142 תשובות
חיים אני מסכימה איתך לגמרי ויש לנו את אותה צורת חשיבה:) .
מהפרספקטיבה שלי הם פשוט צבועים ויפי נפש.
פשוט זלזול ובזיון.
לי אישית כן אכפת מאוד מהחיות.
עצוב מאוד שיש כאלה שעושים אפליות בין אנשים לחיות ולא מגיעים לשורש העניין , לא מייחסים לזה חשיבות, צריכים לנקוט אמצעים..
מה חיות לא עוברות ייסורים קשים ומוות באכזריות ?
מהפרספקטיבה שלי הם פשוט צבועים ויפי נפש.
פשוט זלזול ובזיון.
לי אישית כן אכפת מאוד מהחיות.
עצוב מאוד שיש כאלה שעושים אפליות בין אנשים לחיות ולא מגיעים לשורש העניין , לא מייחסים לזה חשיבות, צריכים לנקוט אמצעים..
מה חיות לא עוברות ייסורים קשים ומוות באכזריות ?
כי....
לא אכפת לי מחיות
לא אכפת לי מחיות
אפשר לחשוב שבצרות שלי הן כן מתעניינות
לא שמעתי אף פעם "מה שלומך" מבעלי כנף
ואיפה היה רקסי כשגלעד שליט נחטף?
ולא ראיתי אף חתול או צבי מצביע בבחירות
אז תפסיק לחפור, תודה
כי לא אכפת לי מחיות
חברה שנתנו מינוסים תראו בבקשה טלוויזיה מהעתיד ותחזרו אליי
לא אכפת לי מחיות
לא אכפת לי מחיות
אפשר לחשוב שבצרות שלי הן כן מתעניינות
לא שמעתי אף פעם "מה שלומך" מבעלי כנף
ואיפה היה רקסי כשגלעד שליט נחטף?
ולא ראיתי אף חתול או צבי מצביע בבחירות
אז תפסיק לחפור, תודה
כי לא אכפת לי מחיות
חברה שנתנו מינוסים תראו בבקשה טלוויזיה מהעתיד ותחזרו אליי
מסכים בערך
שואל השאלה:
^אה כי אם היו רוצחים רק כי לא אכפת וכדי לאכול יהודים היית מרגישה בסדר עם זה?
^אה כי אם היו רוצחים רק כי לא אכפת וכדי לאכול יהודים היית מרגישה בסדר עם זה?
כי חיות הן לא בני אדם
rapid קצת רחמנות.^
מה זה לא אכפת לך מחיות? אתה יודע מה הן מרגישות?
כשאני רואה אנשים שמתעללים בכלבים ובעוד חיות אחרות יורדות לי דמעות.
מדוע עושים את זה ?? מה הם עשו שיש לאנשים אינטרס לפגוע בהם ??
בגלל שחיות לא יכולות לדבר ולהגיב לסיטואציות כמו שבני אדם כן יכולים אז תרגישו שולטים ומאיימים עליהם ?
בנוסף חיות הן לא צבועות ובוגדות באחרים כמו בני אדם.
החיות הן לפחות נקיי כפיים לעומת בני אדם.
מה זה לא אכפת לך מחיות? אתה יודע מה הן מרגישות?
כשאני רואה אנשים שמתעללים בכלבים ובעוד חיות אחרות יורדות לי דמעות.
מדוע עושים את זה ?? מה הם עשו שיש לאנשים אינטרס לפגוע בהם ??
בגלל שחיות לא יכולות לדבר ולהגיב לסיטואציות כמו שבני אדם כן יכולים אז תרגישו שולטים ומאיימים עליהם ?
בנוסף חיות הן לא צבועות ובוגדות באחרים כמו בני אדם.
החיות הן לפחות נקיי כפיים לעומת בני אדם.
rodrik^ זה ממש זלזול מה שכתבת על החיות. מה זה הסגנון דיבור הזה?? צורת חשיבה שגויה יש לך.
זה ממש לא ספאם , הוא שואל שאלה אמיתית וכנה. לא הבנתי מה הבעיה בלשאול את זה ופשוט אתם כותבים סתם "ספאם".^
זה ממש לא ספאם , הוא שואל שאלה אמיתית וכנה. לא הבנתי מה הבעיה בלשאול את זה ופשוט אתם כותבים סתם "ספאם".^
אוי, הבורות הנוראית שיש לך.
השואה היא רצח שיטתי ומאורגן על רקע גזעני. אין לך שמץ של מושג מה זה שואה ולכן אתה משווה את זה.
נכון שזה נוראי שיש חיות תמימות שמתות באכזריות אבל זה לא רצח שיטתי ומאורגן ואי אפשר להשוות את זה לשואה, שום דבר לא משתווה לשואה. שום רצח המוני על רקע אתני שהתרחש בעבר לא דומה לשואה.
לא שמעתי אף פעם על מדינה, אירגון או בן אדם שרוצח חיות תמימות באופן שיטתי.
חיות הן לא כמו בני אדם
השואה היא רצח שיטתי ומאורגן על רקע גזעני. אין לך שמץ של מושג מה זה שואה ולכן אתה משווה את זה.
נכון שזה נוראי שיש חיות תמימות שמתות באכזריות אבל זה לא רצח שיטתי ומאורגן ואי אפשר להשוות את זה לשואה, שום דבר לא משתווה לשואה. שום רצח המוני על רקע אתני שהתרחש בעבר לא דומה לשואה.
לא שמעתי אף פעם על מדינה, אירגון או בן אדם שרוצח חיות תמימות באופן שיטתי.
חיות הן לא כמו בני אדם
שואל השאלה:
כל המדינות רוצחות חיות באופן שיטתי כדי לאכול אותן. על מה אתה מדבר?
כל המדינות רוצחות חיות באופן שיטתי כדי לאכול אותן. על מה אתה מדבר?
^^^מה זה אם לא רצח שיטתי או מאורגן?
הן ליטרלי בתוך חוות שכול מה שהן עושות זה לההרג שם בצורה מסודרת
הן ליטרלי בתוך חוות שכול מה שהן עושות זה לההרג שם בצורה מסודרת
^^^
"כדי לאכול אותן".
שים לב איזה הבדל יש פה. אני יכול להגיד את זה גם על אריה או נמר. הנאצים לא רצחו יהודים כדי לאכול אותם אלא הם האמינו שאנחנו גזע נחות, לא ידוע לי שיש אנשים שחושבים את אותו הדבר על חיות.
אין פה שום קשר לשנאה כמו השואה.
חוץ מזה, יש אנשים שאוהבים בשר ומי אתה שתגיד להם מה לאכול ומה לא? לך תפגין מול אריה שאסור להרוג חיות, אולי הוא יקשיב לך.
"כדי לאכול אותן".
שים לב איזה הבדל יש פה. אני יכול להגיד את זה גם על אריה או נמר. הנאצים לא רצחו יהודים כדי לאכול אותם אלא הם האמינו שאנחנו גזע נחות, לא ידוע לי שיש אנשים שחושבים את אותו הדבר על חיות.
אין פה שום קשר לשנאה כמו השואה.
חוץ מזה, יש אנשים שאוהבים בשר ומי אתה שתגיד להם מה לאכול ומה לא? לך תפגין מול אריה שאסור להרוג חיות, אולי הוא יקשיב לך.
שואל השאלה:
^זה מה שמפריע לך בשואה? שזה משנאה? אם זה היה סתם מחוסר אכפתיות או רצון ליהנות מהעור של היהודים זה היה ממש מקסים בעיניך אני מבין, זה שמיליונים נהרגים לא מפריע, אבל זה שזה משנאה זה כואב לך. מוזר.
ולא הבנתי, אתה דורש מחיות להיות מוסריות?
ומה זה "יש אנשים שאוהבים בשר" אם אני הייתי אוהב לראות יהודים מתים גם אז היית תומך בזכותי ומבקש מאנשים לא להתערב לי?
^זה מה שמפריע לך בשואה? שזה משנאה? אם זה היה סתם מחוסר אכפתיות או רצון ליהנות מהעור של היהודים זה היה ממש מקסים בעיניך אני מבין, זה שמיליונים נהרגים לא מפריע, אבל זה שזה משנאה זה כואב לך. מוזר.
ולא הבנתי, אתה דורש מחיות להיות מוסריות?
ומה זה "יש אנשים שאוהבים בשר" אם אני הייתי אוהב לראות יהודים מתים גם אז היית תומך בזכותי ומבקש מאנשים לא להתערב לי?
לא יודע מאיפה הבאת נקודת הנחה שאנשים לא מזדעזעים מצער של בעלי חיים פחות מזה של אנשים..
תעלה סרטון של חמש אנשים שבועטים בכל הגוף של בנאדם אותו סרטון עם כלב או חתול במקום הבנאדם הזה אני מבטיח לך הסרטון עם הכלב והחתול יעורר הרבה יותר כעס זעם רחמים זעזוע
לגבי תעשיית הבשר... סיפור אחר לגמרי.
אנשים יעשו הכל בשביל לשרוד בשביל להרוויח כסף בשביל להפסיק לסבול. אתה שואל למה לאנשים לא אכפת מבעלי חיים אחי זה תוצאה דל חימץנוך זה תוצאה של עולם ערכים עקום שמלמדים בכל מקום זה תוצאה של המציאות שאתה חי בה. אנשים יורקים אחד על השני בפרצוף רק בגלל שהם חולקים בדעות או בגלל שהם נמצאים על שתי הקצוות השונים של המפה הפוליטית. אם אין אחדות הערכה אהבה כבוד ואכפתיות בסיסית בין בנאדם אחד לשני למה אתה מתפלא שאין את אותם רגשות לבעלי חיים?
תעלה סרטון של חמש אנשים שבועטים בכל הגוף של בנאדם אותו סרטון עם כלב או חתול במקום הבנאדם הזה אני מבטיח לך הסרטון עם הכלב והחתול יעורר הרבה יותר כעס זעם רחמים זעזוע
לגבי תעשיית הבשר... סיפור אחר לגמרי.
אנשים יעשו הכל בשביל לשרוד בשביל להרוויח כסף בשביל להפסיק לסבול. אתה שואל למה לאנשים לא אכפת מבעלי חיים אחי זה תוצאה דל חימץנוך זה תוצאה של עולם ערכים עקום שמלמדים בכל מקום זה תוצאה של המציאות שאתה חי בה. אנשים יורקים אחד על השני בפרצוף רק בגלל שהם חולקים בדעות או בגלל שהם נמצאים על שתי הקצוות השונים של המפה הפוליטית. אם אין אחדות הערכה אהבה כבוד ואכפתיות בסיסית בין בנאדם אחד לשני למה אתה מתפלא שאין את אותם רגשות לבעלי חיים?
שואל השאלה:
^אכלת המבורגר לאחרונה? אתה יודע מה עבר עליו לפני שהוא נהיה המבורגר עסיסי או שאתה באמת תמים?
^אכלת המבורגר לאחרונה? אתה יודע מה עבר עליו לפני שהוא נהיה המבורגר עסיסי או שאתה באמת תמים?
שאלה טובה אבל גם בני אדם גורמים סבל לבני אדם לדעתי אנחנו פשוט חסרי תקנה
^^^^^^
ציינתי הבדלים ועובדות, עכשיו אתה מעוות את הדעה שלי? עוד לא אמרתי אותה, כל מה שרשמתי זה נכון. אף אחד לא אוהב לראות יהודים מתים ולא חיות מתות. אגב, זה מה שגורם לאנשים להיות צמחונים או טבעונים.
רוצה לדעת מה הדעה שלי?
תעשיית הבשר היא אכן "רצח" שיטתי ומאורגן אבל יש סיבה, אנחנו, בני האדם, תמיד אכלנו בשר ותמיד נאכל בשר כמו אריה בטבע, הוא לא יכול לוותר על זה וגם אנחנו לא אפילו שיש לנו אפשרות לבחור שלא לאכול בשר. זה חלק מאיתנו, יש הרבה אנשים אוהבים בשר ולא יוותרו על זה כולל אני. לא מסכים עם הדרך שבה מגדלים את הבקר, יש דרכים פחות נוראיות בשביל לגדל את הבקר.
לגבי הרגע של השחיטה, היא בדרך כלל סבל של כמה שניות לחיה אם עושים את זה נכון. אני בעד בשר מתורבת, זה בהחלט יכול צמצם לאפילו להחליף את הדרך הקיימת. לא צריך חיות, הן יכולות להישאר בטבע עד יבוא אליהן זאב רעב ואנחנו נמשיך לאכול את הבשר הכל כך טעים שאנחנו אוהבים.
ציינתי הבדלים ועובדות, עכשיו אתה מעוות את הדעה שלי? עוד לא אמרתי אותה, כל מה שרשמתי זה נכון. אף אחד לא אוהב לראות יהודים מתים ולא חיות מתות. אגב, זה מה שגורם לאנשים להיות צמחונים או טבעונים.
רוצה לדעת מה הדעה שלי?
תעשיית הבשר היא אכן "רצח" שיטתי ומאורגן אבל יש סיבה, אנחנו, בני האדם, תמיד אכלנו בשר ותמיד נאכל בשר כמו אריה בטבע, הוא לא יכול לוותר על זה וגם אנחנו לא אפילו שיש לנו אפשרות לבחור שלא לאכול בשר. זה חלק מאיתנו, יש הרבה אנשים אוהבים בשר ולא יוותרו על זה כולל אני. לא מסכים עם הדרך שבה מגדלים את הבקר, יש דרכים פחות נוראיות בשביל לגדל את הבקר.
