במה הכפייה הדתית בישראל מתבטא?

חנויות סגורות בשבת, אין אוטובוסים בשבת, ואם חנות פתוחה בשבת אז יש מיסים שהיא צריכה לשלם ואז האוכל יקר יותר, אין חמץ בפסח וכו'

בנוסף אין נישואים אזרחיים, רק ברבנות, כולל גירושים (אפילו אם את מתחתנת האזרחי את חייבת להתגרש ברבנות)

היא לא. פשוט יש שמירה על האופי היהודי של המדינה, אבל *אין כפייה על הפרט* לשמור מצוות..

יש כפייה חמוד^
זה שאין את האפשרות לנסוע בשבת או לקנות דברים בשבת זה כפייה דתית

^ לא כפייה דתית, אלט מניעה טכנית. לא שאין בכלל אפשרות לנסוע או להשיג חמץ וא לקנות בשבת.

אין כפייה דתית זה רק דברים סמליים. זה כמו שבאירופה ביום ראשון הכל סגור כי זה השבתון הנוצרי אבל זה בודאי לא כפייה

יש כמה תחומים מרכזיים שבהם יש כפייה משמעותית.
הראשון זה נישואין.
למה אדם שאינו מאמין באלוהים, ורוצה להתחתן במדינת ישראל, צריך לעבור דרך הרבנות הראשית? וכנ"ל לגבי הגירושים, למה לרבנות הראשית יכול להיות הכוח למנוע מזוג להתגרש במידה והוא (או לפחות אחד מהצדדים) רוצה?
זה מה שנקרא כפייה דתית בשיאה.
תחום נוסף זה קבורה, זה שאין קבורה בארץ אלא רק דרך חברה קדישא, ואי אפשר להיקבר בשיטה שלא מאושרת על ידיהם.
זו עוד כפייה דתית.

"כנ"ל לגבי הגירושים, למה לרבנות הראשית יכול להיות הכוח למנוע מזוג להתגרש במידה והוא (או לפחות אחד מהצדדים) רוצה?"
- כדי לא לפלג את העם. זה שמישהו לא מאין באלוקים - לא אומר שהילדים שלו לא יאמינו, ואין סיבה לעשות מהם ממזרים עד שאי יההי אפשר לדעת עם מי מותר להחחתן ועם לא. מי שלא דואג להתרגש כהלכה (שזה די פשוט לעשות) - לא אפכת לו לגרום לידליהם נזק בלתי הפוך ולעשות אותם פסולי חיתון.

אז אנשים שהם לא דתיים - אמרוים להיות עם נפרד ויהי מותר להחתן רק בתוך הקהילה הדתית? גם אם הם יחזרו בתשובה?

צודקת!!!!

^^^זה, המשפט הזה, זה מה שמפלג את העם.
הדת היא לא צריכה להיות דבר מגביל, ומונע מאנשים את מה שטוב. היא צריכה להיות דבר שטוב לקהילה ולעם.
לאיים על אנשים ביצירת אילנות יוחסין (שזה דבר שמתרחש כבר במספר קהילות חרדיות) זה איום ריק מתוכן.
כן אכפת לאדם כשהרבנות מונעת גירושים שלו כי בן זוגו מסרב לכך, ואז זה באמת יוצר פילוג.

אנוכי=אני, אז הקב"ה סתם קבע את האסיור הזה? את מי בדיוק אתה מאשים?
ו
כן, הקב"ה בהחלט נתן לנון את הדת לטובתנו (בזכותה נזכה לעולם הבא בעזרת ה' יתברך). זה שאתה לא מאמין בו (כמה שזה נורא ועצוב) - זאת בעיה שלך נטו...

^אם הטענה שלך שזה חוק מעשה ידי אלוהים ואסור להיות גמישים בו, אז זה רעיון מעולה, תודיע את זה בבקשה לכל שאר החוקים שהיהדות שינתה לכל אורך ההיסטוריה.

איזה חוקים היהדות שינתה??????

^כולם בערך? אין שום חוק מתקופת היהדות של בית ראשון שנותר עד ימינו.
רבנים זו המצאה של החצי השני של היהדות.

שטויות והבלים

על מה אתה מתבסס????

^^על ההיסטוריה? על זה שבתנ"ך אין דבר כזה רב, יש נבואות, על זה שאנחנו יודעים מה זה בתי מדרש ובתי כנסת.
^התנ"ך לא נותר אותו הדבר, למעשה אין לנו אפילו עותק מקורי של התנ"ך, וכל מה שיש לנו זה תרגום של תרגום, זה גרם לבעיות המהותיות בניסוחים ובניקוד לכל אורך ההיסטוריה, זו אחת מהסיבות שעד שנת 1000 עוד ממשיכים לערוך את התנ"ך ולהוסיף רווחים, פיסוק וניקוד במקומות שצריך.
ההרבנים לא רק חידשו, הם עצמם חידוש.

