרדים להתגייס (גם לחרדים יש זכות חופש הדת ואי אפשר לחייב אותם לוותר על עשיית מצוות ולחטוא).
מנגד - תופתעי לגלות כמה תרומה לקהילה יש בחברה החרדית. קודם כל אחת המצוות היא לעשר את ההכנסות, כלומר - כל סכום כסף שהם מרוויחים, עשירית לפחות עוברת לצדקה. כלכך הרבה גמחים וארגונים ללא מטרות רווח מונהגים ע"י חרדים (זק"א, איחוד ההצלה וכו). חרדי ממוצע תורם הרבה יותר מחילוני ממוצע וזו עובדה.

אם הצבא היה חרדי אתה היית מתגייס?

מסכימה ולא אכפת לי כמה מינוסים אני אקבל, זה לא הגיוני שכל המיסים שלנו ילכו אליהם .

כי הם עושים מה שאלוהים רוצה

^^ זה לא, התקציב של החרדים הוא די קטן בהשוואה לכל דבר אחר שמקבל תקציבים. הסכום נראה "גדול" שרואים אותו לבד, אבל אם מוושים אותו מל דברים אחרים - מבינים כמה שהוא קטן.

ובכללי, גם חאירם יכולים להגיד שהם לא רוצים שמיסים שלהם יכלו למקומות חילוניים, כי זה יכולים להיות מקומות שנוגדים את ההלכה (כדורגל בשבת וכו'). אבל מה לעשות? גם הם אזרחים, וגם להם מגיע לקבל החזר מהמיסים שהם משלמים.

קודם כל שאתה בא בגישה כזאת
אנשים לא יענו לך
אתה גם בא בגישה של אדם אתאיסט שבכלל
דבר שני אין לך מושג כמה חרדים מתגייסים
ואין לך מושג כמה חילונים לא מתגייסים שהם קוראים לעצמם "פצפיסט"
אז די
כל האנשים מהסגנון שלך לא מתקדמים
כל הזמן למה הם ולמה הם
והיה גם אחד שאמר שיש להם תקציבים
זה היה בדיחה
כי אין לרובם שקל על ה...
ומה שהם מצליחים זה נקרא סיעתא דשמייא
מה שבטח אתה לא מאמין
אבל זה חשוב שאחרים יראו את זה
ומספיק לגרום לשנאה הכי
כל השאלות האלה במיוחד לפי איך שניסחת את זה אלו שאלות ללא טעם אלה רק לשנאה
אז למה ? .... אתה לא באמת רוצה תשובה ..

צודק במיליון אחוז.

לפי דעתי המדינה צריכה להפסיק לשלם להם כי בתכלס הם לא עושים כלום.. הם לא תורמים למדינה בשום צורה וואלה בכסף הזה שיש למדינה אפשר להשקיע באנשים עם מוגבלויות או אנשים שהם חולים

בתור הלניסט, אף יהודי לא ניצח במרד הזה, בקרב האחרון היה השפלה גדולה למורדים, בנוסף לזה אלו היו יותר מ5 מכבים, זה היה מרד יותר של כפריים כאלו.

לנושא חרדים צריכים לעשות את זה אבל זה לא קורה לצערי, אם ערבים עושים צבא גם חרדים צריכים לעשות.

ולאלה שאמרו "שהם חושבים שלקרוא בספר זה מה ששומר עלינו "
אז אני יחדש לך שכן ולחלוטין ואתה יודע מה גם , שכל האנשים שנכנסים לצרות למי הולכים לבודהה
או שהולכים לרב - יפה ענית , לרב , אבל למה הוא קורא רק בספר פשוט שלפני כ 2000 שנה ואולי יותר אז למה
ויש עוד מלא לתת לך בפרצוף אבל זה לילה עכשיו אז היה נחמד להכיר ...

הגיטריסט המגניב, אתה ניסית ללמוד גמרא מהבוקר עד הערב?

אם תעשה את זה (נראה אם תצליח להחזיק מעמד) - תראה האם זה באמת "לא לעשות כלום", כמו שאתה חושב.

^טוב שלך ,

^^ אתה מאמין או לא? בלי הגדרות של "מסורתי" וכ' (כי ההגדרות האלה לא תורמות לכלום)? אם כן - אין לך מה להסכים עם כופר.

ולגבי מה שכתבת, אז שתדע, שגם מתי שהיה מלחמות (מלחמות באמת, לא מה שקורה עכשיו) - הצבא תמדי היה מתחלק לאלה שלוחמים, אלא שעוזרים להם, ולאה שרק מתפללים ולומדים תורה.

"אלף למטה וגו'" - י"א שני אלפים מכל שבט ושבט שלח, וי"א ג' אלפים מכל שבט ושבט. י"ב אלף משמרים את כליהם עליהם נאמר (שיר ד, ב): "שניך כעדר הקצובות (וגו') שכולם מתאימות", וי"ב אלף לתפלה. ומנין שכן? - שנאמר "אלף למטה אלף למטה" - הרי כ"ד אלפים. "וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה" הרי י"ב אחרים. מהו "וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה?" - שהיו נמסרין זוגות זה לזה" (במדבר רבה כב, ג).

האנונימי שפנה אליי
לא אני לא ניסיתי ואני גם לא מתכוון לבזבז את הזמן שלי על זה.. אני מעדיף להתמקד בחיים האמיתיים ולהרוויח את הכסף שאני מקבל ביושר ובעבודה קשה ולא לחכות שמשהו יקרה

זה עניין של בחירה ויש לי את הזכות להתלונן שכסף מגיע לאנשים שלא עובדים בשבילו אבל זו דעתי
מקווה שהמדינה הזאת תשתנה בקרוב

צודק יש 0 הוכחות

וערבים. ??

יש הוכחות חותכות לזה שישי ה והוא שומר עלינו (לא אכנס לזה ) למה אתם לא רציניים פה באתר באמת כאילו חוסר כבוד מוחלט ככה לא אנהל דיון
ומי שלא רואה עיוור
האם עדיף לעשות ישיבת הסדר (צבא וישיבה )או רק ללמוד תורה כל היום זה דיון אחר ולא פותח פה כלום עם אף אחד מהאתר הזה כי אנשים פה פשוט לא

וערבים למה הם מקבלים פטור מוחלט ואף אחד לא אומר להם כלום ? כי הם נלחמים מול עצמם ? בעיה שלהם אז שלא יחיו פה על חשבוננו ויקבלו דירות זולות ממש ואן ערבי מתנחל לא עושים לו כלום אבל יהודי וואי וואי
לא אפתח דיון על נושאים כאלה פה זה לא פשוט לא

להלהל שירות לאומי להלהל עבודה להלהלה בי