לגבי הרגע של השחיטה, היא בדרך כלל סבל של כמה שניות לחיה אם עושים את זה נכון. אני בעד בשר מתורבת, זה בהחלט יכול צמצם לאפילו להחליף את הדרך הקיימת. לא צריך חיות, הן יכולות להישאר בטבע עד יבוא אליהן זאב רעב ואנחנו נמשיך לאכול את הבשר הכל כך טעים שאנחנו אוהבים.
שואל השאלה:
^ציינת עובדות מגוחכות שהפרכתי ברגע.
אמרת שאוהבים את זה, עניתי לך שזה לא משנה, אמרת שזה לא מאורגן, אמרתי לך שכן מאורגן. ואמרת משהו שדורש מחיות להיות מוסריות וזה דפוק. לא עיוותתי כלום.
ואתה לא יכול להגיד לי לא להשוות חיות לאנשים ורגע אחר כך להגיד שאתה כמו אריה בטבע שאוכל בשר.
מה זה "חלק ממנו" אתה תרצח תתעלל ובסוף תאכל גופות רק כי זה "חלק ממך"? אז אתה בעצם סתם חיה חסרת מוסר שמתנהגת כמו שאר החיות הטורפות בטבע? לי אין בעיה עם זה, אבל הייתי בטוח שאתה חושב שאתה קצת יותר מזה.
^ציינת עובדות מגוחכות שהפרכתי ברגע.
אמרת שאוהבים את זה, עניתי לך שזה לא משנה, אמרת שזה לא מאורגן, אמרתי לך שכן מאורגן. ואמרת משהו שדורש מחיות להיות מוסריות וזה דפוק. לא עיוותתי כלום.
ואתה לא יכול להגיד לי לא להשוות חיות לאנשים ורגע אחר כך להגיד שאתה כמו אריה בטבע שאוכל בשר.
מה זה "חלק ממנו" אתה תרצח תתעלל ובסוף תאכל גופות רק כי זה "חלק ממך"? אז אתה בעצם סתם חיה חסרת מוסר שמתנהגת כמו שאר החיות הטורפות בטבע? לי אין בעיה עם זה, אבל הייתי בטוח שאתה חושב שאתה קצת יותר מזה.
אני מניח שאתה לא דתי אבל בכל זאת מציע לך ללמוד את חזון הצמחונות והשלום של הרב קוק. אם אתה דתי או אתאיסט זה לא משנה בעיניי זה בנאדם שצריך להעריך בנאדם עם חוכמה יוצאת דופן בצורה בלתי נתפסת. והוא דיסר על השאלה שלך בדיוק והקדיש לה מאמר אתה רוצה תשובות מציע לך לעבור עליו
אני מבין את נקודת המבט שלך ואת צורת החשיבה שלך. לגמרי מכבד אותה..
אבל הבעייתיות פה היא שהחברה בימינו, ובכלל - בני אדם - רואים חשיבות גדולה יותר של "זכרון" אצל בני אדם.
זה מוביל לשיחה מעניינת אחרת אודות מושג ה"זכרון".
טכנית, הוא מוכיח שהתפישה הנוכחית היא ששולטת...
למשל, בארה"ב יש פסלים של הגנרל אדוארד לי, מנהיג צבאי ממלחמת האזרחים שערק לקונפדרציה ונלחם בשביל להמשיך את מוסד העבדות שהיה קיים בארה"ב לפני כמה מאות שנים.
היינו מצפים שאדם כזה לא יקבל מקום בהיסטוריה.. אך במשך שנים על גבי שנים קיבל המון כבוד.
רק בשנים האחרונות מתחילות להיות יותר קריאות של הסרת פסלים, והעלמה שלו מן הזיכרון הקולקטיבי.
מה אני מנסה להגיד?
שזכרון החיות פחות רלוונטי עבורנו כחברה נכון להיום.
אין ספק שהמודעות לגבי בשר השתנתה (לטובה או לרעה אתם תחליטו), והיום הרבה אנשים יודעים מה חיות עוברות עד שהן מגיעות לצלחת שלנו.
אם לומר את האמת, לי אין בעיה עם שחיטה כשרה, אני יודע (ולא רק מקריאה) שזו השיטה הכי טובה שיש לגרום לחיה לא לסבול.
אני גם מודע לכך שהשאלה הבאה תהיה "אוקיי, אז אם היהודים לא היו סובלים היה מגיע להם למות?"
התשובה היא שההשוואה הזאת חסרת בסיס.
יהודים, נוצרים, מוסלמים או כל עם אחר.. הוא מעל חיות, ולא כי בא לי להשמע "נאצי".
אלא כי לחיות, עם כל הכבוד... יש תכלית מאד ברורה בחיים האלה.
כמובן, זה לא לשעשוע שלנו ולא כדי שנתעלל בהן, אך חלק מהתכלית שלהן הוא בשבילנו, לאכול.
מי קבע את זה?
הדעה הרווחת.
בשונה מהנאצים.. שהדעה הרווחת הייתה יכולה לבחור שלא להכחיד את העם היהודי ולהרוג עוד עמים וסוגי בני אדם שונים..
כאן רוב העולם תומך באכילת בשר.
עד שהתודעה הזאת תשתנה, יש זמן.
לאחר שהיא תשתנה, כנראה אנחנו נראה את מה שאתה מדבר עליו.
אגב,
אני פשוט בעד לא להגזים עם אכילת בשר.
גם אם אנחנו צורכים בשר וחלב... יש דרך יותר בריאה לא לצרוך אותו בכמויות.
אבל הבעייתיות פה היא שהחברה בימינו, ובכלל - בני אדם - רואים חשיבות גדולה יותר של "זכרון" אצל בני אדם.
זה מוביל לשיחה מעניינת אחרת אודות מושג ה"זכרון".
טכנית, הוא מוכיח שהתפישה הנוכחית היא ששולטת...
למשל, בארה"ב יש פסלים של הגנרל אדוארד לי, מנהיג צבאי ממלחמת האזרחים שערק לקונפדרציה ונלחם בשביל להמשיך את מוסד העבדות שהיה קיים בארה"ב לפני כמה מאות שנים.
היינו מצפים שאדם כזה לא יקבל מקום בהיסטוריה.. אך במשך שנים על גבי שנים קיבל המון כבוד.
רק בשנים האחרונות מתחילות להיות יותר קריאות של הסרת פסלים, והעלמה שלו מן הזיכרון הקולקטיבי.
מה אני מנסה להגיד?
שזכרון החיות פחות רלוונטי עבורנו כחברה נכון להיום.
אין ספק שהמודעות לגבי בשר השתנתה (לטובה או לרעה אתם תחליטו), והיום הרבה אנשים יודעים מה חיות עוברות עד שהן מגיעות לצלחת שלנו.
אם לומר את האמת, לי אין בעיה עם שחיטה כשרה, אני יודע (ולא רק מקריאה) שזו השיטה הכי טובה שיש לגרום לחיה לא לסבול.
אני גם מודע לכך שהשאלה הבאה תהיה "אוקיי, אז אם היהודים לא היו סובלים היה מגיע להם למות?"
התשובה היא שההשוואה הזאת חסרת בסיס.
יהודים, נוצרים, מוסלמים או כל עם אחר.. הוא מעל חיות, ולא כי בא לי להשמע "נאצי".
אלא כי לחיות, עם כל הכבוד... יש תכלית מאד ברורה בחיים האלה.
כמובן, זה לא לשעשוע שלנו ולא כדי שנתעלל בהן, אך חלק מהתכלית שלהן הוא בשבילנו, לאכול.
מי קבע את זה?
הדעה הרווחת.
בשונה מהנאצים.. שהדעה הרווחת הייתה יכולה לבחור שלא להכחיד את העם היהודי ולהרוג עוד עמים וסוגי בני אדם שונים..
כאן רוב העולם תומך באכילת בשר.
עד שהתודעה הזאת תשתנה, יש זמן.
לאחר שהיא תשתנה, כנראה אנחנו נראה את מה שאתה מדבר עליו.
אגב,
אני פשוט בעד לא להגזים עם אכילת בשר.
גם אם אנחנו צורכים בשר וחלב... יש דרך יותר בריאה לא לצרוך אותו בכמויות.
^
ממש התחברתי לתשובה שלך.
אתה לא מתעלם מהבעיה ומצד שני אתה גם מבין שהיום העולם לא נמצא שם ולדחוף אותו קדימה לקבל ערכים שהוא לא מוכן אליהם יגרום יותר נזק מתועלת לטווח הרחוק
ממש התחברתי לתשובה שלך.
אתה לא מתעלם מהבעיה ומצד שני אתה גם מבין שהיום העולם לא נמצא שם ולדחוף אותו קדימה לקבל ערכים שהוא לא מוכן אליהם יגרום יותר נזק מתועלת לטווח הרחוק
שואל השאלה:
^^אז בעצם כל הפשע הגדול של הנאצים זה שהם הלכו נגד הדעה הרווחת, מעניין...
^^אז בעצם כל הפשע הגדול של הנאצים זה שהם הלכו נגד הדעה הרווחת, מעניין...
^^^^^
תקרא טוב את כל מה שרשמתי אחרי
"רוצה לשמוע את דעתי?"
כתוב שם שזה כן "רצח" מאורגן.
למה רשמתי "רצח" עם גרשיים? כי זה לא רצח לדעתי ואתה לא חייב להסכים איתי ואני מכבד את הדעה שלך אבל זה כן מתרחש באופן מאורגן.
איך אתה אוהב לעוות דברים, זה משהו
תקרא טוב את כל מה שרשמתי אחרי
"רוצה לשמוע את דעתי?"
כתוב שם שזה כן "רצח" מאורגן.
למה רשמתי "רצח" עם גרשיים? כי זה לא רצח לדעתי ואתה לא חייב להסכים איתי ואני מכבד את הדעה שלך אבל זה כן מתרחש באופן מאורגן.
איך אתה אוהב לעוות דברים, זה משהו
^^
אתה תרגיש יותר סימפתיה לבני אדם מאשר חיות.
אם תראה סרטונים של איך מתעללים בבני אדם ורוצחים אותם, למרות שאני בספק שיש כאלה, אולי בדארק ווב אבל אתה תזעזע יותר מזה.
אם לא שמת לב, השתמשתי בהיגיון שלך כנגדך והתעלמת. למה? אין לך מה לענות על זה? אולי פתאום הבנת שזה לא נכון להשוות?
אין הבדל בין אריה שאוכל בשר לבן אדם שאוכל בשר.
אתה תרגיש יותר סימפתיה לבני אדם מאשר חיות.
אם תראה סרטונים של איך מתעללים בבני אדם ורוצחים אותם, למרות שאני בספק שיש כאלה, אולי בדארק ווב אבל אתה תזעזע יותר מזה.
אם לא שמת לב, השתמשתי בהיגיון שלך כנגדך והתעלמת. למה? אין לך מה לענות על זה? אולי פתאום הבנת שזה לא נכון להשוות?
אין הבדל בין אריה שאוכל בשר לבן אדם שאוכל בשר.
הפשע של הנאצים קצת יותר גדול ממה שאתה מתאר.
אין שום השוואה שיכולה לעשות חסד כשמדובר במיתה. לכן כולן ככולן כמעט ולא רלוונטיות.
זה כמו לנסות לערבב שני מושגים שהם לא קשורים זה לזה.
כשאתה מכנס איברים במתמטיקה אתה לא תחבר x ואת y^3.
בדיוק מאותה סיבה. הם שני יצורים שונים.
ההשוואה אמורה להעביר מסר, לא לתת הצדקה מוכחת לרעיון.
אם ההנחה שלך נכונה, בני אדם צריכים גם למנוע את טריפת האריה את הזברה.
בני האדם צריכים למנוע גם את טריפת התנין את התאו.
בני האדם צריכים למנוע את דריכת בני האדם על נמלים.
אני יכול לשחק במשחק שלך ולהתקטנן איתך באותה מידה.
אתה לא רוצה שנגיע לשם, כי אז הדיון הזה לעולם לא יסתיים.
אל תבחר להקטין ראש ולהציג את המילים שלי כרעיון מפגר, חבל. אתה תקבל את אותה מנת היגיון ממני.
(:
אין שום השוואה שיכולה לעשות חסד כשמדובר במיתה. לכן כולן ככולן כמעט ולא רלוונטיות.
זה כמו לנסות לערבב שני מושגים שהם לא קשורים זה לזה.
כשאתה מכנס איברים במתמטיקה אתה לא תחבר x ואת y^3.
בדיוק מאותה סיבה. הם שני יצורים שונים.
ההשוואה אמורה להעביר מסר, לא לתת הצדקה מוכחת לרעיון.
אם ההנחה שלך נכונה, בני אדם צריכים גם למנוע את טריפת האריה את הזברה.
בני האדם צריכים למנוע גם את טריפת התנין את התאו.
בני האדם צריכים למנוע את דריכת בני האדם על נמלים.
אני יכול לשחק במשחק שלך ולהתקטנן איתך באותה מידה.
אתה לא רוצה שנגיע לשם, כי אז הדיון הזה לעולם לא יסתיים.
אל תבחר להקטין ראש ולהציג את המילים שלי כרעיון מפגר, חבל. אתה תקבל את אותה מנת היגיון ממני.
(:
שואל השאלה:
^^ואם אני ארגיש יותר סימפתיה לאח שלי, זה אומר שמותר לי לרצוח את השכן?