איפה בדיוק ממשיכים לערוך???
אתה יודע שהספר תורה של יהדות תימן שהיתה מנותקת מאיתנו 2000 שנה הוא בדיוק אותו ספר תורה שהיה ביהדות אשכנז וספרד (מלבד ויכוח אחד שאני לא זוכר איפה בדיוק האם 'י' או 'ו') אז מה אתה מחרטט???
אתה כותב כמו מי שלא למד אפילו חומש בראשית

^אולי אני אגלה לך משהו, יהדות תימן לא ממש נפרדת מיהדות שאר העולם, לא 2000 שנים, וגם לא 1000 שנים.
יש קשרי מסחר ענפים לכל רחבי המזרח התיכון בקרב היהודים בתקופה הערבית.
האימפריה העבאסית והאומיית מאוד נהנו מלקיחת מיסים מהסוחרים היהודים שהיו חסרי הגנה משפטית ולכן שילמו מיסים מוגבהים על ההגנה לסחר שלהם.

אנוכי=אני, קראת בתרוה על שבעים זקני ישראל?

1. מי שרוצה להינשא חייב לעשות זאת בנישואין דתיים בלבד: אין אפשרות להינשא בנישואים אזרחיים
2. כיוון שאין נישואין אזרחיים, אנשים רבים אינם יכולים להינשא בכלל. למשל:
- מי שרשום לו בתעודת הזהות 'יהודי' אינו יכול להינשא כלל למי שרשום לו 'נוצרי' וכו'
- מי ששם משפחתו 'כהן' או 'כ"ץ' ואחרים, אינו יכול להינשא לגרושה
- מי שנולד לאשה נשואה ואיש שאינו בעלה ("ממזר") אינו יכול להינשא
3. אין אפשרות להתגרש שלא ב"טקס" דתי
4. חברת התעופה הלאומית אל על לא טסה בשבת
5. מוסדות תרבות ציבוריים רבים אינם פועלים בשבת (תיאטראות, למשל)
6. אין תחבורה ציבורית בשבת ברוב המקומות
7. אין קבורה חילונית במרבית בתי הקברות בישראל
8. בתי מלון שרוצים תעודת כשרות לא יכולים לבשל אוכל בשבת או אפילו להכין קפה כמו שצריך....
9. יש הגבלה מצד הרבנות על אולמות שמחות בפעילות שאיננה קשורה באוכל, כמו ריקודי בטן ושימוש האולם לשמחות של לא-יהודים
10. איסור על פרסום מודעות רחוב שאינן לטעמם של הדתיים-חרדיים
11. אילוץ הציבור לחיות על פי שעון (קיץ-חורף) בהתאם לנוחיות המאמינים הדתיים
12. איסור פתיחת בתי אוכל וחלק ממקומות הבילוי בימי צום דתיים (צום גדליה, תשעה באב)
13. איסור ביקור במקומות היסטוריים (כותל מערבי) ללא כיפה
14. איסור הצגת חמץ בפסח
15. איסור יבוא בשר חזיר
16. איסורים של רשויות מקומיות רבות לממכר בשר חזיר - או במרבית שטח הרשות או בכולה
17. עבודה בשבתות ובחגים במוסדות ממשלתיים ובחברות ממשלתיות מחוייבת בקבלת אישורים מיוחדים מהשלטונות, אשר ניתנים ליהודים במשורה, תוך פגיעה חמורה בכלכלה ובשירות לאזרח. דוגמאות: איסור על תיקוני כבישים; איסור על העברת ציוד כבד של חברת החשמל.
18. האפלייה על בסיס דתי שעושה החוק במתן רשות לפתוח חנויות בשבת (ליהורים אסור, לאחרים מותר)
19. אי הגשת תביעה נגד מפעלים המפלים העסקת עובדים על בסיס אמונתם הדתית שלא לעניין (למשל: יהודים דתיים בלבד בייצור יין ביקבים רבים)
20. דרוש אישור מיוחד כדי לפתוח בית עסק בשבת.
21. צה"ל אינו קונה ממי שאין לו תעודת כשרות של הרבנות או של רבנויות חרדיות.
22. איסור לחייל בצבא להחזיק באופן פרטי לחם בפסח או לבשל לעצמו בשבת. ציטוט מפקודות מטכ"ל: "אין להוסיף בשבת מים בלתי רותחים לתוך מיחם, העומד על האש."
23. ציטוט מפקודות מטכ"ל: "מדי שנה בשנה ייערך בכל יחידה בצה"ל מסע התעוררות על-ידי הרבנות הצבאית הראשית בתקופה שבין ראש חודש אלול ויום הכיפורים, ובו יוסברו ערכי הימים הנוראים ומועדי ישראל. ההשתתפות במסע ההתעוררות חובה על כל חיילי צה"ל."

^אתר "חופש" - זה אתר שמטרתו להסית נגד הדת.

ברור שאם מחפשים שטויות - אז אפשר למצוא משהו שהוא מעל 20 סעיפים, ולקרוא לזה כפייה דתית, כאשר אם זה לא היה מתקיים - הייתה כפייה חילונית, ובזיון לדת. אפילו שקוראים לזה "אל רלוונטי" נוגד את ההלכה. אם זה לא היה עצוב (שמאמינים שזאת "כפייה דתית") זה היה מצחיק.

