82 תשובות
מקווה מאוד שאף אחד
לא מסכימה עם החוק הזה.
תשובה שלי לשאלה אחרת בנושא:

זה לא חוק שאוסר הפלה. לפני שאתם יוצאים על משהו, לפחות תדעו על מה אתם מדברים.

לפני 50 שנה העבירו את roe and casey - חוק בארצות הברית שאומר שאישה יכולה לעשות הפלה אם היא רוצה. עכשיו מבטלים אותו. מה זה אומר? זה לא אומר שאסור לעשות הפלה, זה אומר שכל ארץ (state) תקבע את החוק איך שהיא רוצה.
ברור לחלוטין שבארצות היותר שמאלניות ("דמוקרטיות") הפלה תהיה מותרת לחלוטין, וגם בחלק מהמדינות היותר קונסרבטיביות. (והן כמובן יוכלו לעשות החרגות למקרים של אונס וכאלה, להחלטת הארץ)

האם זה הגיוני שביטלו את זה? מורכב לדעתי. מה שכן, אני חושב שגבר צריך להיות מחוייב להיות מעורב בחיים של הילד שלו (בעיקר כלכלית), וקשה להצדיק את זה אם ההחלטה על הפלה היא בלעדית לאישה. ובנוסף, זה ימנע מאנשים להשתמש בהפלה כאמצעי מניעה (שזה מסוכן לאישה, אפילו אם זונחים את החיים של העובר) בלי איסור מלא (יכולים עם טיסה/נסיעה לארץ אחרת בתוך ארצות הברית שלא עולה הרבה ולא לוקחת יותר מדי זמן), שיוכלו לעשות הפלה, אבל ישתדלו להימנע מלהיכנס להריון כל עוד אפשר.
שואל השאלה:
לצערי יש מלא שמסכימים אני יודעת את זה כי קיללתי מלא אנשים
^ קיללת אנשים על זה שהם תומכים במשהו שאת אפילו לא יודעת מה הוא?
נגד החוק הזה באיזה זכות לוקחים את הזכות מנשים לא לעשות הפלה ועוד חבר השופטים שבחרו את זה היו רובם גברים ואישה אחת איך גברים מעבירים את החוק הזה לא הבנתי

מעבר לזה זה לא משנה מה הסיבה להפלה אישה תחליט על הגוף שלה ומה שבא לה לעשות איתו מעבר לזה יש יהודים בארהב שתבעו את מי שאחראי לעניין הזה כי איסור הפלה זה נגד היהדות בגלל שביהדות מאמינים שצריך להציל את האמא לפני הילוד זאת אומרת שהחוק נוגד את הדבר הזה כי אז יצילו את הילוד לפני האמא
בהחלט מסכים עם זה שיהי כזה חוק, חוץ ממקרים שזה מסכן את חיי האישה.

^^ זה נכון שלפי היהדות צריך להציל את אמא לפני העובר, אבל כמעט בכל המקרים אמא לא מפילה את העובר כי היא תמות אם היא לא תפיל, אלא כי היא פשוט לא רוצה אותו. ואם לדעתך זכותה להפיל לא משנה מה הסיבה - אז זה לא אומר שזה אמור להיות ככה.
אנונימי
שואל השאלה:
כן קיללתי כי הם חושבים ככה בדיוק "שאסור לעשות הפלות"
^ קראת את התשובה (הראשונה) שלי בכלל?

השקעתי בה זמן.. לא נחמד.
טראמפ וכמה שופטים
למה לקלל את מי שאוסר הפלות?

הקב"ה בעצמו אוסר הפלות (חוץ ממקקרים של פיקוח נפש וכו'). תקללי גם אותו?

