אלה שאומרים שמתמטיקה זה מיותר ולא עוזר בחיים - מה אתם מתכוונים לעשות בחיים?

להיות עו"ד

אלה שאומרים את זה הם מתכוונים שזה לא עוזר בחיים מבחינה יומיומית כן צריך ללמוד אם מישהו רוצה ללמוד משהו באוניברסיטה או משהו

האמת אני לא יודע אבל חוץ מאחוזים מתמטיקה בסיסית ממוצע שברים וכל הדברים שלומדים ביסודי זה ממש מיותר כל השאר

שואל השאלה:
מיותר למה? לעריכת דין כן, מה עם כימיה? ביולוגיה? פיזיקה? מדעי המחשב?

מיותר לכל מקצוע שלא דורש את זה ולדעתי לא צריך לבזבז את הזמן לכל האוכלוסייה שבתכלס רק חלק קטן מאוד ממנה ילך למקצוע שדורש את זה

רוב מה שלומדים ביסודי ובתיכון נשכח, אין טעם לעשות חסרה על כל כך הרבה חומר. אם רוצים להיות הייטקיסטים, מילא, או הנדסאים, קבלנים וכו'. אבל מעצבות פנים, עורכי דין מסויימים, מיילדות ועוד עשרות מקצועות לא מצריכים למידת מתמטיקה.

גם אם לא תשתמשו במתמטיקה זה מפתח את השכל

שואל השאלה:
חלק קטן? המקצועות שציינתי זה חלק קטן?

ועדיין לא צריך לתלות כל כך הרבה משקל רק בשביל לפתח קצת את השכל מה שגם לא באמת עוזר לרוב ועדיף לעשות שיעורים במיוחד לזה

כם המקצועות שציינת הם חלק קטן כל כך שאתה לא מבין אפילו יש עוד מאות מקצועות בחוץ שלרובם אתה לא יודע אפילו והרוב הגדול לא משתמש אפילו בשליש ממה שלמד בתיכון

שואל השאלה:
בנוסף לכך, זו לא הכמות אלא בעיקר החשיבות. עם כל הכבוד למעצבי פנים, עורכי דין, פסיכולוגים וכו', אלה שמקדמים את המדינה הם אלה שלומדים ביולוגיה או מחשבים.

אני אישית כרגע לבדרך להיות מהנדס מכונות אז מתמטיקה די חשוב לי לצערי...

שואל השאלה:
אם לא ילמדו מתמטיקה בתיכון, ילדים יגיעו לאוניברסיטה ובמקום להתחיל ללמוד מתמטיקה מתקדמת הם ילמדו אותם דמיון משולשים ומשוואה ריבועית.

ממש לא נכון מדינה מתפקדת צריכה את כל המקצועות בסופו של דבר שהיה לך בעיה באוטו אתה לא תלך למטכנת ושתרצה שיפוץ אתה לא תלך למדען אלא שיפוצניק

תלוי מה המטרה שלהם וגם ככה הרוב עושים השלמה לבגרות

יש בתי ספר שלומדים בהם מקצועות כמו ספרות ומכונואות רכב

ספרות האלה של השיער^

שואל השאלה:
אז בוא נריץ סימולציה למה יקרה אם לא ילמדו מתמטיקה החל מחטיבת הביניים.
מה אתה חושב שיקרה?

אני חושב שאנשים שרוצים מקצועות שחייב בהם פשוט ילמדו אחרי הבית ספר או יקחו קורסים ושיעורי העשרה בזמן הלימודים אני גם רוצה להאמין שכל הכסף שיתפנה בעקבות זה עכשיו ילך לתלמידים שיודעים פחות או יותר מה הם רוצים לעשות וילמדו את האזור הכללי הזה ויחסכו להם זמן אחרי הלימודים ובכללי יותר שיעורים על השקעות כסף ניהול נכון התנהגות אבל כמובן שבמדינה שלנו גם אם יחליטו שעכשיו יעשו את זה יקח להם מאה שנה אז זה לא רלוונטי

שואל השאלה:
מתי ילמדו? 3 שנים צבא והם בגיל 21. כמה זמן יקח להם להשלים חומר של 6 שנים? אתה מבין שאנשים לא ידעו את הבסיס של האלגברה? זה לא כמו השלמת בגרות שאנשים מגיעים וכבר יש להם רקע, אנשים לא יודעים מה זה פונקציה.

