אם אני שורפת תנ"ך.. זה חמור? ואני יהודיה, אני רק רוצה לדעת אל תתנפלו עלי

ברור שזה חמור תנ''ך זה לא סתם ספר זה ספר מאוד קדוש

מה ניסגר איתך?!? בטח חמור ולמה לשרוף?

למה את רוצה לשרוף תנך? איכסס וזה מאוד חמור

זה בכללי לא מוסרי לשרוף ספרים.
בין אם זה יוסי לומד לספור או תנ"ך, לא שורפים ספרים.

אני מרחמת עליך על מה שיקרה לך אם את באמת שורפת תנ"ך.

סך הכל ספר מה העניין? כמו שאני אשרוף הארי פוטר.. אפשר לחשוב

תשמעי, זה די חמור לשרוף את זה סתם, אולי זה בא מבעיה נפשית? או סתם משהו עובר עליך, ובכל זאת, תנך שיש לנו זה לא תנך קדוש כי זה סתם העתק ולא צריך גם לנשק אותו כל פעם שהוא נופל, אבל זה לא אומר שאפשר לשרוף אותו, זה יכול לסכן אותך במיוחד..

כן זה חמור.. גם אם תשרפי קוראן נראהלי o:
ואל תצאו עליה מותר לה לשאול זה לא אומר שהיא תשרוף!

חמור ביותר

בטח שזה חמור, תנ"ך זה קדוש, ואת מזלזלת ושורפת. מה נראה לך שזה?

אלוהים ישמור למה לשרוף?

בטח

זאת שאמרה שתנך זה כמו הארי פוטר, אז זה פשוט נורא להשוות אותם בכלל!
תנך זה לא סתם ספר! זה ספר קדוש מאודד

זה חמור מאווד! שלא תחשבי על זה אפילו!

זאות שאמרה תנך ארי פוטר היא ילדה בת 15 שכנראה אין לה מושג מה היא מדברת אבל עוד החיים ילמדו אותה לפנות לאלוהים

מה יצאתם עליה?!
היא רק שאלה! אולי היא סתם מתעניינת!
מי אמר לכם שהיא שרפה?
וכע זה רע מאוד

יש שם את שם ה'. זה דבר חמור למחוק את שם ה'.

אני לא מאמין בלכבד דעות וואלה אני חושב מה שבאלי אבל טאכלס לא איכפת לי מה כל אחד חושב אלה אם כן הוא כופה את זה על מישהו אחר. מה הבעיה בלישוף תנך? יש לך הוכה שהספר הזה מיוחד שהוא שונה מכל שאר הספרים? לא! את/ה מאמינים בזה וזה הכול ואין לכם שום הוכחה שזה "קדוש" אז אם אתם מאמינים בזה אז תשמרו את זה לעצמכם וזהו אל תבואו ותגידו לאנשים את מה שאתם מאמינים בו

שואל השאלה:
אני אתאיסטית ואני לא מאמינה באלוהים, וחברה שלי היתה המומה שאמרתי לה שאין לי בעיה לשרוף תנ"ך. אז רק רציתי לדעת אם זה באמת חמור כי אני לא חושבת..

אני לא מתפלל ולא מקיים כמעט שום מצוה אבל מאמין באלוהים ושאני מזיין אני יודע שאני עודה משהו נגד רצונו ולא טוב לי עם זה רק שקשה לי אבל מכאן ולעשות דברים ממש ממש נגדו זה כבר גועל נפש זה מי שברא אותך ונתן לך ידיים רגליים ולנשום אז את ללכת ולשרוף את דברות קודשו בעע גועל נפש!

אני לא אמרתי כאן לאפחד לישרוף אמרתי שאני אין לי בעיה לישרוף וזה הכול

ואו. תנ''ך. אני אתאיסטית, ואין לי בעיה עם זה, אני לא מסתירה מאף אחד ולא מתביישת בזה. אלה ששופטים בני אדם לפי האמונות שלהם, הם אלה שצריכים להתבייש.

אם הייתי צריכה לישרוף תנ''ך לשם הצורך, לא הייתי חושבת פעמיים.

כל אחד ודעתו, וכל אחד ואמונתו, אסור לאף אחד מיכם לשפוט בני אדם לפי האמונות שלהם.

כןן זה ממש חמור!