ואם יקללו את מי שבעד הפלות איך תגיבי?
אנונימי
שואל השאלה:
למה לקלל אותם? בגלל שזה ליטרלי הגוף של האישה עצמה ולא שלהם ואין להם שום זכות להחליט מה היא תעשה בגוף שלב
לא קראתי על החוק.
בכלליות קשה לי לשמוע על הפלות כי זה לעצור חיים של מישהו.
אבל מצד שני אני לא רואה איך אפשר להיות נגד שמישהי שנאנסה ונכנסה להריון תפיל תינוק.
בקיצור לדעתי צריך להיות על זה יותר פיקוח ולא להפיל במקרים שסתם מתחרטים או לא משתמשים בהגנה.
דבר ראשון, ארצות הברית לא הולכת לאסור הפלות, אלא בית המשפט העליון התיר למדינות לחוקק חוקים נגד הפלות. אין פה שום חובה, או דרישה כלשהי. רק המדינות יחליטו, לא בית המשפט העליון ולא הממשל האמריקני אם יהיו הפלות או לא. רק מדינות בודדות באמת יאסרו הפלות וזה לא סוף העולם. אפשר ללכת למדינה שכנה ולעשות שם את ההפלה. המצב שלהם לא בכי רע, סתם מגזימים. במדינות מסוימות נשים מתפללות שיהיה להן רבע מהזכויות שיש לנשים בארצות הברית.
בפועל אין לזה שום משמעות.
אם השמאל הפרוגרסיבי כל כך מפחד, שיתחיל לעשות הפגנות מול בינייני הממשל של המדינה בה הם גרים וידרוש מהמושל לא לקדם חוק שאוסר הפלות.
אבל לשמאל הפרוגרסיבי אין מוח, אז הוא יבזבז את הכסף על הפגנות לא יעילות וסתם יצעק "לרובים יש יותר זכויות מנשים".
הם רוצים שלא יאסרו הפלות? שינסו לשכנע את המושל שלהם לא לאסור הפלות. אם עובדים בשכל משיגים כל דבר.
זה לא גוף של אשה בלבד, אלא זה חיים של מישהו אחר, אוין לה זכות להרוג אותו כי לא בא לה אותו.

ואפילו את עצמה אין לה זכות להרוג (חינו מסורים לקב"ה בלבד, כי הוא נתן לנו אותם, ורק לו יש את הזכות לקחת אותם).
אנונימי
אני לא חושבת שצריך איסור
אבל זה רצח..
זה חוק מחריד באמת כאילו יש אנשים שנכנסים להריון ויש להם כבר ילדים והמצב הכלכלי שלהם לא טוב ובגלל זה הם עושים הפלות ויש אנשים שנכנסים להריון בטעות
לדעתי הפלות זה משהו שצריך וועדה בשבילו. נגיד אם זה ילדה בת 16 בלי אמצעים אז סבבה אם היא תרצה יתנו לה. אם זה במצב מסוים שאפשר לתת לילד להיוולד אז שיאסרו על הפלה ולפחות שיתנו את התינוק לאימוץ. אני נגד הפלות אבל מסכים שיש מקרים שצריך
מה זאת אומרת מי מסכים? זה הבסיס, כתוב בעשרת הדברות "לא תרצח"..
^ אז לא להפיל בגלל עוני. אבותים במצריים בזמן השעבדות ילדו שישיות בתאנים קשיים ודוקא זדה הם התרבו מאוד מאוד, כמו שוראים בתחילת פרשת "שמות".
אנונימי
מה אכפת לי מה עשו בתקופת התנך אנחנו חיים בחברה אחרת עידן אחר לגמרי ולא כולם יהודים בעולם הזה
וגם היהדות בעד הפלות כאשר האמא היא בסיכון של למות מצילים אותה ולא את העובר
^ כי התורה היא מורה לנו דרך ללכ הדורות.
וכן, סכנת חיים זאת אמורה להיות סיבה מוצדקת היחידה (שאר סיבות זה דברים שנויים במחלוקת), לא סיבה כלכלית או משהו כזה (אסור לכל הדעות).
אנונימי
ואם מישהי נאנסה מה תגיד לה דרך החיים תתמודדי?
^ אם יש חשש שזה יפגע בבריאות הנפש של אמא - יש מתירים להפיל עד חודש השלישי.
אנונימי
^^ רק כאחוז מההפלות הן בגלל אונס. מוזמנת לבדוק. וגם רוב האנשים שנגד הפלות יסכימו שצריך להחריד מקרים של אונס.. זה לא שחייבים לאפשר באופן מלא או לאסור באופן מלא. (ברור שיש גם כאלה שמתנגדים גם במקרים של אונס, אבל הטענה שבגלל זה צריכים לאפשר הפלות לכולם חסרת הגיון)

