במה זה תלוי אם תקום מדינה פלסטינית?

שואל השאלה:
אני שואל ברצינות, הם כבר הכריזו עצמאות
יש להם שטח
הכירו בהם כמדינה
אז למה זו לא מדינה? מה גורם לכך שזו לא מדינה? למרות הכרה בינלאומית של 138 מדינות?

שואל השאלה:
אז בעצם הרשות הפלסטינית נחשבת למדינה עצמאית? פשוט תלוי את מי שואלים?
אם אני שואל אחת מ138 המדינות שמכירות בה כמדינה, הם יענו לי שזו מדינה רשמית?

מתי הם בדיוק הכריזו עצמאות סליחה?!! לא זכור לי דבר כזה.

שואל השאלה:
בתוניסיה, 1988, יאסר ערפאת הכריז עצמאות על יהודה ושומרון ורצועת עזה
באותה תקופה הם לא יכלו להיכנס לשטחים האלה כי הם גורשו משם
אבל עם הסכמי אוסלו הוחלט שהם יוכלו לחזור ליהודה ושומרון ולהקים שם את הרשות הפלסטינית
138 מדינות מכירות בהכרזה הזו כעצמאות

בריבונות והשטח שלהם

שואל השאלה:
יש להם ריבונות ויש להם שטח
שטח a

אין להם ריבונות מלאה, הם בעלי ריבונות חלקית ועדיין אין להם שליטה מלאה על שטחי הגדה.
כדי שהם יוכלו להיות מדינה של ממש הם צריכים להשיג ריבונות מלאה ורצף טריטוריאלי בשטחים עליהם הם שולטים (מה שאומר שלפחות התנחלויות מסויימות יהפכו להיות בשטח פלסטין וכנראה תתפרקנה או תועברנה לישראל ושטחים מסויימים הם יצטרכו להמיר בשטחים אחרים בחילוף שטחים).
הם גם יצטרכו ריבונות מלאה על כל מה שהם עושים, מה שאומר שישראל לא תוכל להתערב סתם כך במה שקורה שם ובהחלטות השונות של מדינת פלסטין והיא יצטרכו אישור מהמדינה כדי להכניס את הצבא לשטחי פלסטין.
הם כנראה יצטרכו צבא עצמאי כדי להגן על עצמם.
אלה מאפיינים חשובים שהפלסטינים עדיין צריכים לשאוף אליהם כדי שיוכלו להקים מדינה של ממש.
כיום, ערים שונות של הרשות הפלסטינית מופרדות בעזרת כביש ישראלי ויש פעולות רבות שישראל צריכה לאשר כדי שהרשות תוכל לבצע.

שואל השאלה:
ומה לגבי רצועת עזה? לחמאס יש ריבונות מלאה שם, יש שם מוסדות דת, אוניברסיטות, חנויות, נמלים, כלכלה מלאה
והחמאס הוא סוג של צבא לאומי ששולט על הרצועה, אז מדוע הרצועה היא לא מדינה? יש כבר הכרה של 138 מדינות ויש גם ריבונות

ברגע שתהיה משם נסיגה צבאית ופינוי מתנחלים.

^ עד כמה שידוע לי האו"ם אינו מכיר בחמאס כמדינה וגם הרשות הפלסטינית לא.

^
אף אחד לא מכיר בחמאס כמדינה.
איך אפשר להכיר בחמאס כמדינה ואתה מערבב דברים לא קשורים. חמאס זה ארגון טרור.
לא יכולים להגדיר ארגון כמדינה. בטח שלא ארגון טרור.

138 מדינות הצביעו בעד למנות אותם כמשקיפים באום
96 מכירות בהם רשמית ברמה של יחסים דיפלומטיים
אני מצטער לבשר לך שאף אחד לא מכחר בחמאס כגוף שלטוני לגיטימי
חמאס הוא ארגון טרור

צריך להפריד בין החמאס לבין הרשות הפלסטינית, החמאס הוא ארגון טרור וגם הרשות הפלסטינית מתנגדת לו.