תפסיקי עם זה אני לא שופטות אותך לא יודעת מה עבר עליך או עובר עליך אבל מה זה נותן לך גם אם את אתאיסטית
את לא מאמינה נגיד באלוהים גם ככה את לא מאמינה בו מה נותן לך לשרוף תנך תפסיקי פשוט.

אני חושב שכן... למה בכלל לעשות את זה?

שואל השאלה:
תקשיבו יהיה יותר חכם להתעלם מהתשובות שלו, כי אז הוא לא יגיב בחזרה לעצמו. אתם נותנים לו את החשק להמשיך להגיב.

כן, זה חמור

ממש אבל ממש לא חמור! זה שאתם מאמינים במשהו אתם לא יכולים ליכפות את זה על מישהו אחר וואלה לישרוף סתם זה לא טוב אבל לא ביגלל שזה תנך ביגלל שזה סתם השחטה ואם את שורפת תנך תאמיני לי לא יקרא לך כלום! תנך זה ספר כמו כל שאר הספרים זה ספר של מדע בידיוני וכל מי שרוצה להאמין בו שיאמין אין לי בעיה אם זה אבל אל תיקפו את הדת שלכם על מישהו אחר..

ברור שזה חמור... זה ספר קודש. למה לשרוף? מה זה יעזור לך בדיוק? זה רק פוגע באנשים... וחוץ מזה באמת שלא שורפים ספרים נקודה. "במקום שבו שורפים ספרים ישרפו גם בני אדם"..

אנג'ל- זה מאוד חמור. בלי קשר לאמונה. לא שורפים ספרים נקודה! בעיקר בעיקר אם זה ספר קדוש לקבוצה מסויימת (לא משנה אם אלו יהודים, נוצרים או מסולמים) וזה עלול מאוד לפגוע בהם... גם אם את לא מאמינה, זה עדיין זלזול ומיותר לשרוף תנ"ך. לא עשו אותו כדי שתשרפי אותו, יש לו חשיבות מאוד גדולה בעיקר לעם היהודי ולארץ ישראל. אם היא לא מאמינה ולא רואה בעיה בשריפת ספר תנ"ך אז בעיניה זה לא חמור. אבל בעיני רוב האנשים שישמעו על זה או יראו את זה (ובעיני רוב העונים פה) זה יהיה מאוד חמור. פשוט לא שורפים ספרים... לא מאמינה בו? אל תקראי אותו. אף אחד לא מכריח אותך. אבל מפה ועד לשרוף? כאילו את יודעת באילו מקומות שרפו ספרי תנך?! לא רק שזה מיותר זה פוגע מאוד באנשים שכן מאמינים, ולכן זה חמור (לא חמור רק מבחינה דתית ולכן אין קשר לאמונה).

חוץ מזה שהתנך הוא ההיסטוריה של העם היהודי... ברגע שאת שורפת ספר תנך את באופן סמלי שורפת את העם היהודי. זה מעשה מאוד אנטישמי ולא מכבד... גם אם את לא מסכימה עם אמונתיו של האחר את צריכה לכבד אותם.

לולה אם היית יודעת חצי ממה שאני יודעת על התנך היית שורפת אותו בעצמך.. היהדות היא הדת הכי גזענית והכי אכזרית שנולדה אי פעם
אני מכירה די הרבה אנשים שיהדות הרסה להם את החיים, לשרוף את התנך זה בקטנה לעומת מה שהייתי רוצה לעשות
אין שום סיבה בעולם שאני יכבד עם מסויים שלא מכבד אותי ואת האמונות (יותר מדוייק חוסר האמונות) שלי
בכל אופן אני כן מכבדת את הדת אבל לדעתי אין דבר פסול בלשרוף תנך!

שואל השאלה:
גנן את לא יכולה לשפוט אחרים, את לא יודעת מה עבר עליהם שהם מדברים ככה, לא כולם חייבים לאהוב את האלוהים שלך.

חחח חמודה את כנראה לא מבינה מה זה לכבד..
לכבד זה כשאני הולכת בעיר חרדית אני ילבש חצאית שמכבדת את האנשים שם.. לא כי אני חושבת שככה צריך ללכת אלא כי אני לא מעוניינת לגרום לאנשים חרדיים צער..
לכבד זה שאני שומרת שבת בשביל אמא שלי כי היא מאמינה שאם אני לא ישמור שבת היא תגיע לגיהנום
לכבד זה שאני מתה לקלל את החרדים החוצפנים שפרצו לי לבית ספר ושברו את כל המקום רק כי אנחנו לא מספיק דתיות לטעמם אבל אני לא יעשה את זה כי זה יפגע במורות החרדיות שיש לנו
ועוד המון..
אם אני מכבדת אמונה של אדם מסוים זה לא מחייב אותי להאמין כמוהו או לחשוב כמוהו!