^^ואם אני ארגיש יותר סימפתיה לאח שלי, זה אומר שמותר לי לרצוח את השכן?
מה אכפת לי מחיות
אנונימי
מסכימה לגמרי ככה זה, בני אדם מגלים אמפטיה בעיקר כלפי בני אדם אחרים
שואל השאלה:
^^^^אני לא מחפש שאף אחד לא ימנע כלום, אני בא להראות שאין לכם באמת איזה מוסר רציני בעל ערך שעומד מאחורי כל מיני דברים או זעזוע שלכם, אלא אם החברה קבעה שחיות אמורות לעבור שואה אז הן יעברו, אם החברה החליטה שאנשים שעוברים שואה זה מחריד אז זה מחריד.
לא משהו מהותי ואמיתי.
^^^^אני לא מחפש שאף אחד לא ימנע כלום, אני בא להראות שאין לכם באמת איזה מוסר רציני בעל ערך שעומד מאחורי כל מיני דברים או זעזוע שלכם, אלא אם החברה קבעה שחיות אמורות לעבור שואה אז הן יעברו, אם החברה החליטה שאנשים שעוברים שואה זה מחריד אז זה מחריד.
לא משהו מהותי ואמיתי.
^^^^
למה שתרצח? מי אמר לך לרצוח?
אתה תעדיף את אח שלך יותר מאשר את השכן כולל במצב של חיים ומוות. כל אדם יעדיף את מי שהכי קרוב אליו.
ממליץ לך לראות את הסדרה "המאה" עונה שנייה. שם בפרק האחרון, הדמות הראשית מבצעת טבח המוני כדי להציל את הקרובים שלה. הסצנה הזאת מציגה את בני האדם בצורה מאוד נכונה.
למה שתרצח? מי אמר לך לרצוח?
אתה תעדיף את אח שלך יותר מאשר את השכן כולל במצב של חיים ומוות. כל אדם יעדיף את מי שהכי קרוב אליו.
ממליץ לך לראות את הסדרה "המאה" עונה שנייה. שם בפרק האחרון, הדמות הראשית מבצעת טבח המוני כדי להציל את הקרובים שלה. הסצנה הזאת מציגה את בני האדם בצורה מאוד נכונה.
אתם לא רציניים
זה חיות הם נושמים,מביעים רגשות בדיוק כמונו וכמו שאנחנו לא היינו רוצים שיעשו לנו מה שעושים להם בתעשיית החלב, בשר גם הם לא.
זה חיות הם נושמים,מביעים רגשות בדיוק כמונו וכמו שאנחנו לא היינו רוצים שיעשו לנו מה שעושים להם בתעשיית החלב, בשר גם הם לא.
האמת היא שתמיד יהיה זן עליון על זן אחר.
אם החיות היו עליונות עלינו, לא הייתם רואים עמותות להצלת בני אדם.
בסופו של דבר אתם מדברים על חיות שהאינסטינקטים שלהם קצת יותר חזקים בלשון המעטה מהיצר המצפוני שלהם.
נכון, אפשר למצוא בטבע נמרה שהגנה על גור קופים, אבל לא תראו את זה קורה כל יום או פעם בשבוע או פעם בחודש.
חיות הן חיות, וזה מה שמבדיל ביניהן לבין בני אדם.
לפי הנחת היסוד שלכם, כל דבר שסובל אסור לו למות.
מעולה, תתחילו לקרוא קצת מחקרים מ5 השנים האחרונות על עולם הצמחים.
אולי תתחילו להבין שהסיכוי שצמחים סובלים באותה מידה כמו כולנו הוא מאד אפשרי..
ואז מה?
מכיוון שאין לטבעונים ולצמחונים מה לאכול, אתם חושבים שהם יודו בכך?
כל טבעוני שדיברתי איתו על הנושא צחק בלגלוג.
למה?
כי הוא מבין את הטמטום שבקיצוניות.
אתה לא יכול ליצור קריטריונים של "מוסר" אם הקריטריונים האלה עלולים להרוג אותך.
כל הקונספט של טבעונות נראה מדהים ומוסרי כל עוד אין הוכחה חד משמעית שצמחים סובלים...
אך הנה, בשנים האחרונות קמות לכן לא רק תיאוריות... אלא הוכחות.
יש ניסוי שקראתי עליו לפני שנים...
שבו הייתה אינדיקציה שצמחים מרגישים לא רק סבל של עצמם, אלא גם של אחרים.
הכניסו לתוך חדר מלא בצמחים שמחוברים לפוליגרף אקווריום עצום מלא במים רותחים...
כל כמה דקות דלי שהיה תלוי מעליו הסתובב והפיל דגים חיים לאקווריום..
השפיצים שהפוליגרף הראה מהצמחים שהגיבו לדגים המסכנים.. היו משהו שקשה להתעלם ממנו.
כדי להצדיק את הניסוי חזרו עליו כמה וכמה פעמים עם מים פושרים וקרים.
הצמחים הגיבו באדישות בפעמים אחרות.
לידעתכם, צמח יכול לזהות שינויים בטמפרטורה בחדר של אפילו חצי מעלה.
אז לזהות שיש אזור חם מולו זה בלי בעיה.
אז כל אחד שיאמין במה שירצה.
אני מאמין שכולנו סובלים. כולנו עשויים מאטומים, אך לא כולנו יכולים להביע סבל ומצוקה.
חיה לא יכולה לדבר ורק לצרוח..
במקרה של צמח הוא יכול להעביר חשמל ואותות אחרים.
אם החיות היו עליונות עלינו, לא הייתם רואים עמותות להצלת בני אדם.
בסופו של דבר אתם מדברים על חיות שהאינסטינקטים שלהם קצת יותר חזקים בלשון המעטה מהיצר המצפוני שלהם.
נכון, אפשר למצוא בטבע נמרה שהגנה על גור קופים, אבל לא תראו את זה קורה כל יום או פעם בשבוע או פעם בחודש.
חיות הן חיות, וזה מה שמבדיל ביניהן לבין בני אדם.
לפי הנחת היסוד שלכם, כל דבר שסובל אסור לו למות.
מעולה, תתחילו לקרוא קצת מחקרים מ5 השנים האחרונות על עולם הצמחים.
אולי תתחילו להבין שהסיכוי שצמחים סובלים באותה מידה כמו כולנו הוא מאד אפשרי..
ואז מה?
מכיוון שאין לטבעונים ולצמחונים מה לאכול, אתם חושבים שהם יודו בכך?
כל טבעוני שדיברתי איתו על הנושא צחק בלגלוג.
למה?
כי הוא מבין את הטמטום שבקיצוניות.
אתה לא יכול ליצור קריטריונים של "מוסר" אם הקריטריונים האלה עלולים להרוג אותך.
כל הקונספט של טבעונות נראה מדהים ומוסרי כל עוד אין הוכחה חד משמעית שצמחים סובלים...
אך הנה, בשנים האחרונות קמות לכן לא רק תיאוריות... אלא הוכחות.
יש ניסוי שקראתי עליו לפני שנים...
שבו הייתה אינדיקציה שצמחים מרגישים לא רק סבל של עצמם, אלא גם של אחרים.
הכניסו לתוך חדר מלא בצמחים שמחוברים לפוליגרף אקווריום עצום מלא במים רותחים...
כל כמה דקות דלי שהיה תלוי מעליו הסתובב והפיל דגים חיים לאקווריום..
השפיצים שהפוליגרף הראה מהצמחים שהגיבו לדגים המסכנים.. היו משהו שקשה להתעלם ממנו.
כדי להצדיק את הניסוי חזרו עליו כמה וכמה פעמים עם מים פושרים וקרים.
הצמחים הגיבו באדישות בפעמים אחרות.
לידעתכם, צמח יכול לזהות שינויים בטמפרטורה בחדר של אפילו חצי מעלה.
אז לזהות שיש אזור חם מולו זה בלי בעיה.
אז כל אחד שיאמין במה שירצה.
אני מאמין שכולנו סובלים. כולנו עשויים מאטומים, אך לא כולנו יכולים להביע סבל ומצוקה.
חיה לא יכולה לדבר ורק לצרוח..
במקרה של צמח הוא יכול להעביר חשמל ואותות אחרים.
זה ממש אידיוטי
יש חיות שנועדו כדי שנאכל אותן
יש חיות שנועדו כדי שנאכל אותן
אנונימי
שואל השאלה:
^^^למה זה רלוונטי בכלל, מה אתה דן עליי.
שאלתי את דעתכם, אתה מסוגל לענות? תפאדל. אתה לא יכול? אז לא לענות
^^^למה זה רלוונטי בכלל, מה אתה דן עליי.
שאלתי את דעתכם, אתה מסוגל לענות? תפאדל. אתה לא יכול? אז לא לענות
אני חייב לשאול
למה אכפת לך מה שאני אוכל? זכותי לאכול בשר אני מודע טוב מאוד לכל מה שהחיות עוברות אבל אני לא אוותר על המבורגר לעולם
אני מבקש שלא תכנס לאנשים לצלחת זה לא לעניין ולכל אחד יש זכות לבחור
אתה בחרת לא לאכול חיות אני בחרתי שכן
למה אכפת לך מה שאני אוכל? זכותי לאכול בשר אני מודע טוב מאוד לכל מה שהחיות עוברות אבל אני לא אוותר על המבורגר לעולם
אני מבקש שלא תכנס לאנשים לצלחת זה לא לעניין ולכל אחד יש זכות לבחור
אתה בחרת לא לאכול חיות אני בחרתי שכן
כי זה חיות, וזה בני אדם יש הרבה הבדל בין השניים, אם אתה לא מבין אותו אתה בבעיה.
ואם אתה כל כך דואג לאותם חיות, לך תחייה איתם ביחד אף אחד לא מחזיק אותך עם בני אדם בכוח
ואם אתה כל כך דואג לאותם חיות, לך תחייה איתם ביחד אף אחד לא מחזיק אותך עם בני אדם בכוח
שואל השאלה:
^^^אז גם אם הייתי בוחר להתעלל בכלב שלי בבית, או להתעלל בשכן שלי היית לא מתערב לי כי אני בחרתי את זה?
^^^אז גם אם הייתי בוחר להתעלל בכלב שלי בבית, או להתעלל בשכן שלי היית לא מתערב לי כי אני בחרתי את זה?
אחד הניסויים המשעשעים, שגורמים לך לתהות על קנקנך...
למי שלא מכיר, myth busters ידועים ככופרים ושונאי דת. הם אוהבים לקחת מיתוסים ואמונות טפלות.. ולהראות על ידי "מדע" כמה האמונות "טיפשיות".
הנה ניסוי שלא הצליח להם ממש.
למי שלא מכיר, myth busters ידועים ככופרים ושונאי דת. הם אוהבים לקחת מיתוסים ואמונות טפלות.. ולהראות על ידי "מדע" כמה האמונות "טיפשיות".
הנה ניסוי שלא הצליח להם ממש.
bored girl
את סתם מביכה את עצמך עדיף שלא תעני בכלל^
את סתם מביכה את עצמך עדיף שלא תעני בכלל^
אנונימית
זה גלגל החיים
חלאס להיכנס לאנשים לצלחת על הפנים שלך אני אוכל סטייק
חלאס להיכנס לאנשים לצלחת על הפנים שלך אני אוכל סטייק
אנונימית
כי הן טעימות וואו עשית לי חשק לאיזה עגל
^^^^^ זה מצב שונה
אחד זה אנשים ואחד זה אוכל אנחנו פשוט עם שתי נקודות מבט שונות אתה חייב להבין
אחד זה אנשים ואחד זה אוכל אנחנו פשוט עם שתי נקודות מבט שונות אתה חייב להבין
איך אםשר להשוות חיי אדם לערך של חיי הבהמות?
בני האדם הם היצורים החכמים ביותר בטבע, ועל זאת הם נעלים יותר מאותן החיות, ויש לנו שליטה עליהן.
חיות נועדו לאכילת אדם, וזו התועלת העיקרית, לחלקם גם היחידה, שהם מעניקים לעולם.
תפסיקו להצטדק, יש הבדל עצום בין ערך חייו של אדם לשל חיה.
בני האדם הם היצורים החכמים ביותר בטבע, ועל זאת הם נעלים יותר מאותן החיות, ויש לנו שליטה עליהן.
חיות נועדו לאכילת אדם, וזו התועלת העיקרית, לחלקם גם היחידה, שהם מעניקים לעולם.
תפסיקו להצטדק, יש הבדל עצום בין ערך חייו של אדם לשל חיה.
^^^וואלה כן.
למה זה אמור להפריע לי, אני אגיד לך את האמת גם אם הייתה מתעלל בגבר בבית שלך לא היה אכפט לי.
למה זה אמור להפריע לי, אני אגיד לך את האמת גם אם הייתה מתעלל בגבר בבית שלך לא היה אכפט לי.
שואל השאלה:
^^^^ פטריקס
אני שואל למה אתה מרשה לעצמך להחליט שזה אוכל ואז להתעלל ולרצוח?
מה אתה עונה לי? זה אוכל וזה לא
^^ גם לנאצים הייתה שליטה על יהודים
ומה זאת אומרת "זו התועלת היחידה של החיות" יש להם חיים, יש להם רגשות, מה זה אין להם תועלת
^^^^ פטריקס
אני שואל למה אתה מרשה לעצמך להחליט שזה אוכל ואז להתעלל ולרצוח?