ומה זה מביא לנו שהם הכריזו עצמאות ב1988 בעוד שדוד בן גוריון הכריז על עצמאותה של מדינת ישראל ב1948? כול הקודם זוכה מי שתופס ראשון זוכה בהכול זה שהם נזכרו כמה שנים מאוחר יותר להתעורר לא נותן להם כלום בקצרה ההכרזה שלהם לא רשמית

הם הכריזו בשטחי הרשות הפלסטינית, מה זה קשור?

אבל אין להם הוכחה רשמית שפלסטין באמת קיימת או שהיא יותר משמונה ממישהו שמע או יותר מסיפורי אגדות שמספרים לילדים לפני השינה למה שנאמין למשהו שאין לו טיפלו הוכחה עם בסיס ? רק מזכירה אנחנו לעומתם הבאנו יותר מעשר הוכחות במקום ללכת ולהתבכיין באו"ם כמו תינוקות

מה זה הוכחות שהיא קיימת? את אומרת את זה בכל שאלה וחוזרת על זה שוב ושוב למרות שאין הגיון למה שאת אומרת כמו תקליט.

אין הוכחה רשמית שפלסטין באמת קיימת?
נשמה תפתחי מפה... פתחת? יופי
המזרח התיכון, מצאת? יופי
מזרחית לירושלים, גדה מערבית, את רואה? יופי
נעים מאוד הרשות הפלסטינית.

הרשות הפלסטינית נחשבת נציגה שלהם נכון אבל הוכחה שפעם הייתה פה מדינה בשם פלסטין יש להם? הם טוענים שיש אבל למה שנאמין להם בקלות כזאת כמו רוב העולם גם אם הם אמרו וכי הם טענו ואין צורך לבדוק כי זה מאה אחוז נכון זה כמו שאני אגיד עכשיו שמדינה כולשהי בעולם הייתה שייכת בעבר למשפחה שלי ואני באה לתבוע אותה בחזרה הדבר הראשון שבני אדם ילכו לבדוק בשביל לדעת אם זה שקר או אמת זה הוכחות אז מן הסתם הם גם היו צריכים להביא הוכחות כמו שאנחנו עשינו כמובן הם לא חשבו שזה יגיע לזה ושנוותר ושנמסור את המדינה לידיהם כי אנחנו רוצים להיות מוסריים ולא לפגוע באף אחד מה שמוכיח שהם ניסו לנצל אותנו כשהם ראו שהגענו לבקש מהם הוכחות אם כמובן היו מבוהלים מאיפה נביא הוכחות למשהו שלא קיים ונברא להתקיים רק לזמן קצר בתור תירוץ וכאן נכנס האו"ם וסיפור הכיסוי שלהם כי האו"ם הם גורם חיצוני שאפילו למדינת ישראל יהיה קשה להתנגד לו משם כמובן הם ממשיכים בתעמולה טרוריסטית שקטה והשאר היסטוריה כמו שכולנו יודעים

שואל השאלה:
^ מה הקשר שפעם הייתה פה מדינה או לא הייתה מדינה
אנחנו מדברים על זה שמחר בבוקר תהיה מדינה לא שאתמול הייתה מדינה
ואף אחד לא טוען שלפני 100 שנה הייתה פה מדינה פלסטינית
השאלה שלי היא מתי תקום כזאת מדינה ובמה זה תלוי