תודה! אני גאה בדעות שלי הם הופכות אותי למי שאני:)
אגב אנטישמי זה אדם שמאמין שצריך להרוג את היהודים אני לא חושבת ככה.. אני חושבת שלכל אדם צריכה להיות זכות בחירה להאמין במה שהוא רוצה ולחיות איך שהוא רוצה ולכן אני גם לא אנטי דתיים.. אני אנטי דת זה שונה

חחח אני אנטי דת באופן כללי.. אנטי כל הדתות!
אני פשוט חוויתי על הבשר שלי את הסבל מהיהדות אז אותה אני שונאת בעיקר אבל באופן כללי אני שונאת את כל הדתות

עשו טובה תפסיקו להתנפל עליה היא רק שאלה שאלה
נ. ב כן. לשרוף ספר כל כך קדוש זה ממש חמור! אפשר לדעת למה?

היהדות היא ממש אבל ממש לא דת גזענית ולא אכזרית. יש יהודים שהופכים אותה לכזאת. אבל היא לא ואני יכולה לתת לך הוכחות מהתנ"ך... אני לא יודעת מה עבר עליך ככה שאני לא יכולה לשפוט אותך, אבל מה שבטוח זה שהיהדות היא לא זאת שהרסה לך את החיים. אלא מאמינים יהודיים שמעוותים את היהדות... ואני עדיין לא מבינה מה יעזור לך לשרוף את התנ"ך? מה יצא לך מזה? זה שיש חלקים מהעם שלא מכבדים אמונה (או אתאיזם) לא הופך את כל העם לכזה. את מכלילה. אם את רוצה להאמין או לא להאמין באלוהים או במה שבאלך, זאת זכותך המלאה ואני לא רואה שום בעיה עם זה. מה שכן שריפת תנ"ך זה מעשה כל כך מיותר, מגעיל ואנטישמי.

אני לא יתחיל להביא לך דוגמאות כי זה סתם לא נגמר אבל אני ממליצה לך לקרוא את התנך ככה בלי פירושים שמבלבלים אותך ולהבין אותו ככה נקי בלי מורה שמשקרת לך ואומרת שאם כתוב שמותר לרכל על אדם לא מאמין זה לא בדיוק מה שזה אומר.. תקראי יום אחד שישעמם לך נגיד בשבתות.. לפני שיצאתי הייתי קוראת בשבתות את התנך וכל מני ספרי קודש בשביל להבין יותר טוב את היהדות ולא להסתמך על אתאיסטים שיכול להיות שהם משקרים לי (אגב גיליתי שהרוב אמרו אמת ואלה שלא פשוט טעו באיזה פסוק)

אני לא מסכימה איתך, נכון אנחנו לא מאמינים שיש מישהו שיציל אותנו ברגעי משבר, אבל זה לא אומר שיש לנו "חרא בלב". יש לנו את חברינו, יש לנו את האופטימיות שלנו שהכל יהיה בסדר, יש לנו את האמונה העצמית שלנו. אין לך מה לרחם עלינו תאמין לי אנחנו מסתדרים יפה. כמה פעמים יש לי רגעי משבר ואני מצליחה לעבור אותם, עם או בלי אלוהים. יש לי את אהוביי, וזה כל מה שאני צריכה כדי לשרוד.

ואני אומר לך שעובדה היא שאנטישמיות זה שנאת היהודים עצמם, זה יכול להיות על רקע דתי אבל זה שנאת היהודים, האנשים היהודים עצמם. נטו.

bloody mary, למה לשרוף הארי פוטר?!
זה באמת דבר חמור! o:
הארי פוטר זה קדוש!

למדתי על הנושא הזה בדיוק, עשיתי על זה בגרות. אני לא סתם אומר מהיגיון, זה פשוט נכון זה פשוט עובדה אדם שלא אוהב את הדת היהודית ובכלל אפילו לא קרוב ללשנוא את היהודים לא אנטישמי. אדם השונא את היהודים בגלל דתם או בגלל סיבה אחרת הוא אנטישמי. זה הכל.