מה אתה עונה לי? זה אוכל וזה לא
^^ גם לנאצים הייתה שליטה על יהודים
ומה זאת אומרת "זו התועלת היחידה של החיות" יש להם חיים, יש להם רגשות, מה זה אין להם תועלת
תקשיב בתור טבעונית אני מסכימה שלהרוג חיות זה רע אבל ישראלים שונאים שנוגעים להם בנקודה הרגישה (רגישה בצדק) שנקראת השואה, אם תמשיך להשוות את זה לשואה הם ייאטמו ולא יסכימו להקשיב. אישית אני חושבת שעדיף להשוות נגיש להתעללות בחיות שנחשבות חיות מחמד, או לדבר על גריסת אפרוחים כי אנשים אוהבים את החיות האלה.
מתי תבינו שחיות ובני אדם זה לא אותו דבר גם על נמלה שאת דורכת ברחוב יש רגשות
ועל כל גזר אחד שאתם אוכלים ארנב אחד נישאר רעב גם לצמחים יש רגשות אז למה אותם קוטפים אותם?
ועל כל גזר אחד שאתם אוכלים ארנב אחד נישאר רעב גם לצמחים יש רגשות אז למה אותם קוטפים אותם?
לא אכפת לי מחיות, אפשר לחשוב שבצרות שלי הן גם מתעניינות
אנונימית אני צוחקת בקול כשאת מנסה להשפיל אותי.^
יש לך צורת דיבור מזעזעת.
ואת עוד כותבת את זה מאופן אנונימי.
כיף לך להשפיל ? את נהנת?
יש לך צורת דיבור מזעזעת.
ואת עוד כותבת את זה מאופן אנונימי.
כיף לך להשפיל ? את נהנת?
מילה אחת שמסכמת הכל: צביעות
בוא לא נשכח את הטרנד של הארנב הזה בטיקטוק שהיה נגד ניסוים בבעלי חיים אבל אחרי שבוע שכחו מזה, או שיצאו להפגנה נגד הכלב שאידיוט הזה התעלל בו ההפגנה עם מישל טרוני ואחרי יומיים שכחו מזה וחזרו לאכול גופות של בעלי חיים
בוא לא נשכח את הטרנד של הארנב הזה בטיקטוק שהיה נגד ניסוים בבעלי חיים אבל אחרי שבוע שכחו מזה, או שיצאו להפגנה נגד הכלב שאידיוט הזה התעלל בו ההפגנה עם מישל טרוני ואחרי יומיים שכחו מזה וחזרו לאכול גופות של בעלי חיים
כי הן נוצרו בשבילנו
אני לא מסכים עם bored, אבל אין שום סיבה לקלל אותה ככה.
bored, מה שאמרת הוא דבר מאד לא רלוונטי ולא קשור ליפות נפש.
אם כבר מישהו יפה נפש זה אתם.
אוכלי בשר לא יפי נפש, כי ההגדרה של הדבר הזה היא שונה לחלוטין ממה שאת חושבת ככל הנראה.
"אפליות בין אנשים לחיות"?
את מדברת על דברים שאין לך מושג בהם.
אין לי בעיה לנהל דיונים עם אנשים שנמנעים מבשר, אבל לפחות תדברו בהיגיון.
ברור שתהיה אפליה בין אנשים לחיות.
לאריה מגיע להסתובב ברחובות תל אביב?
מה חשבת, שניתן לו זכויות אדם ואזרח?
אל תנסו להצדיק את עצמכם בכח.
תשמרו על תרבות דיון, וקווים ליניאריים של היגיון. אם אין לכם את היכולת, תתבגרו ותנהלו את השיחה הזאת בזמן אחר.
bored, מה שאמרת הוא דבר מאד לא רלוונטי ולא קשור ליפות נפש.
אם כבר מישהו יפה נפש זה אתם.
אוכלי בשר לא יפי נפש, כי ההגדרה של הדבר הזה היא שונה לחלוטין ממה שאת חושבת ככל הנראה.
"אפליות בין אנשים לחיות"?
את מדברת על דברים שאין לך מושג בהם.
אין לי בעיה לנהל דיונים עם אנשים שנמנעים מבשר, אבל לפחות תדברו בהיגיון.
ברור שתהיה אפליה בין אנשים לחיות.
לאריה מגיע להסתובב ברחובות תל אביב?
מה חשבת, שניתן לו זכויות אדם ואזרח?
אל תנסו להצדיק את עצמכם בכח.
תשמרו על תרבות דיון, וקווים ליניאריים של היגיון. אם אין לכם את היכולת, תתבגרו ותנהלו את השיחה הזאת בזמן אחר.
ואי די די להיןת ילדים איך את משווה רצח המוני אנשים שמתים מרעב מהתעללות ממכות 6 מליון כאלה לחיה!! עם כל האהבה והכל, זה פאקינג חיה!! את משווה תרנגול לבן אדם? די להיות סתומים
מחרבן חומוס, החיות נוצרו הרבה לפניך אם כבר אנחנו נוצרנו בשבילן
איזה שטותי זה לחשוב על חיות בעוד שבני אדם מתים כמו זבובים בהודו ובסין קודם כל תפתרו את הבעיות של בני האדם ורק אחרי זה תעברו ליצורים חיים אחרים במקום לפתוח ארגונים של צער בעלי חיים תפתחו ארגונים למען הילדים הרעבים בצפון קוריאה שמתים שם מתת תזונה באמת למה צריך להיות פאקינג אכפת לכם מחיות שפאקינג בני אדם מתים????? באמת עם המנת משכל של האנשים פה דרווין נכשל
^ זה שיש אנשים שמתים מרעב לא אומר שלא צריך לטפל בבעיה של בעלי החיים,
אין פה סדר עדיפויות חיים זה חיים ולכולם כן כן כולל בעלי חיים מגיע להנות מהזכות הזו ולחיות בחופש בכדור הארץ שנועד גם לבעלי החיים ולא לאנשים עם תחת אגואיסטי
אין פה סדר עדיפויות חיים זה חיים ולכולם כן כן כולל בעלי חיים מגיע להנות מהזכות הזו ולחיות בחופש בכדור הארץ שנועד גם לבעלי החיים ולא לאנשים עם תחת אגואיסטי
את.ה באמת משווה את השואה לתעשיית הבשר?
אנונימית
אנונימית בואי נגיד שבישראל נגרסים כל שנה 9 מיליון אפרוחים כי הם חסרי ערך לייצור של ביצים או בשר
כי לא צריך לדפוק על הדלת של האמא של החיה ולספר לה שהבת שלה מתה ולראות אותה בוכה וצורחת
syxqn
נשבעע אני עדיין קורא את התגובות רק בשביל התגובות שלך
נשבעע אני עדיין קורא את התגובות רק בשביל התגובות שלך
^^^ברור שיש פה סדר עדיפויות אנחנו בני אדם והם חיות זה החיים בטבע רק החזק שורד ובני האדם הם המין החזק כרגע ואין שום בעיה להרוג חופשי יצורים אחרים בשביל לשרוד
כי אנחנו צבועים.
אבל זה לא ממש מעניין כי זה טעים.
אבל זה לא ממש מעניין כי זה טעים.
אנונימית
אני לא מבינה איך את בכלל יכולה להשוואת עצוב
אנונימית
כי לסבל של חיות אנחנו רגילים ולסבל של בני אדם אנחנו לא
^^^^ וואו, באמת תת רמה.
רוצים לאכול אותם? סבבה
למה להתעלל בהם? למה לשים אותם בתת תנאים? בתא חנוק?
רוצה החזק שורד? סבבה לך תצוד לעצמך את הבשר אם החזק שורד
רוצים לאכול אותם? סבבה
למה להתעלל בהם? למה לשים אותם בתת תנאים? בתא חנוק?
רוצה החזק שורד? סבבה לך תצוד לעצמך את הבשר אם החזק שורד
אנונימית
אומרים פה כמה החיות נקיות כפיים ומסכנות.
אבל אנחנו לא היחידים שאוכלים חיות. גם אריות, נמרים, בעלי כנף למיניהם ושאר טורפים אוכלים אותם. ולא, הם לא מקפידים על שחיטה שלא תגרום להם סבל רב.
אני מכבד מאוד את מי שלא אוכל חיות, אבל זה אוכל מקובל בימינו ולא אפסיק ממנו.
השחיטה היהודית מקטינה את הסבל שלהם כמה שאפשר.
בואו לא נשכח שאם לא היינו אוכלים את הפרות בכזו כמות, גם לא היינו מגדלים אותן ומביאים אותן בכאלה כמויות
אבל אנחנו לא היחידים שאוכלים חיות. גם אריות, נמרים, בעלי כנף למיניהם ושאר טורפים אוכלים אותם. ולא, הם לא מקפידים על שחיטה שלא תגרום להם סבל רב.
אני מכבד מאוד את מי שלא אוכל חיות, אבל זה אוכל מקובל בימינו ולא אפסיק ממנו.
השחיטה היהודית מקטינה את הסבל שלהם כמה שאפשר.
בואו לא נשכח שאם לא היינו אוכלים את הפרות בכזו כמות, גם לא היינו מגדלים אותן ומביאים אותן בכאלה כמויות
אנונימי
טבעונים שכל כך דואגים ל9 מיליוני אפרוחים, מוזמנים לקחת אותם אליהם ולאכלס אותם בדירתם העצומה בתל אביב.
(-:
(רואים כמה קל לדבר בחוסר היגיון?)
המחשה למה שכולכם עושים כרגע.
(-:
(רואים כמה קל לדבר בחוסר היגיון?)
המחשה למה שכולכם עושים כרגע.
^ לא צריך להגיע למצב הזה, התוצאה שיש כל כך הרבה בעלי חיים היא שמכריחים אותם להתרבות
בדיוק ^
האנונימית שדיברה על "החזק שורד" היא הראשונה פה לדבר בהיגיון.
כל שיחה אחרת פה מונעת מתוך אגו וחוסר מודעות.
כל שיחה אחרת פה מונעת מתוך אגו וחוסר מודעות.
החיים ענבים תנסה ל תחייחס לזה בין שאר מבול ההודעות באמת מעניין אותי דעתך.
אתה משווה בין תעשיית הבשר לשואה מה ההית עושה בשביל להציל בנאדם בשואה ומה היית עושה בשביל להציל פרה מהסבל שלה?
אני יודע שהייתי נותן כל מה שיש לי בשביל להציל אנשים בשואה אני גם יודע שאני לא עושה הרבה בשביל הסבל של שיש לחיות האלה. לא מרוצה מעצמי שאני לא עושה כלום עם זה אבל זה רק מראה את ההבדל בין שני הדברים מבחינתי.
מה ההבדל מבחינתך אם בכלל?
אתה משווה בין תעשיית הבשר לשואה מה ההית עושה בשביל להציל בנאדם בשואה ומה היית עושה בשביל להציל פרה מהסבל שלה?
אני יודע שהייתי נותן כל מה שיש לי בשביל להציל אנשים בשואה אני גם יודע שאני לא עושה הרבה בשביל הסבל של שיש לחיות האלה. לא מרוצה מעצמי שאני לא עושה כלום עם זה אבל זה רק מראה את ההבדל בין שני הדברים מבחינתי.
מה ההבדל מבחינתך אם בכלל?
הם לא סובלות,
הדרך שהשוחט הורג אותם איתה
היא נותנת להם מוות מהיר בלי כאב
(למרות שזה עדיין די אכזרי אבל לא אכפת לי מזה).
וכשהרגו אנשים בייסורים הם סבלו זה היה כמו עינויים לפעמים.
וגם כמו שיש חיות טורפות שאוכלים חיות אחרות וזה לא מפריע להם זה ככה גם עם אנשים בני אדם נחשבים טורפים.
הדרך שהשוחט הורג אותם איתה
היא נותנת להם מוות מהיר בלי כאב
(למרות שזה עדיין די אכזרי אבל לא אכפת לי מזה).
וכשהרגו אנשים בייסורים הם סבלו זה היה כמו עינויים לפעמים.
וגם כמו שיש חיות טורפות שאוכלים חיות אחרות וזה לא מפריע להם זה ככה גם עם אנשים בני אדם נחשבים טורפים.
מעולה. לא צריך לגרום להם להתרבות, אז שיאכלו רק צמחים.
אבל רגע..
כבר יש הוכחות חד משמעיות לכך שגם לצמחים יש רגשות, אז מה עכשיו? נאכל חול?
רגע, אבל חול עשוי מאטומים, בדיוק כמו כל דבר אחר בעולם.
מי אמר שגם הוא לא מרגיש סבל?
אולי הוא מנסה לדבר איתך באותה שפה ואת פשוט לא מבינה אותו?
תפסיקו להתחכם.
שכל אחד יעשה מה שנוח לו.
הטפות המוסר האלה עובדות רק על אנשים שאין להם שכל להבין שאין דרך להמנע מפגיעה.
רוצים עוד קצת דוגמאות?
כשהתחילה תרבות הטבעונות התחילה גם תרבות האכילה של מאכלים עניים (דוגמת קינואה).
קינואה עצמה היא אוכל שבני אדם ממדינות מאד עניות היו חיות עליו, ולאחר שגדלה הצריכה של קינואה.. האוכל התייקר בכ400-600%. דבר שהשפיע ישירות על אותם אנשים שנאלצו לוותר על סוג האוכל.
עוד מידע?
קחו.
ישנם מאכלים שמצריכים מונוקולטורה שיכולה בעקיפין לפגוע בסובבים.