ואני קצת נכנס כאן באמצע הויכוח שלך עם אנונימי, אבל יש עמותות שעוזרות מאוד מבחינה כלכלית, כך שזה לא צריך להוות שיקול באמת.
אה פתאום זה סבבה להפיל פתאום הנפש מה ההבדל אם בת 15 נכנסה להריון למה הנפש שלה פחות רגישה פחות פגיעה?
למה הנפש של מישהי שגילתה שלעובר יש מום והיא לא מוכנה נפשית וכלכלית לטפל בילד עם מום כי היא יודעת שהיא לא רוצה או מסוגלת לדאוג לדבר כזה כל החיים ואני יודעת שקל לומר מה הבעיה אבל אתם לא יודעים מה זה לחיות עם ילד בעל מום זה מאוד קשה ולא כולם מסוגלים לדבר הזה
כי הכריחו אותי
בואי אני אסביר לך כי פתחתם פה את עניין ההלכה.
לפי ההלכה אם יש סכנה לחיים של האמא אז החיים שלה קודמים לחיים של הילד כי הילד הוא עדיין לא אדם עד שהוא יוולד.
לגבי עניין הנפש אין לי מושג.
ואני לא באה בדעה חד משמעית, ויכולה להבין את הקושי של מישהי שנאנסה או מישהי שאין לה כסף(שאגב כמו שאמרו מעליי יש מאין לקבל עזרה בעניין הזה) אבל עדיין עניין ההפלות כיום נראה לי לא הגיוני
זה בדיוק מה שאמרתי על פי היהדות
אבל מעבר ליהדות לא כל העולם יהודי ובטח לא רוב ארהב
זה מה שאני מנסה להגיד, אני לא נגד רק בגלל ההלכה אלא כי זה פשוט נראה לי דבר לא מוסרי, ובטח בטח שזה כמו היום שכל אחת יכולה להפיל
מוסר זה עניין אישי ברור שאני לא בעד רצח מן הסתם אבל הפלה זה עדיין בחירה אישית של האישה רוצה לעבור אותה ולא משנה מה הסיבה לכך ואף גבר ואף אישה שהיא לא האישה שרוצה לעבור את ההפלה לא צריכים להחליט ובטח לא לאסור את הזכות הזאת
^ בני נח נצטוו על הדינים, זה אומר לדון את מי שיעבור על שבע מצוות בני נח, ואצלם הפלה - זה שפיכות שמים.
אנונימי
לפי מה שהבנתי לא אסרו את זה, אבל שוב כמו שאמרתי בהתחלה לא קראתי מה החוק.
ואי אפשר מצד אחד להגיד שאת לא בעד רצח ומצד שני להיות בעד הפלה
די לתת טענות של התורה זה לא מעניין אף אחד רוב האוכלוסייה בארהב שעליה אנחנו מדברים הם לא יהודים ומעבר לזה יהודים שחיים בארהב תובעים את האנשים שאסרו על הפלה כי זה עדיין נגד היהדות
^ אני כרגע מדבר על שבע מצוות בני נח, אז זה משהו שאמור לחול על כל האנושות כולה, כי כל האנושות נוצרה מנח. אצלם זה אמור להיות יותר חמור.

ומי שזה לא מעניין אותו - בעיה שלו, שיתמודד עם ההשלכות.
אנונימי
ברו אין שום השלכות יש רק אנשים אטומים כמוך שמה שכתוב בדפים מלפני כמה אלפי שנים יותר חשוב להם מאנשים שחיים בעידן הזה ומהמציאות הנוכחית
מה אטום במה שהוא אומר?
אז מעכשיו כל אדם שלא בדעה כמו שלך הוא אטום?
אולי את האטומה שלא מוכנה להקשיב?
ומה "שכתוב בדפים מלפני כמה אלפי שנים" זאת התורה שלנו שמלווה אותנו ומכניסה בנו מוסר
^^ מי שעובר על מה חוקים של אלוקים - אין על זה שום השכלות? אלוקים מעלים מזה עין ולא שופט (אז למה הוא נקרא אלוקים? הפירוש הוא דיין.)

היחידים שצריכים להתמודד איתם במקרה של עבירה על החוקים שלו זה רק עם דתיים קיצוניים ולא עם אלוקים בעצמו?