אה ולשרוף תנך כן יביא לי סיפוק.. אמנם זה מעשה קטן וכמעט לא משמעותי אבל זה יתן לי תחושה שניצחתי, שסגרתי מעגל כלשהו, שאני לא נותנת לשטויות שלהם להשפיע עלי:)
בבית ספר חרדי של לפני 30 שנה לא עושים בגרויות! ובישיבות גם כן לא עושים בגרויות.. והבגרות שעושים היום בבית ספר חרדי היא בגרות חרדית שזה לא משהו שמקבלים בכל מקום עבודה רק במקומות עבודה חרדיים שמקבלים בהם פחות משכר מינימום
אני לא הולכת להתווכח איתך אבל יש לי הוכחות שהתורה שיקרית ואכזרית.. אני מציעה לך כמו שהצעתי ללולה לקרוא את התנך בלי פרושים ובלי מורה
~ועכשיו כולם ביחד~ אנטישמיות היא לא שנאת הדת!
את למדת על זה כי כנראה את לומדת בבית ספר דתי\חרדי שהמטרה שלהם זה לגרום לך לאהוב את הדת ולשנוא אנטישמים
אני אומרת לך מניסיון! אני לומדת עכשיו לבגרות בהיסטוריה ואזרחות אנטישמיות זה לשנוא את היהודי עצמו רק בגלל שהוא יהודי ולא את הדת שלו (כמובן שמי שאנטישמי גם שונא את הדת היהודית אבל זה בנוסף לשנאת היהודים)

כי אם תגידי חלאס להכחיש זה יעזור.
גם אני יכול לעשות את זה את יודעת. אנטישמיות היא לא שנאת הדת היהודית, היא שנאת האדם היהודי עצמו. חלאס להכחיש כבר.

תשמעי, אדם ששונא את הדת היהודית יותר משאר הדתות זה בעיקר בגלל שאת שאר הדתות הוא לא מכיר, בגלל זה היא אמרה שהיא שונאת את כל דתות אבל בעיקר את הדת היהודית. עליה היא גדלה, זו הדת שהיא מכירה הכי טוב היא לא מכירה טוב את הדתות האחרות. היא לא שונאת אנשים בגלל שהם יהודים-וזוהי מהות האנטישמיות. שנאת אדם בגלל היותו יהודי.

זה לא שקרים, זה אמת. אני לא אומר את זה בכוונה לומר לך ששנאת יהדות זה יותר טוב, כמובן שלא. פשוט זה טעות לומר את זה, ואני אומר לך שגם אני למדתי את זה אז מה יעזור לך להגיד אותו הדבר? אין לי שום סיבה לשקר.

אגב אנג'ל, זה פשוט מעשה נוראי. ניסיון לפרובוקציה זולה ופוגעת במיוחד. זה בערך הדבר הכי לא מכבד לומר ולעשות. ישמח אותך לשרוף ספר תנ"ך? זה חולני, יש לך מושג בכלל כמה הספר הזה חשוב לאנשים? לא, אכפת לך מעצמך ומהסיפוקים שלך. את יכולה גם לשמור את הסיפוקים שלך לעצמך, כל פעם שאני שומע על ספר תנ"ך שנשרף אני מחסיר פעימה. מזועזע לנוכח האנשים האלה שקיימים בכלל, לא האמנתי שאנשים באמת שורפים ספר כל כך קדוש לאדם אחר. זה מעשה כל כך דוחה ואגואיסטי. "לא נותנת לשטויות האלה להשפיע עלי." פשוט.. למה אני מגיב לך בכלל.

טוב בסדר מה שתגידי.. נכון אצל חרדים יש בגרות מלאה ואפילו מוגברת
פחח כמה שטויות את כותבת!!!!! אני לומדת בבתי ספר חרדיים מכיתה א (לפני זה גם כן בגנים חרדיים) רק בשנה האחרונה אני לומדת בפרויקט הילה שזה לא חרדי אבל מתלבשים צנוע בשביל לכבד את הסביבה של הבית ספר.. אין בית ספר חרדי אחד (!) שעושים בו בגרות מלאה, פשוט אין דבר כזה! יש בגרות נכון אבל זה בגרות חרדית
ואני יסביר לך למה זה..
1. חלק מהחרדים לא מכירים במדינת ישראל ולכן לא עושים בגרות שמדינת ישראל המציאה (בבגרות יש הרבה חלקים שמסבירים על הקמת המדינה ועל התרבות הנוצרית והמוסלמית והם לא מעוניינים ללמוד את זה)
2. הם מעדיפים לשמור את האנשים בתוך מעגל של חרדים, זאת אומרת שאם תרצי באיזשהו שלב לצאת בשאלה יהיה לך נורא קשה מבחינה כלכלית ולכן תעדיפי להישאר חרדית ולכן יש בגרות חרדית שרק מקומות עבודה חרדיים מכירים בה