הם לא טוענים כי הם עם כי פעם הייתה כאן מדינה פלסטינית ריבונית, זה רק נסיון להתאים אותם לתבנית הישראלית ולנסות להגיד כאילו כל אחד טוען את אותו דבר אבל ההפך - היהודים שפעם הייתה כאן ריבונות יהודית והפלסטינים שפעם הייתה כאן ריבונות פלסטינית ולכן כל אחד רוצה את השטח.
לפני אלפי שנים הייתה כאן ממלכה ישראלית וממלכה יהודית אז הנה, השטח של היהודים!
אבל זה לא נכון. זה לא עובד כך.
הטיעון של הפלסטינים הוא שהם ילידים של המקום, לא כי אבות אבותיהם היו כאן לפני אלפיים שנה אלא כי הם כאן כבר דורות רבים (יותר מכל היהודים שעלו לארץ מארצות אחרות) והחיים שלהם בערים ובכפרים כאן אלה החיים היחידים שהם מכירים. הארץ הזאת היא החיים היחידים שהם מכירים והמקום בו הם נולדו, אבותיהם, סביהם, אבי סביהם וסבי סביהם.
הם רוצים עצמאות ומדינה כי הם ראו איך הם כבר לא יכולים לחיות יותר כאומה ערבית אחת, ערבים ממקומות אחרים בנו מדינות משלהם והפכו לעמים נפרדים, עם שאיפות לאומיות משלהם ואינטרסים משלהם.
הרבה עמים באסיה ובאפריקה לא נאבקו בשלטון זר בגלל הזהות הלאומית שלהם, הם פתחו את הזהות הלאומית שלהם בגלל השלטון הזר, לרוב הקולוניאליזם.
והפלסטינים פתחו זהות לאומית ורצון לשלוט על גורלם כשהבריטים החלו לשלוט על השטח הזה וכהציונות החלה לעודד יהודים להגר לכאן בנסיון ליצור רוב יהודי, מה שיהפוך את ערביי פלשתינה למיעוט במקום מולדתם.
להגיד שהחוויה הלאומית הזאת היא חסרת משמעות כי היא שונה משלך היא כמו שיש פלסטינים שאומרים שהלאומיות היהודית היא חסרת ערך כי ליהודים שבאו לכאן אין קשר ילידי ישיר, אולי אבות אבותיהם לפני אלפיים שנה היו כאן אבל הם עצמם אינם ילידי הארץ, הם ילידי ארצות אירופה, אפריקה ואסיה, חלקם גם אמריקה.
אינני מאמין שצריכים להקים עכשיו מדינה פלסטינית בכל חלקי הארץ או שליהודים אין זכות לשאיפה הלאומית שלהם, אבל לבטל את השאיפה של הפלסטינית זה פשוט נסיון לפשט את הסיפור, ככה שאת לא צריכה להתמודד עם העובדה שאין כאן צד אחד שתמיד צודק והצד השני הוא סתם בכיין, או גרוע מזה - נבל, והסיפור הזה מורכב יותר.

אם אני לא טועה אחד מהחוקים להקמת מדינה היא סיבה למה אותו עם צריך מדינה משלו הבעיה שהסיבה שלהם לא לגיטימית או מוסרית הסיבה היא לגרש את כול היהודים והישראלים מהמדינה או לזרוק אותם לים או לרצוח אותם למי שרואה בזה סיבה לגיטימית אשמח להסבר למה זה לגיטימי

^
סיבה? אוקיי.
בואי לא נלך רחוק מדי, למרות שהם היו פה עוד הרבה לפני.
סוף המנדט הבריטי, הקמת מדינה יהודית.
את יודעת כמה פלסטינים איבדו את הבית שלהם? כאילו, כל ערבי, שנולד(ורובם המוחלט נולדו פה)על אדמות פלסטין, הוא פלסטיני. זה נחמד שעכשיו יש מושג "ערביי ישראל". אבל ערבי בשטח הזה, זה פלסטיני.
את יודעת כמה פלסטינים איבדו את הבתים שלהם? את העבודות שלהם? רובם לא רוצים להרוג ולא רוצים להשמיד אף אחד. רובם רק רוצים בית לגור בו. בשקט.
אני בעצמי גרה בעיר, בצפון, שנבתנה על כפר עכשיו ופשוט הכריחו אותם להתפנות.

שואל השאלה:
כדי להקים מדינה צריך רק 5 דברים
שטח (יש להם את שטח a)
אוכלוסיה (שלושה מיליון איש גרים בשטח a)
מוסדות שלטון (יש להם פרלמנט)
ריבונות (הם מנהלים שלטון מלא ללא עזרה חיצונית על שטח a)
הכרה בינלאומית (138 מדינות מכירות בהן והאו"ם הגדיר אותם כמדינה משקיפה)

שואל השאלה צודק
אלה התנאים להקמת מדינה
למרות שכמו שכבר אמרתי
138 המדינות האלו הצביעו בעד למנות אותם למדינה משקיפה באום
98 מכירות בהם רשמית ומנהלות יחסים דיפלומטיים

^^
כן, סיבה זה לא פרמטר להקמת מדינה.
אבל בלי קשר, גם סיבה יש להם.