וחוקים של מלך העולם - הם באמת יורת חשובים מכל דבר אחר, אין להם פג תוקף והם לעולם:


"אֵת כָּל אֲשֶׁר צִוָּה ה' אֲלֵיכֶם בְּיַד מֹשֶׁה, מִן הַיּוֹם אֲשֶׁר צִוָּה ה' וָהָלְאָה לְדֹרֹתֵיכֶם" (במדבר טו, כג).
"וְהַנִּגְלֹת לָנוּ וּלְבָנֵינוּ עַד עוֹלָם לַעֲשׂוֹת אֶת כָּל דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזֹּאת" (דברים כט, כח).
"יָבֵשׁ חָצִיר, נָבֵל צִיץ; וּדְבַר אֱלֹהֵינוּ, יָקוּם לְעוֹלָם" (ישעיה מ, ח).
אנונ
אנונימי
אבל לא כולם יהודים ומה שהולך כרגע בארהב משפיע לא רק על יהודים הוא משפיע גם על אטאיסטים שלא מאמינים באלים ובמה שכתוב והזכות בחירה שלהם נשללת כי כמה אנשים שחושבים כמוכם החליטו
וזאת הסיבה שלא התייחסתי רק ליחס של היהודים וההלכה כלפי זה אלא לעניין המוסרי.
^^ לא ברור לי למה הבאת את העניין של היהדות מלכתחילה... אם לא היית מזכירה את היהדות באמת לא היה הגיוני להביא את ההלכה.
אבל אם מישהי בוחרת שהיא רוצה לעשות הפלה מי אתה תבוא ותחליט מה מוסרי בשבילה היא תחליט לבד הרי לא אתה תשאר איתה לגדל את הילד נכון
^ לדעתי האב תמיד צריך להיות מעורב בגידול הילד :)
לא אמרתי שזה שהגיב הוא האבא אמרתי שבכללי מישהו שמתנגד להפלה אדם רנדומלי לא הוא זה שיגדל את התינוק שנולד
ועדיין יכול לכאוב לי שעוצרים חיים של ילד^
למה אתה חושב שלי לא כואב שאני חסרת רגשות ובגלל זה אני בעד הפלה
כי הכריחו אותי, אם אני מסביר לך שהפכלות - זה נגוד שבע מצוות בני נח (נשחב לשפיכות דמים) - אז את ממשיכה להיות אטומה ולהגיד שלא כולם יהודים?

בכוונה אמרתי "שבע מצות בני נח", כלומר משהו שחבוה לקיים על כל האנושות ולא דווקא ליהודים, אצלם הפכלה זה כן רצח, למרות שביהדות זה לא. לא אמרתי מצוות התורה וכו'..

אז מי אטום פה?

ולעשות מה שצוה מלך העולם - ממש לא זכותם של אנשים, אז שום זכות לא נשללת כאן. לא אנחנו החלטתנו ככה, אלא מי שאמר והיה העולם.
אנונימי
^^^^ אני בעד חיוב של האב לתמוך בגידול הילד, מה שאומר שכן, גם גברים יושפעו. כל גבר באותה מידה שכל אישה מושפעת מאיסור להפלה.

(עונה לאד הומינם, אבל שיהיה)
לאנונימי שרב עם "כי הכריחו אותי"
אחי
שתית צבע על בסיס עופרת כילד?
לא כולם דתיים לא כולם מאמינים
לא רק זה כל הויכוח בנוגע להפלות סובב סביב השאלה האם זה בכלל נחשב לשפיכת דמים
"אלוהים אמר" לא רק שזה כמו "עדות מפי השמועה" זה יותר גרוע כי אפילו לא שמעת
זה הויכוח הכי פתטי להביא מול בנאדם שלא בהכרח מאמין שיש בכלל אלוהים זה שאתה מאמין במשהו לא אומר שכולם מאמינים בו ימוח אוסימיום
ויכוח פתטי
10/10-
^ אז צריכים להאמין - זה דבר הכי בסיסי להאמין שיש להם מישהו שברא להם את העולם שבו הם חיים, כי הוא לא קיים סתם ככה ונוצר מעצמו.