את צודקת שהבגרות הזאת היא מוגברת! זה בגרות פי 5 יותר קשה מהבגרות החילונית כי תוקעים בשיעור אזרחות מלא היסטוריה על כל החסידויות וזה המון חומר לזכור ועוד כל מני...

אנונימי- שהייתי דתייה הייתי כמוך.. לא האמנתי שאנשים מסוגלים לעשות דבר כזה! זה היה נראה לי מעשה לא נורמלי..
עכשיו אני מבינה את האנשים האלה.. אני לא חושבת שאי פעם יהיה לי את האומץ לשרוף תנך אולי מקסימום לזרוק אותו... אבל שתבין את מה שאני מרגישה כלפי היהדות אתה תבין למה אני ישמח לעשות את זה..
יש לי מושג כמה הספר הזה חשוב לאחרים.. ואתה צודק זה אולי מעשה אגואיסטי אבל גם לאכול לא בשביל לשבוע זה אגואיסטי וגם להתלבש בצורה שאני אוהבת זה אגואיסטי.. אבל זה מעשה שיגרום לי להרגיש טוב עם עצמי ואני לא חייבת לצלם את זה ולעשות את זה מול אנשים מאמינים ככה שזה לא יפגע בהם בשום צורה

אבל זה לא אגואיסטי, את מוזמנת לעשות מה שטוב לך וזה שבסביבה שלך לא מקבלים את זה זה לא סיבה "להחזיר להם" כי זה בערך להחזיר לכל אדם המאמין על כדור הארץ הזה. זה מעשה מזעזע. אלו הם האנשים שעשו לך את החיים לא קלים, לא הדת עצמה.

אני בדיוק ההפך ממך (בדיוק ההפך שזה אירוני) גדלתי למשפחה אתאיסטית, וגם עלי עברו חיים לא קלים בגלל זה. אצלי ההורים יוצאי דופן, אני יודע שיש המון אתאיסטים נהדרים שלא יזלזלו אם אבקש בכך. אבל בכל מקרה, אני לא שונא את כל האתאיסטים בגלל התנהגות ההורים כלפי. נכון זה מעט שונה ממך אבל נסי מעט לחשוב על אחרים. אם את לא עושה דברים לפי הדת לא אומר שאת לא מכבדת, זה שכמה אנשים קבעו את זה לא אומר שזה נכון. עכשיו תשווי את זה לשריפת ספר שחשוב לכל כך הרבה אנשים. אז זו השוואה ממש לא נכונה. יש המון המון דתיים שיגידו לך שאת יכולה לעשות מה שבראש שלך, ואם ברצונך להתלבש לא צנוע, זהו רצונך ולא נתחיל להתלונן. אם רצונך לאכול לא כשר, לכי על זה. זה לא קשור אלינו. נכון יש את הקיצוניים, וחבל שגדלת בסביבתם אבל לא כולם כאלה, וזה שעכשיו תלכי לשרוף תנ"ך זה לא רק אגואיסטי זה מעשה פשוט דוחה. זה ילדותי, זה כמו "הם פגעו בי, בואו נחזיר עכשיו לכולם." על אותו עיקרון. "תראו, אני לא מתחשבת בכם כמו שלא התחשבתם בי" וזה לא בסדר שהם לא התחשבו בך ההבדל הוא שבמעשה הזה את לא מתחשבת בכל מאמין ומאמין, ולא רק במי שפגע בך. זה פוגע, אין לך מושג אפילו כמה. וכן, כנראה שאין לך מושג כמה זה פוגע אם היית רוצה לשרוף ספר תנ"ך. ואם יש לך מושג אז.. מה אני אגיד לך, את לא בנאדם בעיני. יש לי המון חברים אתאיסטים, הכי מכבדים שיש, וגם על חלקם עברו חיים לא קלים בגלל הוריהם והמקום בו הם גרו. גם הם סבלו כל כך הרבה, אבל הם מכבדים אותי. אני יודע שהם לא חשבו על לשרוף ספר תנ"ך, יודע. הם אנושיים, וכן, לשרוף ספר שקדוש בעיני כל כך הרבה אנשים, ספר שבאמת.. נותן אור לכל כך הרבה אנשים. זה לא אנושי. תסלחי לי אבל ככה אני רואה את זה. לא משנה אם יש מליוני ספרים כאלה, זה לא משנה את העובדה שהספר הזה עדיין קדוש בעינינו, חשוב בעינינו.