שואל השאלה:
המקצועות בהם צריך מתמטיקה הם המקצועות הכי מרוויחים, למדינה יש אינטרס שאנשים ילמדו מקצועות מדעיים וטכנולוגיים, אם לא ילמדו מתמטיקה בבית ספר, כלכלת ישראל תתבסס על חקלאות וייצוא יהלומים.

לא נראה לי אתה מבין כמה לאט לומדים זה לא כך הרבה עושים אם תשים לב באמת אתה תבין שלוקחים איזה שש נושאים ומורחים אותם על שנה ככה שתוך חצי שנה אפשר להשלים חומר של שנתיים בקלות מערכת הלימודים שלנו לא כל כך מתקדמת וכמו שכתבתי הם פשוט ילמדו תוך כדי בית ספר אבל לא בתכנית חובה יותר בכיוון של העשרה ובונוסים

למדינה יש אינטרס שילמדו הכל עדיין צריך איזון ואם אתה לא רואה את זה אתה פשוט לא מבין באיך פועלת חברה מתפקדת שלמה

שואל השאלה:
1. לא נראה לי שאפשר לדעת בודאות כמה זמן יקח להשלים את החומר הזה, וגם לא הייתי מהמר על זה.

2. ואם לא בחרתי מתמטיקה אבל פתאום בגיל 18 החלטתי שבא לי להיות מהנדס? נדפקתי?

3. ההבדל הוא שאם ילמדו מתמטיקה, יהיו גם שיפוצניקים, גם עורכי דין, גם מהנדסים וגם נהגי מונית.
אם לא ילמדו מתמטיקה, יהיו שיפוצניקים, עורכי דין ונהגי מונית, אבל מהנדסים? פחות.

שואל השאלה:
האיזון הזה שאתה מדבר עליו קיים כבר עכשיו כשלומדים מתמטיקה, למה לשנות משהו שעובד טוב? בגלל שיש ילדים עצלנים שאין להם כוח ללמוד מתמטיקה?

שואל השאלה:
הרפורמה היחידה שאני בעדה היא שיעשו בגרות בדגש מדעי/טכנולוגי ובגרות בדגש עיוני.
אם קבלתי 100 במתמטיקה אבל 40 בהיסטוריה, לא נראה לי שהוגן למנוע ממני ללמוד פיזיקה, וכך גם הפוך.

מתכנת
מתמטיקה לא עוזר בחיים ממש... מצטער אבל זה סתם בולשיט מה שאומרים בביצפר

בוא נתחיל מזה שאף פעם לא יפסיקו לגמרי את הלימודים פשוט ילמדו את הדברים הבסיסים ועדיין הרבה ילדים יקחו מתמטיקה טם המצב היה טוב היה אפשר לעשות גם מסלולים מפורטים מראש לכל מצב גם אם אתה יודע וגם אם לא ודבר שני זה בזבוז זמן ענק מה שקורה עכשיו ילדים לומדים משהו שנים בצורה יום יומית ועדיין זה לא יעזור לרוב הגדול אני לגמרי מעדיף שיעורים על חברה על ידע כללי כסף התנהלות פיננסית פסיכולוגיה ועוד על פני לבזבז כל כך הרבה זמן על כלום לרוב הענק