שואל השאלה:
לכן שוב אני שואל את השאלה, במה זה תלוי אם מחר בבוקר יש מדינה פלסטינית או אין מדינה פלסטינית
מה גורם לזה שהם מקיימים את כל חמשת התנאים אבל הם לא מדינה

מדינה צריכה מטבע, אין להם מטבע ואין להם מערכת כלכלית משלהם. נראה לי, לא בטוחה.

שואל השאלה:
הם מקיימים את חמשת התנאים
והם משתמשים בשקל בתור מטבע רשמי
ויש להם גם קידומת בינלאומית בטלפון, 971

אז אולי מה שמונע מהם לקום זה חוסר יכולת כלכלית.
אנחנו ראינו את המצב ברצועת עזה לא פעם ולא פעמיים... לא מתאים לחיות שם.

אני יודעת שזה לא חלק מהתנאים אבל אין להם היסטוריה או שטח וישראל לא נחשבת כול עוד זה לא הוכח שבאמת הם ילידי המקום עובדה שעד היום לא מצאו שום דבר בארכיאולוגיה אתר פלסטיני או חפץ פלסטיני

סתם שאלה במידה ותוקם חס ושלום מדינה פלסטינית הכול טוב ויפה אבל הם לא מרוצים מהשטח שנתנו להם להקמת המדינה מה עושים ? להיות מוסרים לעשות להם את העבודה ולרצוח אותנו? או להתחיל לנסות לבקש מכמה מדינות לקבל אותנו?

שואל השאלה:
^^ אתר פלסטיני? כיפת הסלע
הערבים שחיו בארץ ישראל הם פלסטינים
תפנימו את זה שערבי שגר לפני 1000 שנה בארץ ישראל נקרא פלסטיני, כבר לפני 1000 שנה הערבים קראו לעצמם פלסטינים
כמו שיש ערבים ירדנים ויש ערבים מצרים יש ערבים פלסטינים שהם ערבים שחיו לפני 1000 שנה בארץ ישראל

בנוגע לכיפת הסלע היא אפילו לא במיקום הנכון המיקום האמיתי נמצא בסעודיה ובדקו כמה פלסטינים בעבר וגילו שהמשפחות שלהם בכלל מכמה מדינות ערביות ושהם היגרו לארץ במשך השנים אפילו ערפאת לא באמת פלסטיני יותר נכון ערבי ישראלי

שואל השאלה:
השם של ערבי ישראלי זה פלסטיני
כמו שערבי מירדן נקרא ירדני
כמו שערבי ממצרים נקרא מצרי
ערבי מישראל לא נקרא ישראלי כי השם של ישראל בערבית זה פלסטין (יסראייל זה בתרגום תעתיק, אם מתרגמים כמו שצריך התרגום זה פלסטין)
ערבי מישראל נקרא פלסטיני

פרינסס רד שילד

ערבי שנולד בשטח הזה, הוא פלסטיני.
זהו. סוף הסיפור.

סוף הסיפור רק שיביאו הוכחה אחת לא ביקשנו יותר מדיי כמו לדוגמא מאה הוכחות הוכחה אחת והסיפור הזה ייגמר

שואל השאלה:
^ ישראל בערבית זה פלסטין (יסראייל זה בתעתיק אבל אם מתרגמים כמו שצריך זה פלסטין)
ערבי מירדן הוא ירדני
ערבי ממצרים הוא מצרי
ערבי מישראל (בערבית פלסטין) הוא פלסטיני

^^
הוכחה אחת?
חיים פה פלסטינים.
הם חיים פה כרגע, הם חיו פה לפני.
הם פה. את לא יכולה להתווכח עם זה.

הפלסטינים חיים פה כבר כמה דורות, כבר אמרו את זה אלף פעם אבל את שוב ושוב תקועה למרות שהסברנו לך את זה.
הם לא צריכים להוכיח שהם היו כאן לפני אלפיים שנה, הם ילידים כי הם היו כאן כבר דורות רבים, למעשה יותר ממאתיים שנה יש כאן פלסטינים.