חח רגע רגע.. שיהיה ברור אני לא הולכת לשרוף תנך! בעיקר מהסיבה שאין לי אומץ וגם בגלל שאני מכבדת.. התכוונתי להגיד שאין לי בעיה עם אלה ששורפים את הספרים (אני עצמי לא יעשה את זה אבל אין לי בעיה עם אחרים שעושים את זה) ואני ישמח לעשות משהו קיצוני בתור סגירת מעגל ליציאה בשאלה אבל לא לשרוף ספר.. זה לא יעזור לי בכלום כי גם ככה אף אחד לא יראה את זה כשאני יעשה משהו כזה לסגירת מעגל זה יהיה משהו שכולם יראו (אגב הדבר הזה יהיה קעקוע של כנפיים ובתוכם משפט שאני מאמינה בו)

חוץ מזה אתה נשמע אדם מאוד נחמד.. הייתי רוצה לדבר אתך ולהבין למה חזרת בתשובה אם יש לך הורים אתאיסטים שיכולים להסביר לך כל עובדה מדעית

בלי קשר שהתנך הוא ספר שקדוש ליהודים, לא שורפים ספרים

אני יודע שזה ממש לא המקרה אבל סתם זה הזכיר לי את המשפט:

במקום שבו שורפים ספרים, ישרפו בסוף גם בני אדם

זה נכתב על שריפת הספרים בידי הנאצים, וכמו שאת כבר יודעת, בסוף הם שרפו גם בניאדם

אני שמח שאת לא הולכת לשרוף, אבל אני עדיין לא יכול להבין את האנשים ששורפים ספרי תנ"ך. זה סתם בא מזלזול עמוק ומיותר.

אני יכול להסביר לך פה, אבל מצטער על החפירה מראש.. (למרות שגם זה בקצרה חח) בעיקרון אבא גדל באופן חרדי לחלוטין. הוא סיפר לי שהוא סבל מאוד, ושהדת חנקה אותו. האמת שהוא באמת סיפר לי דברים מזעזעים, גם אף פעם לא פגשתי אף אחד מהמשפחה שלו חוץ מאח שלו (וגם איתו הוא ניתק קשר כשגילה שאני חוזר בתשובה) אבל לא אכנס לזה. גם אמא אתאיסטית, יש לה גבולות אבל היא מאז ומתמיד הייתה מאחורי אבא שלי, גיבתה אותו.
ו.. אני לא יודע אם זה כתוצאה מטראומה שהייתה לו אבל בבית הזה.. אף פעם לא היה דת, מגיל קטן חונכתי בכוונה להאמין שאין כזה דבר, להאמין רק למה שאנחנו רואים. מי שמאמין חי בבועה וזה לא טוב, זה כמו חבר דמיוני, זה להשתגע וכו' וכו'.. היית אומרת שזה טוב אבל זה מגיע למצב שאין לי חברים, כי אבא רב עם ההורים המאמינים של חברים שלי, מזלזל בדת לידם. מגיע למצב שאני בתור ילד בן שבע קיבלתי מכות בגלל שאמרתי להם שא-לוהים קיים, ושהם טועים. אני יודע שהם עשו לי את החיים קשים כי התעקשתי כל חיי כן להאמין, אבל.. אני יודע שזה יישמע קיטצ'י אבל אני יודע שאלוקים קיים, אני פשוט יודע. לא משנה כמה הוכחות תתנו לי אני אדע ששום דבר לא באמת יצליח להכיח את אי קיומו שלו, אני כבר מגיל קטן, עם מורה אחד בסך הכל, שגם אותו פיטרו בגלל ההורים שלי אגב, כבר מגיל קטן אפשר לומר שחזרתי בתשובה. שכל פעם הרגשתי רע כשנתנו לי לאכול לא כשר, כשלא שמרתי שבת. בתור ילד קטן, כשכבר הבנתי מה זה דת, וכשכבר החשבתי את עצמי אתאיסט. (גם זה מגיל קטן, אני זוכר בגן שאלו מה המשאלה הכי גדולה של כל אחד מאיתנו, אני עניתי הלוואי שאלוקים היה קיים) זו הרגשה שלי, שקשה כל כך להסביר. הרגשה פשוט של.. אהבה. של.. אני שייך לדת שלי, תמיד הייתי שייך לדת הזו. הרגשה של שמחה, הרגשה שהדת הזאת.. פשוט עושה לי טוב. ואני מעריך את ההורים שלי הכי בעולם, ואני מכבד אותם אבל זה הזמן להתחשב גם בעצמי ועכשיו אני עדיין לומד, לומד מה בסדר, מה לא. ומבחנתי זה לא דבר רע, תגידו שאני רובוט תגידו שאני סתם נגרר (למרות שבאמת אין אחרי מי) אמרו לי ואומרים לי מספיק דברים. אני יודע שזה אמיתי, ושאף אחד לא יוכל למחוק את האהבה הזאת. אז אני לא אהיה אתאיסט כמו ההורים שלי, וגם לא חרדי כמו הוריהם של אבא שלי. אני אהיה אני ודי.