יש דברים שאם תגדלו אותם אתם תבזבזו כמויות עצומות של מים... ליטרים.. גלונים של מים כדי לייצר משהו אחד קטן.
שקדים לדוגמה.
אין לכם מושג בכלל מה האפקט העקיף.
מבחינתכם חיות לא סובלות כי אוכלים ירקות ופירות אז הכל סבבה.
כמו שאתם מתנשאים על אחרים, אפשר להתנשא עליכם. כמו שאתם חושבים שאתם מנהלים שיחה עם "טיפשים" שלא מבינים על מה אתם מדברים, אין לכם מושג כמה טיפשים ונלעגים אתם נראים כשאתם לא מבינים על מה אחרים, שמבינים הרבה יותר מכם, ידברו.
אפשר לשחק את המשחק הזה בתנאים שלכם. אתם פשוט תפסידו.
אבל רגע..
כבר יש הוכחות חד משמעיות לכך שגם לצמחים יש רגשות, אז מה עכשיו? נאכל חול?
רגע, אבל חול עשוי מאטומים, בדיוק כמו כל דבר אחר בעולם.
מי אמר שגם הוא לא מרגיש סבל?
אולי הוא מנסה לדבר איתך באותה שפה ואת פשוט לא מבינה אותו?
תפסיקו להתחכם.
שכל אחד יעשה מה שנוח לו.
הטפות המוסר האלה עובדות רק על אנשים שאין להם שכל להבין שאין דרך להמנע מפגיעה.
רוצים עוד קצת דוגמאות?
כשהתחילה תרבות הטבעונות התחילה גם תרבות האכילה של מאכלים עניים (דוגמת קינואה).
קינואה עצמה היא אוכל שבני אדם ממדינות מאד עניות היו חיות עליו, ולאחר שגדלה הצריכה של קינואה.. האוכל התייקר בכ400-600%. דבר שהשפיע ישירות על אותם אנשים שנאלצו לוותר על סוג האוכל.
עוד מידע?
קחו.
ישנם מאכלים שמצריכים מונוקולטורה שיכולה בעקיפין לפגוע בסובבים.
יש דברים שאם תגדלו אותם אתם תבזבזו כמויות עצומות של מים... ליטרים.. גלונים של מים כדי לייצר משהו אחד קטן.
שקדים לדוגמה.
אין לכם מושג בכלל מה האפקט העקיף.
מבחינתכם חיות לא סובלות כי אוכלים ירקות ופירות אז הכל סבבה.
כמו שאתם מתנשאים על אחרים, אפשר להתנשא עליכם. כמו שאתם חושבים שאתם מנהלים שיחה עם "טיפשים" שלא מבינים על מה אתם מדברים, אין לכם מושג כמה טיפשים ונלעגים אתם נראים כשאתם לא מבינים על מה אחרים, שמבינים הרבה יותר מכם, ידברו.
אפשר לשחק את המשחק הזה בתנאים שלכם. אתם פשוט תפסידו.
lalafufu
צמצום נזקים יכולים להיות על ידי אכילת בשר באופן מבוקר.
פעם בשבוע... פעמיים בשבוע. לא כל יום.
אפשר גם לוותר לאכול חיות צעירות (טלה, גדי וכיו"ב).
לא חסרות אפשריות, אך ברגע שצמחונים וטבעונים מנהלים את מסע הכפייה הזה שלהם בצורות של "אתם ח*א ואנחנו טובים" הם חוטאים למטרה.
יש דרך חכמה יותר לנהל שיח בריא והגיוני.
הדרך שלהם, היא לרוב הדרך המגוחכת.
צמצום נזקים יכולים להיות על ידי אכילת בשר באופן מבוקר.
פעם בשבוע... פעמיים בשבוע. לא כל יום.
אפשר גם לוותר לאכול חיות צעירות (טלה, גדי וכיו"ב).
לא חסרות אפשריות, אך ברגע שצמחונים וטבעונים מנהלים את מסע הכפייה הזה שלהם בצורות של "אתם ח*א ואנחנו טובים" הם חוטאים למטרה.
יש דרך חכמה יותר לנהל שיח בריא והגיוני.
הדרך שלהם, היא לרוב הדרך המגוחכת.
אני אגיד לך מה
ברור שאני יודעת שזה מזעזע
פשוט גם אם אני אוכל את ההמבורגר וגם אם לא עדיין מישהו ייצר אותו
אז וואלה אני לא מאמינה שאני מאוד תורמת למאבק
אז אני מחליטה להינות מהבשר שלי
האם זה אומר שאני תומכת בתעשיית הבשר? לא
האם זה אומר שאני חושבת שחיות נחותות ממני? לא
לא להיכנס לי לצלחת
ברור שאני יודעת שזה מזעזע
פשוט גם אם אני אוכל את ההמבורגר וגם אם לא עדיין מישהו ייצר אותו
אז וואלה אני לא מאמינה שאני מאוד תורמת למאבק
אז אני מחליטה להינות מהבשר שלי
האם זה אומר שאני תומכת בתעשיית הבשר? לא
האם זה אומר שאני חושבת שחיות נחותות ממני? לא
לא להיכנס לי לצלחת
כי את גאונה והעולם דביל וכולנו חיים במטריקס וכל החיים הם שקר מעכשיו תרצחי כי זה לא משנה אם נסגר חשבון זה אנא דעי שאנו חיים במטריקס נקודה סוף משפט.
אגב שמי האמיתי הוא יהודה לוי וזו לא העתקה
אגב שמי האמיתי הוא יהודה לוי וזו לא העתקה
^^^
syxqn אף אחד לא חושב שאתם טיפשים, חלילה, לעולם לא אחשוב ככה
לי לקח 17 שנה להגיע למסקנה שעדיף לי ולסביבה שלא אתמוך בתעשית הבשר אבל זה המוסר שלי, אבל מפה ולהגיד שזה בסדר לרצוח אותם או לגדל אותם בתת תנאים (לא יודעת אם אתה אמרת את זה או מישהו אחר)?
באמת? לפחות לגדל אותם בתנאים שמתאימים לגידול שלהם במוסריות
syxqn אף אחד לא חושב שאתם טיפשים, חלילה, לעולם לא אחשוב ככה
לי לקח 17 שנה להגיע למסקנה שעדיף לי ולסביבה שלא אתמוך בתעשית הבשר אבל זה המוסר שלי, אבל מפה ולהגיד שזה בסדר לרצוח אותם או לגדל אותם בתת תנאים (לא יודעת אם אתה אמרת את זה או מישהו אחר)?
באמת? לפחות לגדל אותם בתנאים שמתאימים לגידול שלהם במוסריות
צער בעלי חיים אסור לייסר בעלי חיים
שחיטה כשרה היא ללא צער
שחיטה כשרה היא ללא צער
תנו לחיות לחיות ❤
שואל השאלה:
יונה גרסיה
כשאני שואל מה ההבדל בין המקרים שגורם לך להתייחס שונה, אתה לא יכול לענות "זה שאני מתייחס שונה זה ההבדל" אני שאלתי למה. אם אתה לא יודע למה, אז זו נקודה למחשבה
ודעתי האישית לא רלוונטית.
יונה גרסיה
כשאני שואל מה ההבדל בין המקרים שגורם לך להתייחס שונה, אתה לא יכול לענות "זה שאני מתייחס שונה זה ההבדל" אני שאלתי למה. אם אתה לא יודע למה, אז זו נקודה למחשבה
ודעתי האישית לא רלוונטית.
כי לאנשים לא אכפת מחיות. העיקר שטעים להם..
והנה עוד אחת מהשאלות האלה היום בכל דבר ימצאו משהו להגיד למה ולמה
הבנתי מה אתה אומר אבל תחשוב על זה ברצינות
יותר נכון תחשבו לא נאמס לכם בכל דבר לחפש משהו שהוא לא נכון די
הבנתי מה אתה אומר אבל תחשוב על זה ברצינות
יותר נכון תחשבו לא נאמס לכם בכל דבר לחפש משהו שהוא לא נכון די
אנונימית
צודק אבל לא צריך לבטל אבל בשביל זה
צריך להתייחס לשני המקרים בצורה של אכזריות סבל וייסורים
צריך להתייחס לשני המקרים בצורה של אכזריות סבל וייסורים
צער בעלי חיים אסור, אסור לייסר בעלי חיים,
שחיטה כשרה היא ללא צער
לכן כל תעשיית הבשר בארץ היא מצויינת
שחיטה כשרה היא ללא צער
לכן כל תעשיית הבשר בארץ היא מצויינת
אנונימית יש לשמור על דו שיח ודיון מכבד. ^
אל תקללי אותי.
אותה אנונימית שמשעמם לה וכותבת עלי "מוצצת של ערבים".
אני לא מוצצת של אף אחד , אל תצטיירי אותי כמישהי שלא מפגינה בקיאות בנושא.
אל תקללי אותי.
אותה אנונימית שמשעמם לה וכותבת עלי "מוצצת של ערבים".
אני לא מוצצת של אף אחד , אל תצטיירי אותי כמישהי שלא מפגינה בקיאות בנושא.
תעשיית הבשר בשום מקום היא לא "מצויינת"
^^^
ראית מה הם עוברים לפני הקטע הזה של השחיטה? ההובלה? הגידול?
ההפרדה?
^^^
ראית מה הם עוברים לפני הקטע הזה של השחיטה? ההובלה? הגידול?
ההפרדה?
lala
הגישה שלי היא quid pro quo, או tit for tat.
שורה תחתונה, אין כאן שום אדם שיש לו זכות לדבר על מוסר צודק/נכון.
כמו שאדם שאוכל בשר פעם בחודש יכול להגיד לי שהוא יותר מוסרי ממני בענייני אוכל, אני יכול לומר שטבעונים יותר מוסריים ממנו.
אך נזירים/סגפנים/פוריטנים יותר מוסריים מטבעונים וצמחונים יחדיו.
וככה יש מעגל לא רלוונטי בשום צורה.
אז מה בעצם השורה התחתונה האמיתית?
בטוח לא מוסר.
לפחות לא המוסר בקנה המידה שצמחונים וטבעונים מנסים להעביר.
אמרתי את זה פה לא פעם ולא פעמיים:
"מוסר כזה שעלול לגרום לך למות, הוא כבר לא כזה מוסר"
ושוב, primary perception הוא כבר מזמן לא הגדרה חסרת משמעות או תיאוריה חסרת אחיזה.
אנשים שמתעסקים בעצים וצמחים כל חייהם יוכלו לנהל את השיח הזה בצורה בריאה יותר מכולנו. הם בעצמם יודעים שאין דרך "לא לפגוע" בחי. לא משנה מה נעשה.
אז אוקיי, לכם קל לבוא ולהגיד שצריך "למזער" את הפגיעה, אבל בתכלס, אף אחד לא יודע באמת מה מידת הפגיעה.
גם אתם, גם אני, גם כולנו, מונעים מתוך מה שגורם לנו להרגיש "טוב" עם עצמנו.
אף אחד לא אוהב שנוגעים לו בצלחת, ובטח לא לקבל תגובות של "אתה רוצח". מי שרוצה באמת לעשות שינוי תודעתי על מנת למנוע אכילה אקססיבית מן החי צריך לעשות את זה חכם יותר.
אני למשל, גיליתי עד לא מזמן שעם כל התיעוב שלי לתחליפי חלב, חלב שיבולת שועל של אלפרו (3.5% שומן) טעים לי יותר מחלב רגיל, וזה דבר שלא חשבתי לעולם שיקרה.
גיליתי שזה בסדר לאכול בעיקר בשר של חיות "מבוגרות" בהשוואה לחיות צעירות. להגיד שאני הפסקתי לאכול פרגית או טלה? ברור שלא, אבל הרבה פחות.
האם המטרה שלי להפסיק לאכול בשר? fvcks no. אין מטסב שאני מוותר על בשר.
הדבר היחיד שבטוח כאן, הוא גם אם אבחר שלא לאכול ביום מן הימים מן החי, בטח ובטח שלא אקרא לאנשים אחרים פחות מוסריים. רק כי אין לי מושג מה האפקט העקיף כתוצאה מהבחירות שלי. זה שאני מרגיש טוב עם עצמי, לא אומר בהכרח שהעולם ירגיש בצורה דומה.
הגישה שלי היא quid pro quo, או tit for tat.
שורה תחתונה, אין כאן שום אדם שיש לו זכות לדבר על מוסר צודק/נכון.
כמו שאדם שאוכל בשר פעם בחודש יכול להגיד לי שהוא יותר מוסרי ממני בענייני אוכל, אני יכול לומר שטבעונים יותר מוסריים ממנו.
אך נזירים/סגפנים/פוריטנים יותר מוסריים מטבעונים וצמחונים יחדיו.
וככה יש מעגל לא רלוונטי בשום צורה.
אז מה בעצם השורה התחתונה האמיתית?
בטוח לא מוסר.
לפחות לא המוסר בקנה המידה שצמחונים וטבעונים מנסים להעביר.
אמרתי את זה פה לא פעם ולא פעמיים:
"מוסר כזה שעלול לגרום לך למות, הוא כבר לא כזה מוסר"
ושוב, primary perception הוא כבר מזמן לא הגדרה חסרת משמעות או תיאוריה חסרת אחיזה.
אנשים שמתעסקים בעצים וצמחים כל חייהם יוכלו לנהל את השיח הזה בצורה בריאה יותר מכולנו. הם בעצמם יודעים שאין דרך "לא לפגוע" בחי. לא משנה מה נעשה.