יש סיבה למה גויים לא יוכלו לטעון שהם היו אנסוים לגבי שבע מצוות בני נח, ולא יכולו לטעון שהם אל ידעו בכל שיש לאוקים, אלא הם חייבם בדין ויאמרו להם שהיה להם ללמוד והם לא למדו (מכות ט ע"ב, בבא קמא צב ע"א). למה? כי קיומו של הברוא מחויב בשכל, כמו שכתב הרב אלחנן וסרמן הי"ד בספרו "קובץ מאמרים ואגרות" (מאמר על אמונה).
אנונימי
מי שעשה לי מינוסים לא אכפת לי
אני בעד הפלות אין מה לעשות מי שבוחר לעשות הפלה הוא יודע מה הוויתור והמהפך הנפשי שהוא יכול לעבור בגללו ובכל זאת הבחירה של אותה אישה שבוחרת לעשות את זה צריכה להיות בידיים שלה ולא בידיעה של נכנסתי להריון ואני רוצה או צריכה להפיל את העובר מכל מיני סיבות ולא חסרות סיבות בואו לא נחשוב על הטענה של זה רצח בואו נחשוב גם מה יקרה ולא יהיו הפלות
אם מישהו אנס והיא נכנסה להריון לא רצוי
אם היא נכנסה להריון בגיל 15
אם הילד בעל מום והיא מחליטה שהיא לא רוצה להיתמודד עם הטיפול הקשה הזה עד המוות שלה
אם היא בכלל לא רוצה ילדים
אם היא במצב כלכלי או נפשי לא טוב והדבר האחרון שהיא צריכה עכשיו זה לדאוג לעוד בן אדם
אם ההריון מסכן את החיים שלה
מאוד קל לומר אחריות שלה גם כשמים קונדום או לוקחים גלולות ההגנה היא לא מאה אחוז
ברו אנשים יעשו מה שבא להם עם החיים שלהם יש אנשים שמהרגע שהם נולדו עד המוות שלהם הם יחיו בעוני אז מה הם לא ישכבו בחיים שלהם כי מבחינתך זה לא סיבה לשכב כשאין שקל בבנק אין מה לעשות לפעמים נכנסים להריון לא מתוכנן גם עם אמצעי הגנה
^ אז זה לא ישכבו באותו זמן בכלל.
מצלב כלכלי לא טוב לא סיבה להפיל: מי שנותן את החיים - נותן גם את המזון.
אנונימי
^
דבר ראשון,לא חייבים להאמין זה לא הדבר הכי בסיסי לא חייבים להאמין בכלום
תקרא על ניהיליזם קצת
דבר שני
תגיד כזה קשה לך לעבד מידע?המוח שלך כזה דחוס?
להביא לי דברים מהתנך זה השיטת ויכוח הכי לא יעילה,היא עובדת לשכנע רק את מי שמאמין כבר זה כמו שאני אביא לך ציטוטים מהתנך השטני
אותה שיטת ויכוח
רואה אתה אטום אתה בטוח שאתה היחיד שצודק וכולם צריכים ללכת בדרך שלך כי אין עוד אפשרות אחרת בעולם אין עוד אופציות

וחבל שמודעות עצמי חסרה לך בעניין הזה לא כולם חייבים להאמין ולא כולם מקיימים מצוות ותאמין לי שגם אנשים שמאמינים חוטאים ולא חסר גם אנשים שגם אני וגם אתה מכיר

באמת דוגמאות הכי פשוטות
יגאל עמיר אדם מאמין דרך האלוהים הכל כיפה עניינים ועדיין רצח ועוד מי ראש ממשלה
אריה דרעי גם מאמין אחד ממקימי ש"ס ועדיין לקח שוחד
^^ אני לא קורא מדע בדיוני, תודה!

עובד רק עם עובדות (כמו עובדה שיש אלוקים והוא נתן לנו תורה וכו'. באוהת תרוה יש מצוות גם לשאר האנושות שלא קיבלו אותה: שבע מצוות בני נח).
אנונימי
מחזקת את התגובות של morph ואנונימי
זה תכלס יכול לגרום לנשים מהתחלה להיזהר יותר ולמנוע סתם הפלה מראש
חבל על הילד
וממש מסכימה שהגבר צריך להיות מעורב סופסוף מישהו שלא תומך בנמושות שבורחים במקום לקחת אחריות
^^^ יגאל עמיר סתם קרבן של עלילה.
לא כל מי שעם כיפה - באמת דתי. מה הקשר? מי שירא אלוקים באמת - לא ירצחח חפים מפשע ולא יגנוב וכו'...
אנונימי
^^^שתהיה בעניינים שהתנך זה לא עובדות
אין לזה בסיס או הוכחות
מה להיזהר יותר למה בישראל לא נזהרים והפלה פה זה דבר חוקי כל מישהי שלא רוצה להיכנס להריון תאמיני לי שהיא תעשה הכל כדי לנסות לא להגיע להריון כמובן שיש בנות שפחות אבל אני מדברת על הרוב
מאוד קל לומר על אדם שכן הלך לפי התורה ופתאום חטא שהוא לא באמת אדם דתי
^^^ ספר שניתן בשעה של כל העם ישראל שמע את אלוקים - בהחלט עובדה.