האמת שבחיים לא דיברתי על זה.. פשוט.. וואו. סלחו לי על החפירה, באמת

ואוו!!
חח טוב אז לא חפרת בכלל!! (תאמין לי שאם תשמע את הסיפור חיים שלי זה יהיה כפול פי 3 משלך) ואני מבינה אותך.. יש לנו צורך באדם שיהיה למעלה ויקשיב לנו תמיד ויהיה כמו אבא שני כזה.. אבא שתמייד יאהב אותך לא משנה מה יקרה וזה הסיבה שהיה קשה לי לצאת! היה לי מוזר שאין לי למי לבכות שקשה לי.. תמיד שהיה קורה לי משהו הייתי מדברת אתו ומבקשת ממנו שיעזור
המשאלה שלי היא גם שאלוהים יהיה קיים (חח כמובן אחרי רשימה ארוכה של משאלות אחרות אבל היא שם איפושהו) זה פשוט מרגיש טוב לדבר עם מישהו שאוהב אותך בלי תנאים! כמו פסיכולוג כזה
אבל אחרי כל הכאפות שקיבלתי מהחיים ואחרי כל התפילות שהתפללתי וכלום לא השתנה והאבא הנחמד הזה שיושב לו שם למעלה במרומים ומחייך אלי לא בדיוק עזר לי וכאן התחיל הסדק הראשון...
אני מבינה את אבא שלך.. הוא לא רוצה שהילד שלו יגדל בדרך שהוא גדל אבל הוא טעה שהוא החביא ממך את הדת! הוא לא היה אמור להחביא את הדת ולהגיד זהו זה לא קיים צריך להסביר שיש כאלה שמאמינים ואתה יכול לדבר איתם ולהתרשם מהדעות שלהם אבל האמת היא שהוא לא קיים ולהסביר למה זה האמת..
בכל אופן אני לא יוותר לעולם על הדרך שחייתי! אני שמחה שגדלתי בתור חרדית זה גרם לי לדעת את האמת ולא סתם לחזור בתשובה במהלך החיים ואז לאכול אותה בגיל מבוגר

מה הקשר עכשיו כפיה דתית? באמת שלפעמים, ולא אני מצטערת על מה שאני אומרת, אנשים הם ממש ממש טיפשים.
אתה לא מאמין? טוב, ביי. לך הביתה.
בלי קשר עכשיו לדת, זו ההיסטוריה של העם שלך, ואם אתה לא יודע לכבד את העם שלך, ומתבייש בהיסטוריה המפוארת והכי עתיקה של העם היהודי, אתה באמת שפל.
ומעניין אותי שרק פה אני שומעת דברים כאלה. אף פעם לא שמעתי נוצרי או מוסלמי שמדבר ככה.
לא רוצה לקיים? אל תקיים, בעיה שלך. אבל מכאן ועד לזלזל בכל היקר לעם ישראל ובמה שמחזיק אותנו כעם כבר 3300 שנה.