אז אוקיי, לכם קל לבוא ולהגיד שצריך "למזער" את הפגיעה, אבל בתכלס, אף אחד לא יודע באמת מה מידת הפגיעה.
גם אתם, גם אני, גם כולנו, מונעים מתוך מה שגורם לנו להרגיש "טוב" עם עצמנו.
אף אחד לא אוהב שנוגעים לו בצלחת, ובטח לא לקבל תגובות של "אתה רוצח". מי שרוצה באמת לעשות שינוי תודעתי על מנת למנוע אכילה אקססיבית מן החי צריך לעשות את זה חכם יותר.
אני למשל, גיליתי עד לא מזמן שעם כל התיעוב שלי לתחליפי חלב, חלב שיבולת שועל של אלפרו (3.5% שומן) טעים לי יותר מחלב רגיל, וזה דבר שלא חשבתי לעולם שיקרה.
גיליתי שזה בסדר לאכול בעיקר בשר של חיות "מבוגרות" בהשוואה לחיות צעירות. להגיד שאני הפסקתי לאכול פרגית או טלה? ברור שלא, אבל הרבה פחות.
האם המטרה שלי להפסיק לאכול בשר? fvcks no. אין מטסב שאני מוותר על בשר.
הדבר היחיד שבטוח כאן, הוא גם אם אבחר שלא לאכול ביום מן הימים מן החי, בטח ובטח שלא אקרא לאנשים אחרים פחות מוסריים. רק כי אין לי מושג מה האפקט העקיף כתוצאה מהבחירות שלי. זה שאני מרגיש טוב עם עצמי, לא אומר בהכרח שהעולם ירגיש בצורה דומה.
בול^^
יש דרך טבעית ויש לגדל מיליוני חיות במפעלים מילדות עד לגיל מסויים בתת תנאים להוביל אותן במשאיות חשוכות וצפופות עם עוד 50 כמוהן במשא ארוך
לגרור אותן כשהן מתמוטטת ויש תיעודים,
זה פשוט לא אותו הדבר כמו ציד לבד
אריה שצד חיה עבד לזה ועושה את זה בשביל לשרוד
אנחנו לא.
יש דרך טבעית ויש לגדל מיליוני חיות במפעלים מילדות עד לגיל מסויים בתת תנאים להוביל אותן במשאיות חשוכות וצפופות עם עוד 50 כמוהן במשא ארוך
לגרור אותן כשהן מתמוטטת ויש תיעודים,
זה פשוט לא אותו הדבר כמו ציד לבד
אריה שצד חיה עבד לזה ועושה את זה בשביל לשרוד
אנחנו לא.
lala
לקטוף צמחים ולגדל אותם זה הרבה יותר פשוט מללכת לצוד אוכל.
אני דייג כחלק מתחביביי, וזה בטוח לא משתלם לנסות לדוג ולחיות מזה.
להגיד "לכו תצודו את האוכל שלכם" זה לא פתרון.
יש גם אוכלי בשר שמגדלים את הצמחים שלהם, נו ו?
זה הוכיח שהם יותר מוסריים או יותר צודקים?
תלמדו לשאוף לאיזון. לא להצטדקויות.
לקטוף צמחים ולגדל אותם זה הרבה יותר פשוט מללכת לצוד אוכל.
אני דייג כחלק מתחביביי, וזה בטוח לא משתלם לנסות לדוג ולחיות מזה.
להגיד "לכו תצודו את האוכל שלכם" זה לא פתרון.
יש גם אוכלי בשר שמגדלים את הצמחים שלהם, נו ו?
זה הוכיח שהם יותר מוסריים או יותר צודקים?
תלמדו לשאוף לאיזון. לא להצטדקויות.
קודם כל, בואו נעשה כאן סדר.
בני אדם וחיות הם לא אותו הדבר?
למה? אגלה לכםן סוד - גם בני אדם הם חיות, אנחנו בעלי חיים, יש לנו חיים.
האם אנחנו שונים? כן, מאוד. זה ברור, אבל האם השוני הזה נותן למישהו בעולם הזה זכות להתעלל ביצורים לא-אנושיים? לא, ממש לא. זה לפחות לא אמור לתת זכות. גם בני אדם וגם חיות לא-אונשיות יכולות להרגיש כאב, להיות מדוכאות ולסבול מכל דרך אחרת, אז למה אנחנו עדיין מתייחסים אליהם כאל נחותים מאיתנו? סוגנות.
מהי סוגנות?
סוגנות היא אידיאולוגחה שרירותית שמקובלת בחברה שלנו שלפיה יש לאפלות בעלי חיים לפי המין שלהם- לא זכר ונקבה, אלא כלב וחתול הם בקבוצה אחת ופרות ותרנגולות בקבוצה אחרת. מגיל אפס לימדו אותנו שיש חיות שמיועדות שנלטף אותן ושיש חיות שנועדו שנאכל אותן. במדינות מסויימות מקובל לאכול ארנבים ובמדינות אחרות מקובלת לאכול כלבים. כאן מקובל לאכול פרות, אבל בהודו זה לא מקובל בכלל. הכול זה עניין של חינוך.
תעשיות החי משקיעות שוטפות לנו את המוח כל פעם מחדש וזה מחרפן. רוצים דוגמות? בבקשה:
בלוגו של תנובה רואים שהכול פסטורלי בזמן שרפת זה ההפך הגמור - גהינום.
בתבניות ביצים גם אותו הדבר.
באריזות של שניצל גם אותו דבר.
גם בדגים.
תמיד מראים לנו חיות שמחות ושעושות לנו לייק ומחייכות כדי שנחשוב שהן חיות מעולה ושהן בעצם רוצות שנאכל אותן.
זה שקר אחד גדול. מי שראה מה קורה בתעשיות החי יודע טוב מאוד שאני צודק.
עוד כמה דברים:
לפי ארגון הבריאות העולמי, תזונה צמחונית כולל טבעונית היא בריאה כל עוד היא מתכוננת כראוי. אם תרצו לקרוא על כל הרחבה תחפשו בגוגל.
מה שממש מחרפן אותי זה שאנשים מתעצבנים על זה שחם מוות בקיץ בזמן שתעשיות החי הן בין הגורמים הכי הרסניים לכדור והם תומכים בהן.
זהו. ביי
בני אדם וחיות הם לא אותו הדבר?
למה? אגלה לכםן סוד - גם בני אדם הם חיות, אנחנו בעלי חיים, יש לנו חיים.
האם אנחנו שונים? כן, מאוד. זה ברור, אבל האם השוני הזה נותן למישהו בעולם הזה זכות להתעלל ביצורים לא-אנושיים? לא, ממש לא. זה לפחות לא אמור לתת זכות. גם בני אדם וגם חיות לא-אונשיות יכולות להרגיש כאב, להיות מדוכאות ולסבול מכל דרך אחרת, אז למה אנחנו עדיין מתייחסים אליהם כאל נחותים מאיתנו? סוגנות.
מהי סוגנות?
סוגנות היא אידיאולוגחה שרירותית שמקובלת בחברה שלנו שלפיה יש לאפלות בעלי חיים לפי המין שלהם- לא זכר ונקבה, אלא כלב וחתול הם בקבוצה אחת ופרות ותרנגולות בקבוצה אחרת. מגיל אפס לימדו אותנו שיש חיות שמיועדות שנלטף אותן ושיש חיות שנועדו שנאכל אותן. במדינות מסויימות מקובל לאכול ארנבים ובמדינות אחרות מקובלת לאכול כלבים. כאן מקובל לאכול פרות, אבל בהודו זה לא מקובל בכלל. הכול זה עניין של חינוך.
תעשיות החי משקיעות שוטפות לנו את המוח כל פעם מחדש וזה מחרפן. רוצים דוגמות? בבקשה:
בלוגו של תנובה רואים שהכול פסטורלי בזמן שרפת זה ההפך הגמור - גהינום.
בתבניות ביצים גם אותו הדבר.
באריזות של שניצל גם אותו דבר.
גם בדגים.
תמיד מראים לנו חיות שמחות ושעושות לנו לייק ומחייכות כדי שנחשוב שהן חיות מעולה ושהן בעצם רוצות שנאכל אותן.
זה שקר אחד גדול. מי שראה מה קורה בתעשיות החי יודע טוב מאוד שאני צודק.
עוד כמה דברים:
לפי ארגון הבריאות העולמי, תזונה צמחונית כולל טבעונית היא בריאה כל עוד היא מתכוננת כראוי. אם תרצו לקרוא על כל הרחבה תחפשו בגוגל.
מה שממש מחרפן אותי זה שאנשים מתעצבנים על זה שחם מוות בקיץ בזמן שתעשיות החי הן בין הגורמים הכי הרסניים לכדור והם תומכים בהן.
זהו. ביי
על מה אתם מדברים בדיוק?
למה אתם לא לובשים בגדים שיוצרו במפעלים של סינים מסכנים שמקבלים גרוש וחצי ומעבידים אותם?
למה מה נראה לכם, שכל המוצרים האלקטרונים שבזה הרגע אתם משתמשים בהם לא נוצרו במפעלים שנבנו בכוונה במדינות נחלשות שמאפשרות לאדם החזק לנצל את האדם החלש על ידי מסים ועל ידי תנאי עבודה מחפירים?
תפסיקו לדבר שטויות. אין לכם בכלל מושג מה העולם הזה עושה.
זה שגיליתם את עולם החיות, נהדר.
יש בני אדם שסובלים ממליוני בחירות ופעולות שאתם עושים ביום יום.
אולי תתחילו משם במקום להטיף מוסר.
למה אתם לא לובשים בגדים שיוצרו במפעלים של סינים מסכנים שמקבלים גרוש וחצי ומעבידים אותם?
למה מה נראה לכם, שכל המוצרים האלקטרונים שבזה הרגע אתם משתמשים בהם לא נוצרו במפעלים שנבנו בכוונה במדינות נחלשות שמאפשרות לאדם החזק לנצל את האדם החלש על ידי מסים ועל ידי תנאי עבודה מחפירים?
תפסיקו לדבר שטויות. אין לכם בכלל מושג מה העולם הזה עושה.
זה שגיליתם את עולם החיות, נהדר.
יש בני אדם שסובלים ממליוני בחירות ופעולות שאתם עושים ביום יום.
אולי תתחילו משם במקום להטיף מוסר.
אבל נראה שאתה לא מבין שתעשיית הבשר מפרה את האיזון הזה שאתה מדבר עליו..
^^^ מה שקורה שם פשוט לא טבעי ולא הגיוני
מזריקים לחיות זרעים שיילדו עוד ועוד חיות למאכל וכורתים עצים והורסים יערות בשביל מקום לגדל אותם
^^^ מה שקורה שם פשוט לא טבעי ולא הגיוני
מזריקים לחיות זרעים שיילדו עוד ועוד חיות למאכל וכורתים עצים והורסים יערות בשביל מקום לגדל אותם
^^^^^^^
לא אמרתי שזאת הסיבה שאני מתייחס באופן שונה לשני המקרים האלו ודעתך כן רלוונטית כי זה מה שמעניין אותי כרגע הבאתי דוגמא שבה ההבדל הזה מגיע לידי ביטוי.
יש לי את הסיבות שלי זה לא הנקודה שנמצאת במחשבה שלי
לא אמרתי שזאת הסיבה שאני מתייחס באופן שונה לשני המקרים האלו ודעתך כן רלוונטית כי זה מה שמעניין אותי כרגע הבאתי דוגמא שבה ההבדל הזה מגיע לידי ביטוי.
יש לי את הסיבות שלי זה לא הנקודה שנמצאת במחשבה שלי
תגיד אתה רציני?!?!
מה אתה משווה פרות וכבשים לבני אדם
מה אתה משווה פרות וכבשים לבני אדם
אתה לא תגרום עם השאלה הזאת לאנשים לעבור לצמחונות ואתה סתם מעלה מחשבות אובדניות בשביל לגרום לנו להיות מבואסים יותר ולנסות לשכנע מישהו. די להכנס לאנשים לצלחת.
אנונימי
אנחנו...
לא רוצים להכחיד את החיות....
יש הבדל
לא רוצים להכחיד את החיות....
יש הבדל
אנונימית, אני לא מדבר על הפרת איזון. אני מדבר על שמירה אישית על הנפש.
קיצוניות לכאן או לכאן היא לא טובה.
כל קיצוניות תוביל למקומות רעים. לכן אני אומר, שכל אחד יפעל בדרכו ובצורה כמה שיותר מאוזנת.
אני לא אומר שאני צודק, ממש ממש לא. כי גם כאן אני יכול ליפול בדבריי ואולי בעקיפין הנזק הוא גדול יותר משנדמה לי (אין איש יודע).
דבר אחד אני יודע, שבכל מקום שבו אתה דורש כבוד ואתה דורש מוסר, מן המצופה ממך לענות על הקריטריונים של עצמך.
ברגע שאנשים (טבעונים וצמחונים לדוגמה) דורשים מוסר מאוכלי בשר ומאשימים אותם באינספור דברים, אפשר בקלות להאשימם באותו הדבר באספקטים שונים של החיים (דוגמת תרבות המערב שמעבידה את האנשים הנחלשים) ואפשר לדרוש מהטבעונים והצמחונים את אותה מידת מוסר כלפי יצורים חיים אחרים (צמחים לדוגמה).