אתה לא כיול להכחיש עדו תשל עם שלם.

כאילו אתה כן יכול להכחיש (חופש הבחירה), אבל זה לשווא: לעובדות (יש אלוקים שנתן לנו תורה) לא אפכת מהדעות המוזרות שלך.
אנונימי
^^ כי זה סותר את עצמו.
אנונימי
יותר מזה אם אתה הולך לפי התורה ופתאום אדם שהוא חוטא הוא לא נחשב מאמין או משהו כזה
ליטרלי התנך חי על הסיפורים שעם ישראל חטא הלוך ושוב ועדיין אלוהים נשאר איתם
^^^מה בדיוק הופך את זה לעובדה?
אין לך הוכחות לזה שזה ניתן לנו משמים
המקום היחיד שבו כתוב שכל עם ישראל נכח שם זה בספר זה לא הופך את זה לעובדה זה הופך את זה לטענה
עובדה-כל טענה או משפט *לא* טריוויאלי
ודת זה אולי הדבר הכי טריויאלי ביקום
^ עדות של עם שלם. זה הבסיס. מלבד מלא הוכחות אחרות.
אנונימי
^זה לא עדות
זה טענה לעדות
כמו שאני אבוא ואגיד לך ש1000 אנשים ראו אותי מדבר עם חד קרן שטני
אני רק טוען שיש עדים בפועל אין הוכחה שהם קיימים בכלל
קדימה תחייה לי בן אדם אחד מכל תקופה שעל התקופה ההיא מסופר כל ספר בתנך שיוכיח לי שכל כולל הכל נכון ואמיתי
^^ היא חייבת להיות אמיתית.
אנונימי
^למה?מה גורם לה להיות יותר אמיתית מה1000 איש שראו אותי מדבר עם החד קרן השטני
היא לא זה הקטע של אמונה אדם בוחר להאמין שזה אמיתי הוא לא יודע בוודאות שזה אמיתי
^ כי 1,000 זה לא כל העם, וזה לא משהו שמחייב אותם מלא מצוות על כל צעד ושעל בחיים, והם אל מסרו את זה לבניהם (אבות רוצים טובתם ילידיהם ולא ישקרו להם).
אנונימי
^^ אם לא תאמיני בעדות הכי ענקית שיש - אין לך שום סיבה להאמין בשום אירוע שלא ראית במו עינייך...
אנונימי
מסקר שערכו בארה"ב 80 אחוז מהתושבים לא תומכים בחוק ו20 אחוז כן תומכים.
ולדעתי החוק הזה מזעזע
גוף שלה = בחירה שלה
עצוב שאנשים עושים מינוס על זכויות בסיסיות של האדם כמו כל אחד זכאי להיות חופשי ואחראי לעצמו ולא אמור להיות בשליטה של מישהו אחר
אציין שיהיה ברור, לאתמכתי בחוק ולא רואה מצב שבו ילדה בת 13 שנאנסה צריכה להשאיר את התינוק. הפלה פשוט נראה לי דבר לא מוסרי
סבבה דעה שלך עדיין מבחינתך זה לא מוסרי ואם הילדה הזאת היא הייתה הבת שלך חס וחלילה מה אז תגידי תשמרי את העובר אני אעזור לך לגדל אותו?
אפרופו אונס המילה הזאת היא הגדרה כללית לסיטואציה לא רק ספציפי למשהו מיני
אלא אונס זה דבר שמכריחים בן אדם לעשות משהו שהוא נגד רצונו וזה לא בהכרח משהו מיני
אז לשמור על עובר שהוא נגד רצונך זה אונס
גם אם הבת שלי הייתה מפילה זה היה נראה לי מעשה לא מוסרי אין קשר, ומה הייתי עושה? לא יודעת בעזרת השם לא נגיע לזה גם.
ולפי ידיעתי אונס זה מעשים מיניים
^^ נכון. כל חוק (שנאכף) הוא אונס.
(מה שהיה בארצות הברית זה ביטול חוק ולא הוספת חוק, אז אפשר לומר שהביטול עצמו הוא ההפך מאונס, והאיסור שיש בתוך הארצות שבחרו הוא אונס)