פשוט אין לי כל לענות על שטויות שהן למעלה מ-20 סעיפים.
אתייחס לחלק מן הדברים.

"4. חברת התעופה הלאומית אל על לא טסה בשבת
5. מוסדות תרבות ציבוריים רבים אינם פועלים בשבת (תיאטראות, למשל)
6. אין תחבורה ציבורית בשבת ברוב המקומות.,

^ מדינה יהודית. במקרה אחר, זאת הייתה מדינה גויית לכל דבר, וחילול השם עולמי. עדיין אין כפייה על הפרט לשמור שבת.

"7. אין קבורה חילונית במרבית בתי הקברות בישראל"
^ למה לחלל בית קברות יהודי?

"8. בתי מלון שרוצים תעודת כשרות לא יכולים לבשל אוכל בשבת או אפילו להכין קפה כמו שצריך...."
- הגיוני מאוד שזה ככה. אסור לאכול בשבת אוכל שבישלו אותו בשבת (שולחן ערוך, אורח חיים, סימן שיח). אז למה שמקום יציג את עצמו ככשר, אם אסור לאכול לאכול את זה בשבת? זאת הונאה...

"9. יש הגבלה מצד הרבנות על אולמות שמחות בפעילות שאיננה קשורה באוכל, כמו ריקודי בטן ושימוש האולם לשמחות של לא-יהודים"
- זה עדיין קשור לדת. יהדות - זה רק לא אוכל, ומי שרוצה כשרות, והשתתפות של הרבנים - שלא יעשה דברים כאלה שפוגעים בדת. במקרה אחר, משגיח ירא שמים (ובלי זה אי אפשר להיות משגיח כשרות, כי אחרת מה שהוא שווה?) פשוט לא יכול להיות נוכח באותו מקום מחמת פריצות.

"10. איסור על פרסום מודעות רחוב שאינן לטעמם של הדתיים-חרדיים"
- מה?! לצערי הרב, זה קיים בשפע..

"11. אילוץ הציבור לחיות על פי שעון (קיץ-חורף) בהתאם לנוחיות המאמינים הדתיים"
- ואיך זה בדיקו כופה את הדת על אחרים? זה זה אמור להפריע לציבור?

"12. איסור פתיחת בתי אוכל וחלק ממקומות הבילוי בימי צום דתיים (צום גדליה, תשעה באב)"
-מדינה יהודית, כמו שהסברתי? ולמה לא מתלוננים על משהו שהוא לא דתי, כמו יום הזכרון לשואה, או היום הזכרון לחללי צה"ל?

"13. איסור ביקור במקומות היסטוריים (כותל מערבי) ללא כיפה"
-כבוד למקום. זה לא כך קשה? מי שבא למקום כלשהו - צריך לכבד את החוקים שלו. גם מי שנכנס למסגד - אמור להיות בלי נעליים, לא?

"14. איסור הצגת חמץ בפסח"
- אז מה אתם רוצים? שהסופרים יהיו לא כשרים, ואחרי הפסח זה יהי חמץ שעבר עליו פסח ויאסר אפילו בהנאה?

"17. עבודה בשבתות ובחגים במוסדות ממשלתיים ובחברות ממשלתיות מחוייבת בקבלת אישורים מיוחדים מהשלטונות, אשר ניתנים ליהודים במשורה, תוך פגיעה חמורה בכלכלה ובשירות לאזרח. דוגמאות: איסור על תיקוני כבישים; איסור על העברת ציוד כבד של חברת החשמל.,

- מדינה יהודית.

"19. אי הגשת תביעה נגד מפעלים המפלים העסקת עובדים על בסיס אמונתם הדתית שלא לעניין (למשל: יהודים דתיים בלבד בייצור יין ביקבים רבים)"
- בטח שזה לעניין, כי במקרה אחר היין יהיה לא כשר, כי אסור שהגוי יגע ביין לא מבושל (עינו שולחן ערוך, יורה דעה, סימן קכג ועוד כמה סימנים בהמשך).

"22. איסור לחייל בצבא להחזיק באופן פרטי לחם בפסח או לבשל לעצמו בשבת. ציטוט מפקודות מטכ"ל: "אין להוסיף בשבת מים בלתי רותחים לתוך מיחם, העומד על האש.",

- צבא יהודי - אז שומרים עליו, ושם לא אמור להיות חמץ. לשפוך מים בלתי רותחים לתוך המיחם - זאת מלאכת "מבשל", ובמקרה כזה הוא יאסור לכולם לשתות את המים של המיחם (שולחן ערוך,אורח חיים, סימן שיח). רוצים כפייה חילונית?!

^מדינה יהודית =/= מדינה דתית/מדינת הלכה

נכון הוא באמת מדבר בקטנוניות מפגרת

אין תחבורה ציבורית בשבת
חמץ בפסח

אין תחבצ בשבת והרבה חנויות סגורות לפי חוק