הויכוח הזה נסוב סביב רעיון רע. אתם חושבים שמדובר פה במוסר. אני חושב שמדובר פה באיזון. שכל אחד יעשה מה שנוח לו, אני האחרון שיבוא ויטיף מוסר. לא משנה כמה תרומה וכמה עזרה אני נותן לעולם הזה ואנשים לא מודעים אליהן.
קיצוניות לכאן או לכאן היא לא טובה.
כל קיצוניות תוביל למקומות רעים. לכן אני אומר, שכל אחד יפעל בדרכו ובצורה כמה שיותר מאוזנת.
אני לא אומר שאני צודק, ממש ממש לא. כי גם כאן אני יכול ליפול בדבריי ואולי בעקיפין הנזק הוא גדול יותר משנדמה לי (אין איש יודע).
דבר אחד אני יודע, שבכל מקום שבו אתה דורש כבוד ואתה דורש מוסר, מן המצופה ממך לענות על הקריטריונים של עצמך.
ברגע שאנשים (טבעונים וצמחונים לדוגמה) דורשים מוסר מאוכלי בשר ומאשימים אותם באינספור דברים, אפשר בקלות להאשימם באותו הדבר באספקטים שונים של החיים (דוגמת תרבות המערב שמעבידה את האנשים הנחלשים) ואפשר לדרוש מהטבעונים והצמחונים את אותה מידת מוסר כלפי יצורים חיים אחרים (צמחים לדוגמה).
הויכוח הזה נסוב סביב רעיון רע. אתם חושבים שמדובר פה במוסר. אני חושב שמדובר פה באיזון. שכל אחד יעשה מה שנוח לו, אני האחרון שיבוא ויטיף מוסר. לא משנה כמה תרומה וכמה עזרה אני נותן לעולם הזה ואנשים לא מודעים אליהן.
מה שהכי עצוב וראיתי את זה גם כאן בסטיפס שלא משנה עד כמה אדם הוא מזעזע הוא עדיין יהיה מעל בעלי חיים לא אנושיים. זה מה שאנשים סוגניים חושבים (אוליי חלקם). שאלתי מזמן שאלה על האם אייכמן מעל בעלי חיים ואמרו לי כאן שכן כי הוא אדם... גם המחכנת שלי שאלה אותנו ביום הזיכרון לשואה אם לדעתנו הנאצים מעל או מתחת לבעלי החיים. היה לה ספק...
מה זה הווטאבאוטיזם הזה
אלה שני דברים שונים לחלוטין
השאלה הזאת מרגישה מזלזלת
אלה שני דברים שונים לחלוטין
השאלה הזאת מרגישה מזלזלת
אנונימי
^ הנאצים הרבה מתחת לבעלי חיים והם ממש לא בני אדם
ברור שאייכמן מתחת לבעלי חיים...
הוא אפילו לא כלב
הוא אפילו לא כלב
tal.k, אבל זאת הבעיה. הוא אדם. הוא אדם מזעזע. אנשים צריכים להבין שלהיות אדם זו לא מגדולה ולא שום דבר. בני אדם ושאר החיות הם באותה המדרגה. מי שפושע הוא מתחת למדרגה. זהו.
1. אז אתה משווה בני אדם לבעלי חיים?
2. יש המון מפעלים שמרדימים בעלי חיים וגורמים להם למות ללא כאבים.
3. די להתייפייף 90% מהחיות האלה היו בכל מקרה מתות יודע למה? כי ככה עובד הטבע.
2. יש המון מפעלים שמרדימים בעלי חיים וגורמים להם למות ללא כאבים.
3. די להתייפייף 90% מהחיות האלה היו בכל מקרה מתות יודע למה? כי ככה עובד הטבע.
אנונימי
יש את יום הטבעונות ב1 בנובמבר
יש את יום הזכויות לבעלי חיים בדצמבר
יש את יום שני ללא בשר
אבל למה שתבדקו את זה אם אתם עסוקים בלהטיף מוסר...?
יש את יום הזכויות לבעלי חיים בדצמבר
יש את יום שני ללא בשר
אבל למה שתבדקו את זה אם אתם עסוקים בלהטיף מוסר...?
אנונימי
שאלה לכל הצימחונים למינהם אתם אוכלים חלב ומוצרי חלב וביצים? הרי גם את זה הוציאו באכזריות מהתרנגולות והפרות איך שקטה נפשיכם על כזה דבר?
אנונימי
אנונימי, צמחונים הם עוד הצד המאוזן שבכל השיחה הזאת.
הם לפחות לא מונעים מעצמם בשר באופן טוטאלי ולא הולכים לקיצוניות של טבעונים בשם המוסר והצדק.
מבחינתי צמחונים הם באמת ההיגיון שבכל המערכת הזאת, על אף שיש לא מעט מהם שאוהבים להצטדק.
הם לפחות לא מונעים מעצמם בשר באופן טוטאלי ולא הולכים לקיצוניות של טבעונים בשם המוסר והצדק.
מבחינתי צמחונים הם באמת ההיגיון שבכל המערכת הזאת, על אף שיש לא מעט מהם שאוהבים להצטדק.
נחמן כהן
איך אני שונאת את הטענה ש"אריות לא הולכים לאכול חסה", אי אפשר להשוות אריה (חיה שהיא קרניבורית מחוייבת, הם לא שורדים בלי בשר) שצד זברה בג'ונגל כדי לשרוד לבן אדם שכולא ביוליוני חיות בכלובים כל כך צפופים שהן לא מסוגלות להסתובב והן חיות בחרא של עצמן כדי לאכול אותן למרות כל הדברים האחרים שאדם צריך, בשר גם מעלה כולסטרול וגורם למחלות לב, צפה ב"כוח טבעי" בנטפליקס כי הם גם מראים כמה ניסויים ומחקרים, מראיינים אנשים וזה מאוד מפורט.
איך אני שונאת את הטענה ש"אריות לא הולכים לאכול חסה", אי אפשר להשוות אריה (חיה שהיא קרניבורית מחוייבת, הם לא שורדים בלי בשר) שצד זברה בג'ונגל כדי לשרוד לבן אדם שכולא ביוליוני חיות בכלובים כל כך צפופים שהן לא מסוגלות להסתובב והן חיות בחרא של עצמן כדי לאכול אותן למרות כל הדברים האחרים שאדם צריך, בשר גם מעלה כולסטרול וגורם למחלות לב, צפה ב"כוח טבעי" בנטפליקס כי הם גם מראים כמה ניסויים ומחקרים, מראיינים אנשים וזה מאוד מפורט.
אנונימי
1. להמון חיות, החלק שאחראי על רגשות במוח כמעט זהה לבני אדם.
2. זה מאוד נדיר, הרוב נשחטטות בכאב.
3. גם בני אדם מתים באיזושהי נקודה, זה מורלי לאכול אותם?
1. להמון חיות, החלק שאחראי על רגשות במוח כמעט זהה לבני אדם.
2. זה מאוד נדיר, הרוב נשחטטות בכאב.
3. גם בני אדם מתים באיזושהי נקודה, זה מורלי לאכול אותם?
דקלה משומר לא יודע איך אפשר להשוות בנאדם לחיות ואני מקווה שלא תצטרך בחיים לעמוד בפני הבחירה הזאת. לא מזמן בשריפה הגדולה שהיתה בהרי יהודה אישה מקרית יערים שהשאירה את הכלבים שלה בבית והעמיסה את השכנים שלה על הרכב וברחה על נפשה מהבית ואנשים נופלים עליה מקללים אותה כי היא נטשה את הכלבים בבית. אנשים באמת השתגעו אם אתם משווים בין הכלב שלי שאני מת עליו ואוהב אותו לבין בנאדם אתם יש לכם סולם ערכים מעוות. נקודה.
אתם מזועזעים מתעשיית הבשר וואלה צודקים מזעזע אני נגעל מזה ומוקיע את כל השחיתות הזאת. אבל כשנכנסים לפורפורציות אני הרבה הרבה יותר מזועזע שיש עדיין מלחמות על כלכלה באירופה חיסולים פיגועים רציחות אלימות זלזול פגיעה בין בני אדם רצח אופי.
אתם מאוד אוהבים חיות אבל כשיש פה מישהו עם דיעה שונה שלא מוכן לקבל את הדעה שלכם גם אם לא בצדק אתם עושים לו פה רצח אופי בתגובות.
אני מוכן להמר על החיים שלי השאלה הזאת רק הרחיקה את היום שבו אנשים התחשבו בסבל של חיות וצמחים. יש מטרה יש חלום ותקווה שיום אחד אנשים לא יהרגו יצור עם תחושות ורגשות בשביל שהם יוכלו לאכול בשר אבל קודם תטפלו באותה תופעה בדיוק שקורית בין בני אדם וזה לא יקרה כשאתם מתעבים שונאים ומעליבים אחד את השני
בסופו של דבר אני בטוח שכל אחד פה לא מוכן להיות אחרי לסבל שעוברים החיות רק בשביל הבשר החלב והביצים הכל עניין של פורפורציות וסולם ערכים.
בסולם שלי אנשים נמצאים מעל החיות כן.
אתם מזועזעים מתעשיית הבשר וואלה צודקים מזעזע אני נגעל מזה ומוקיע את כל השחיתות הזאת. אבל כשנכנסים לפורפורציות אני הרבה הרבה יותר מזועזע שיש עדיין מלחמות על כלכלה באירופה חיסולים פיגועים רציחות אלימות זלזול פגיעה בין בני אדם רצח אופי.
אתם מאוד אוהבים חיות אבל כשיש פה מישהו עם דיעה שונה שלא מוכן לקבל את הדעה שלכם גם אם לא בצדק אתם עושים לו פה רצח אופי בתגובות.
אני מוכן להמר על החיים שלי השאלה הזאת רק הרחיקה את היום שבו אנשים התחשבו בסבל של חיות וצמחים. יש מטרה יש חלום ותקווה שיום אחד אנשים לא יהרגו יצור עם תחושות ורגשות בשביל שהם יוכלו לאכול בשר אבל קודם תטפלו באותה תופעה בדיוק שקורית בין בני אדם וזה לא יקרה כשאתם מתעבים שונאים ומעליבים אחד את השני
בסופו של דבר אני בטוח שכל אחד פה לא מוכן להיות אחרי לסבל שעוברים החיות רק בשביל הבשר החלב והביצים הכל עניין של פורפורציות וסולם ערכים.
בסולם שלי אנשים נמצאים מעל החיות כן.
תחכה עוד כמה עשרות שנים אני מאמינה שיהיה
לא ככ אכפת לי משנייהם
כאילו. יש את יום הטבעונות, וחודש הטבעונות, אז יש "יום זכרון" בשביל חיות פחות או יותר, פשוט לא הרבה אוכלים טבעוני באותם הימים
אנונימי
אויש נו באמת
למה את בכלל משווה בין השואה לבין אכילת בשר?
אם אלוהים אמר להקריב קורבן אז מקריבים קורבן אם אלוהים אמר שאנחנו אוכלים חיות אז נאכל חיות
השואה זה ממש לא אותו הדבר לאכילת בשר בשואה היו הורגים אותך כי אתה יהודי מוות בייסורים מכריחים אותך לנשום גז רעיל
אז בואו לא נשווה
למה את בכלל משווה בין השואה לבין אכילת בשר?
אם אלוהים אמר להקריב קורבן אז מקריבים קורבן אם אלוהים אמר שאנחנו אוכלים חיות אז נאכל חיות
השואה זה ממש לא אותו הדבר לאכילת בשר בשואה היו הורגים אותך כי אתה יהודי מוות בייסורים מכריחים אותך לנשום גז רעיל
אז בואו לא נשווה
אני קצת מסכימה
מה שאנחנו עושים לחיות זה בית חרושת למוות
יש להם רגשות וכואב להם
הם לא זוכים אפילו לחיות בתנאים טובים. ואז אנחנו אוכלים את כל החומרים שנתנו להם
מה שאנחנו עושים לחיות זה בית חרושת למוות
יש להם רגשות וכואב להם
הם לא זוכים אפילו לחיות בתנאים טובים. ואז אנחנו אוכלים את כל החומרים שנתנו להם
תפודים סגולים
איך אנחנו עושים להם בית חרושת לכאב?
אלוהים אמר שנאכל אותם אז נאכל אותם
המופלאה מודקת
איך אנחנו עושים להם בית חרושת לכאב?
אלוהים אמר שנאכל אותם אז נאכל אותם
המופלאה מודקת
אנונימית
זה ליטרלי מה שזה אני לא ממציאה דברים
אנחנו מין מספיק מפותח כדי לחיות על אוכל מהצומח ולא רק מהחי
או לפחות לגדל בעלי חיים בתנאים טובים לפני ששוחטים אותם????
אנחנו מין מספיק מפותח כדי לחיות על אוכל מהצומח ולא רק מהחי
או לפחות לגדל בעלי חיים בתנאים טובים לפני ששוחטים אותם????
בחיים אל תשווה שואה לשום דבר אחר בעולם.
ללא קשר, האנשים בשואה הם דם מדמך, חלק מהדת שלך, בזכותם אתה פה.
לגבי החיות, כן חיות נשחטות. אבל זה רק על ידי בני אדם?
אתה רוצה להגיד לי שחיות טרף מהטבע לא אוכלות בשר?
כן כואב לי על החיות אבל זו ממש לא דוגמה להשוואה לשואה.
6 מיליון יהודים עברו טרור.