היגיון בריא:

כשאדם שורף תנ"ך זה אומר שהוא לא סובל את התנ"ך ובטח-ובטח לא מאמין בו (=זאת הסיבה ההגיונית היחידה)

כשיהודיה שורפת תנ"ך זה אומר שהיא לא מאמינה בו ודוחה אותו בלי היסוסים - אז אם היהודיה כעת שואלת "אם זה חמור" (זאת שאלה שאדם שואל כאשר הוא מאמין אפילו בספקות).. אז אם היהודיה מאמינה בספקות ביהדות למה לה מלכתחילה לשרוף ספר תנ"ך (שמעשה זה מסמל את האמונה השלמה והבלתי מהוססת שאין אלוהים)?


תשובה: את טרולית, או פשוט חולת נפש..

חח מה התנפלתם עליה?! זה שאתם מאמינים שזה חמור לא הופך את זה לחמור.. וזה שאתם מאמינים שאיש בלתי נראה בשמים אמר שאסור לשרוף את התנך אז זה אסור לא הופך את זה למסוכן זה הופך אתכם לחולי נפש לא אותה!

לא הבנתי למה את רוצה לשרוף תנך.. אני עצמי אתאיסטית ואין לי בעיה עם שריפות של ספרים מכל סוג חחח
אבל את מדגישה שאת יהודיה ועוד שואלת אם זה בסדר אז אני מנחשת שאת יהודייה מאמינה שסתם קצת עצבנית על האיש הבלתי נראה... ממליצה לך בחום לחשוב קצת על המעשים שאת עושה כי עוד כמה שנים שתחזרי להאמין את תכעסי על עצמך
בכל אופן זה לא חמור לשרוף תנך הבעיה היחידה זה זיהום אוויר.. חוץ מזה את רק עושה טובה לאנושות שאת חוסכת מאנשים מסכנים לקרוא את השטויות האלה

טוב לא קראתי את כל הדיון אבל לדעתי אין שום בעיה לשרוף תנך
אם את אטיאסטית לא אמורה להיות לך בעיה

כל אחד מקבל כאפות בחיים, אין מה לעשות. אין אדם שלעולם לא היה לו רע. תאמיני לי, אין לך מושג כמה דברים עברתי בחיים. גם אני הרגשתי כאילו אני מקבל כאפות מכל הכיוונים ואין לי איך להתגונן. וגם זה, בנוסף לאמירות של ההורים שלי "תראה מה אלוקים עשה לך" גרם לי רבות לחשוב על פשוט.. להתרחק. אבל לא, קורים דברים רעים בחיים, זה אין ספק, החיים שלי זה מזל רע אחד אחרי השני אבל אני חושב שלכל דבר יש סיבה, ושהכל בסופו של דבר לטובה. אולי מחשבה אופטימית מידי אבל זה פשוט כך. הכי קל זה לבוא ולהאשים את אלוקים בצרות שלנו, להגיד הוא לא שם בשבילנו אז אולי הוא פשוט לא קיים. אבל זה לא נכון, ועם כל החרא שקורה לי בחיים אני יכול להגיד לך שהסיבה היחידה שאני שורד יום יום זה בגללו, האמונה שלי אליו פשוט מחזיקה אותי ואני לא צוחק.
עשי מה שטוב לך, לדעתי את טועה אבל.. מה אני יכול לעשות? אני מאחל לך המון בהצלחה. יהיה בסדר

גנן- אני לא יתווכח אתך על זה אבל באמת אני אומרת לך בלי קשר לדת וכל זה! אני חיה במקום חרדי ולא עושים כאן בגרויות רגילות יש בגרות חרדית! יש בתי ספר בודדים שעושים בהם בגרויות אבל ברוב המקומות החרדים אין בגרויות.. המורות שלך עשו בגרויות והיו באוניברסיטה כי בשביל להיות מורה חייבים להיות באוניברסיטה.. אין לי מושג איפה את גרה ואיפה את לומדת שאת אומרת שיש בגרויות אבל את כל החיים שלי העברתי במקומות חרדיים רגילים (לא קיצוניים או נטורי קרטא) ואין בגרויות!!!

יאללה מיציתי פה.. תהנו שבת שלום לכולם:)

אין יאוש- את מאמינה שזה ההיסטוריה שלנו לא כולם חושבים כמוך..
ותתפלאי גם אצל הנוצרים ואצל המוסלמים יש אתאיסטים שמדברים ככה על הדת שלהם את פשוט ראית רק אתאיסטים יהודים אז את שופטת רק מהצד הזה..

זה ממש לא חמור.. זה חמוור מאוד!