6 מיליון יהודים נרצחו בייסורים על עצם היותם יהודים.
על חיות קיעקען קעקוע של מספר כלשהו ולא השתמשן בשמן? לא שמעתי על דבר כזה.
אני נשמעת מזעזעת בתגובה הזו כי אני לא בדיוק מצליחה להביע את דעתי נכון, אבל שום דבר לא יישתווה לשואה.
כל מי שלא מתחבר לדעה שלי, מוזמן לעשות כמה מינוסים שהוא רק רוצה, זה לא מזיז לי. לא צריך להשוות שום דבר לשואה וזו עובדה.
ללא קשר, האנשים בשואה הם דם מדמך, חלק מהדת שלך, בזכותם אתה פה.
לגבי החיות, כן חיות נשחטות. אבל זה רק על ידי בני אדם?
אתה רוצה להגיד לי שחיות טרף מהטבע לא אוכלות בשר?
כן כואב לי על החיות אבל זו ממש לא דוגמה להשוואה לשואה.
6 מיליון יהודים עברו טרור.
6 מיליון יהודים נרצחו בייסורים על עצם היותם יהודים.
על חיות קיעקען קעקוע של מספר כלשהו ולא השתמשן בשמן? לא שמעתי על דבר כזה.
אני נשמעת מזעזעת בתגובה הזו כי אני לא בדיוק מצליחה להביע את דעתי נכון, אבל שום דבר לא יישתווה לשואה.
כל מי שלא מתחבר לדעה שלי, מוזמן לעשות כמה מינוסים שהוא רק רוצה, זה לא מזיז לי. לא צריך להשוות שום דבר לשואה וזו עובדה.
שואל השאלה:
מיליארדי חיות עוברות טרור. תנאים הזוים.
מיליארדי חיות נרצחות ונאכלות רק כי הן חיות טעימות.
כולאים אותן. וכמה אירוני שאני ראיתי מספר על גוף של פרות ברפת.
מיליארדי חיות עוברות טרור. תנאים הזוים.
מיליארדי חיות נרצחות ונאכלות רק כי הן חיות טעימות.
כולאים אותן. וכמה אירוני שאני ראיתי מספר על גוף של פרות ברפת.
איך אמרה פעם אישה חכמה:
"הפרה לא מרגישה כשחותכים לה את הגרון"
בהמות, לפי התורה, לא מרגישות כאב. אם הן עוברות שחיטה כמו שצריך, אין סיבה שהן ירגישו
לא סתם יש ליהודים שחיטה מיוחדת
חוץ מזה שחיי אדם חשובים יותר מחיי חיות
כן את רוצה להיות נסיינית של תרופה חדשה למחלה סופנית?
למי עדיף למות, לחיה או לאדם?
"הפרה לא מרגישה כשחותכים לה את הגרון"
בהמות, לפי התורה, לא מרגישות כאב. אם הן עוברות שחיטה כמו שצריך, אין סיבה שהן ירגישו
לא סתם יש ליהודים שחיטה מיוחדת
חוץ מזה שחיי אדם חשובים יותר מחיי חיות
כן את רוצה להיות נסיינית של תרופה חדשה למחלה סופנית?
למי עדיף למות, לחיה או לאדם?
אנונימית
אני לא מסכימה
בני אדם וחיות זה לא אותו דבר.
בני אדם וחיות זה לא אותו דבר.
כי זה בעצם חלק מהתפקיד שלהן! ליהיות אוכל לבני אדם...בשביל זה הם נוצרו וזאת שרשרת המזון.
חוץ מזה אם לא נאכל את החיות יהיו כאן חיות בכמויות ונצטרך להרוג אותן בלי מטרה
חוץ מזה אם לא נאכל את החיות יהיו כאן חיות בכמויות ונצטרך להרוג אותן בלי מטרה
אנונימית
מסכימה זאת הסיבה שאני טבעונית
בעייתי להשוות חיים של חיה לחיים של בנאדם , בטח יהודי ,ובטח ובטח אם אלה חיות שנועדו להיות לי על הצלחת אני לא אבכה עליהם מנהסתם..
לא הבנתי אז אני צריך להיות באבל על ה400 גרם המבורגר הטעים שאכלתי?
כי לבני אדם אין אינטרס להגן עליהם -
1.כסף
2.זה אוכל
3.בנוסף נחשב מאוד טעים ומשביע יותר מכל אוכל אחר כמעט, אז כיאלו עד כמה שזה מזעזע ..למי אכפת הבנת!?
זה העולם ...
נגיד אם חייזרים היו באים ומנסים להשתלט על כדור הארץ ולעשות ניסוים על בני אדם זה היה מזעזע אם היה קניבליזם אם יצורים היו אוכלים בני אדם אין כל כך אמפתיה דומה לחיות כמו שיש לבני אדם ...מלמדים מגיל קטן ערכים מסוימים שזה בא לידי ביטוי שזה בסדר לאוכל חיות מסיומות
ויש גם מגנון הגנה שצריך להתייחס למישדומה לנו יותר
1.כסף
2.זה אוכל
3.בנוסף נחשב מאוד טעים ומשביע יותר מכל אוכל אחר כמעט, אז כיאלו עד כמה שזה מזעזע ..למי אכפת הבנת!?
זה העולם ...
נגיד אם חייזרים היו באים ומנסים להשתלט על כדור הארץ ולעשות ניסוים על בני אדם זה היה מזעזע אם היה קניבליזם אם יצורים היו אוכלים בני אדם אין כל כך אמפתיה דומה לחיות כמו שיש לבני אדם ...מלמדים מגיל קטן ערכים מסוימים שזה בא לידי ביטוי שזה בסדר לאוכל חיות מסיומות
ויש גם מגנון הגנה שצריך להתייחס למישדומה לנו יותר
תסלח לי מאוד אבל אם בהשוואה כאן אתה מתכוון לשואה אתה בור. מצטערת מאוד לא משתמשים בשואה בשביל להשוות אותה לתעשיית הבשר.
אומרת בתור צמחונית.
אומרת בתור צמחונית.
אנונימית
אנשים תמיד חושבים שבני אדם חכמים יותר, טובים יותר וחשובים יותר, זה למה הם חושבים שמגיע להם הכל ושזה בסדר לפגוע בנפש חיה בשביל להנות מ"חתיכת בשר", אבל חלק גדול ממה שהופך אותנו ליצורים שאנחנו הוא המודעות, אנחנו מודעים לעצמנו והסביבה וזה מה שאפשר לנו להגיע למה שאנחנו היום, אבל להיות מודעים לא אומר שאנחנו מבינים את הכל.., אם אנחנו מודעים לעצמנו אנחנו אמורים להבין שצריך לשלוט בדחפים שלנו ולהתפתח מעבר לזה מאשר לשבת רגל על רגל לאכול מקדונלדס בעוד שהעולם מאחורינו נחרב, אנחנו צריכים להתעורר ולהבין כמה חוסר מודעות היה לנו וכמה צריך לתקן באמת
מסכימה לגמרי אני אפילו צמחונית
כי חיות זה טעים
בעלי וחיים הן אותו דבר.. לכולנו יש נשמה.. כולנו חיים.. וזה לא משנה אם יש להם מודעות או לא.
אנשים הם שטופי מוח אז בגלל זה המוח שלהם לא מסוגל להבין שבעל חיים הוא כמו בן אדם ושלהתעלל בו זה רע.. יש אנשים שאפילו אוכלים גופות של בעלי חיים.. וזה כל כל מזעזע
אנשים הם שטופי מוח אז בגלל זה המוח שלהם לא מסוגל להבין שבעל חיים הוא כמו בן אדם ושלהתעלל בו זה רע.. יש אנשים שאפילו אוכלים גופות של בעלי חיים.. וזה כל כל מזעזע
לפי דעתי את צודקת הרי חיות ובני אדם זה אותו דבר אז בואו נוציא יום זכרון לבקר ונתחיל להכניס לכלא אריות וקצבים כי הם פושעי עולם
אמרו כאן שיש שחיטה כשרה, אז תדעו שלא תמיד אופן השחיטה כשר במקומות שהוא כן אמור להיות כשר והסבל הגדול הוא לפני השחיטה, בדרך לשחיטה. כל החיים שלהם מלאים בסבל. תחשבו לעצמכם איך הייתם מרגישים אם היו לוקחים את הכלב שלכם מהיום שהוא נולד ומתכננים את היום שבו הם ירצחו אותו.
גם אם מדובר בבדץ וכדומה. בכל מה שקשור לתעשיות האלו יש מראות קשים מאוד וזה נוגד את ההלכה.
אני באמצע
אני מבינה מה את/ה אומר/ת
בשואה הייתה שנאת חינם
המדובר באנשים
גם אני כשמתעללים בחיות אני עם דמעות
אני מבינה מה את/ה אומר/ת
בשואה הייתה שנאת חינם
המדובר באנשים
גם אני כשמתעללים בחיות אני עם דמעות
מסכים ומחזק עם ענבים (לשם שינוי)
כי ככה זה היה תמיד. בני האדם הם יצורים אוכלי כל , וזה לא ישתנה עד שימצאו תחליף טוב יותר לבשר - זול מספיק ( לא יקר מהבשר ) באותו טעם , ובריא יותר.
והנאצים לא אוכלו את היהודים כי בדרך כלל לא אוכלים חיות (כולל אנשים) שאותו גזע.
כי אלו חיות.
ואלה בני אדם.
ואת.ה צריכ.ה להתבייש שאת.ה בכלל משווה ביניהם.
(ואת זה אומר צמחוני לשעבר.)
ואלה בני אדם.
ואת.ה צריכ.ה להתבייש שאת.ה בכלל משווה ביניהם.
(ואת זה אומר צמחוני לשעבר.)
כי חיות אנחנו אוכלים בני אדם לא אז לאנשים פחות אכפת מזה
pixieperson
2. מאיפה לך?
3.זה גלגל החיים והגוף צריך בשר כדי להיות חזק אין דבר כזה מורלי לא מורלי זה לא סיפור של דיסני
2. מאיפה לך?
3.זה גלגל החיים והגוף צריך בשר כדי להיות חזק אין דבר כזה מורלי לא מורלי זה לא סיפור של דיסני
אנונימי
אירוני שזה בא בדיוק בהקשר הזה כי היטלר היה צמחוני והקים ארגונים למען בעלי חיים וגם הטייסים האמריקאים במלחמת העולם השנייה העדיפו להפציץ מקום כדי להציל סוסים ממוות מאשר לפוצץ את המסילה בדרך לאושוויץ רק תיראו כמה "הנאורים" האלה דאגו למען החיות בעוד שהעם שלנו נטבח ונרצח זה בושה להשוות בכלל בינם לקדושי השואה איכ אתם מגעילים אותי שבכלל חשבתם עליו זה
אנונימי
^ אנונימי, לא, הוא לא היה צמחוני. זה שקר של שר התהמולה הנאצית. בספר המתכונים של היטלר היה כתוב מתכוני בשר שאותם הוא אהב לאכול.
בנוסף, למה היטלר לא אסר על אנשים לאכול בעלי חיים באותה תקופה? הרי היה לו הרבה מאוד כוח, נכון? זה שקר שעד היום קיים.
בנוסף, גם אם הוא היה צמחוני, זה לא אומר שלהתנגד להתעללות בבעלי חיים חפים מפשע זה רע. זהו. חאלס למצוא תירוצים.
בנוסף, למה היטלר לא אסר על אנשים לאכול בעלי חיים באותה תקופה? הרי היה לו הרבה מאוד כוח, נכון? זה שקר שעד היום קיים.
בנוסף, גם אם הוא היה צמחוני, זה לא אומר שלהתנגד להתעללות בבעלי חיים חפים מפשע זה רע. זהו. חאלס למצוא תירוצים.
^דבר ראשון הטענה שלך למה הוא לא אסר לאנשים לאכול בעלי חיים לא נכונה, כי היטלר לא כזה טיפש אף אחד לא היה מקשיב לו והם היו מורדים בו כולם כי רוב העם שם מן הסתם לא צימחוני אז הוא לא היה עושה את זה, ושאר חברי הסגל שלו במיוחד הרמן גרינג מאוד אהבו בשר, אז הוא לא יכול היה לאסור על זה כי היטלר בלי חברי הסגל שלו לא היטלר, אבל הוא קבע חוקים נגד התעללות בבעלי חיים ואסר על השחיטה הכשרה.
וחוץ מזה אין לי בעייה עם צימחונות יש לי בעייה עם ההשוואה הנוראה של השואה עם אכילת בשר לא הבנתי אין לכם טיפה של רגש יהודי כלפי הנרצחים כלפי הקדושים שמסרו את הנפש שלהם ואתם משווים אותם עם עם חיות? עם בהמות? הקדושים מתהפכים בקברם בראותם מה נעשה לעמינו איך היתדרדרתם לשפל המדריגה להשוות את השואה לאכילת בשר? תגידו אתם יהודים בכלל?
וחוץ מזה אין לי בעייה עם צימחונות יש לי בעייה עם ההשוואה הנוראה של השואה עם אכילת בשר לא הבנתי אין לכם טיפה של רגש יהודי כלפי הנרצחים כלפי הקדושים שמסרו את הנפש שלהם ואתם משווים אותם עם עם חיות? עם בהמות? הקדושים מתהפכים בקברם בראותם מה נעשה לעמינו איך היתדרדרתם לשפל המדריגה להשוות את השואה לאכילת בשר? תגידו אתם יהודים בכלל?
אנונימי