רוב הילדים והנערים בגילאים הרלוונטיים מתקשים עם מתמטיקה או נאלצים לעבוד קשה בשביל להצליח בה (סטטיסטית). אם תינתן האפשרות, רבים מהם יבחרו להפסיק את לימודי המתמטיקה בהקדם האפשרי. מטרת מערכת החינוך ושנות חינוך החובה היא בין השאר יצירה של בסיס יציב עבור כל התלמידים שיאפשר נקודת פתיחה זהה לכל התחומים השונים עבור כל תלמיד. ככל שמנמיכים את הגיל בו מתאפשרת הבחירה האם לוותר או להמשיך עם המתמטיקה, סוגרים יותר ויותר דלתות בפני תלמידים שמוותרים לעצמם. מאוד סביר שתלמיד שיוותר על מתמטיקה בגיל 14 יחליט בגיל 22 שהוא מעוניין להיות מהנדס מחשבים או אפילו אדריכל. אני לא חושבת שמוסרי להכריח את התלמידים לעשות את הבחירה הזו בגיל צעיר כל כך. אתה יכול גם לשאול ילד בין אחת עשרה האם הוא רוצה להמשיך עם בית הספר או לעבור ללמוד להיות נגר. נראה לך הוגן להסליל אותו כבר משם? חוץ מזה, המתמטיקה בתיכון מחולקת לרמות בדיוק למען המטרה הזו - מי שרוצה ויכול להתקדם יותר במתמטיקה בוחר ברמת לימוד גבוהה יותר, ומי שלא - לומד את המינימום. הנקודה היא שיש מינימום כזה של ידע בסיסי ומיומנויות מתמטיות שפשוט צריך לדעת בתור בוגר של מערכת החינוך. אני לא מאמינה שיש מקום לבטל גם את המינימום הזה. מתמטיקה היא מקצוע הרבה יותר נצרך משאתה כנראה משער. היא משמשת באדריכלות, בהנדסה, במדעים המדוייקים, בעיצוב, במדעי המחשב, במקצועות הטכנולוגיים, במנהל עסקים, במדעי החברה, וכמעט בכל תחום אפשרי. וויתור מראש על מתמטיקה יהיה הרסני למספר עצום של תלמידים שייאלצו לפנות למקצועות מסויימים מראש, ולא יהיו להם המיומנויות המתמטיות להתמודד עם בעיות בסיסיות במציאות (מחירים מינימליים של קנייה, מספר הנרות שצריך לקנות לכל חג החנוכה, הזווית שצריך לקפל בה את הנייר כדי ליצור קיפול אוריגאמי מסויים, כמה קטנה צריכה להיות הספה כדי שתוכל להיכנס דרך הדלת לחדר השינה (גם באלכסון)).

שואל השאלה:
^^בולישט? אין לך מושג אם כך.
אמנם בשביל לתכנת ברמה רגילה אפשר להסתדר גם אם מתמטיקה של כיתה ה', אבל מי שרוצה להתקדם חייב מתמטיקה ברמה הרבה יותר גבוהה.

שואלת השאלה
זה ממש לא נכון בשביל תכנות לא צריך יותר מידע של יסודי במתמטיקה אלא אם כן את מתכנתת אצל נאסה
ואני מדבר מנסיון

בכללי מתמטיקה לא עוזר בכלום
כל המקצועות החשובים רוצים מתמטיקה וכאילו וואטפאק? רופא צריך 5 יחל? למה? אנחנו צריכים רופאים ואנשים פשוט לא רוצים להיות רופאים נטו בגלל זה

שואל השאלה:
עדיף שילדים יבזבזו את הזמן על משהו שלא יעזור להם מאשר שילדים ילמדו משהו שיעזור להם אבל ירצו ללמוד פיזיקה בגיל 22 ופתאום יבינו שהם לא מסוגלים לעשות נגזרת.

^^באופן טבעי (ולמרבה המזל זה מתאפשר, כי יש ביקוש כל כך גדול לרפואה) רצוי שהרופאים יהיו האנשים האינטליגנטיים ביותר שמעוניינים בתחום, אתה יודע. אלו בכל זאת חיי אדם. אפשר לטעון שאינטיליגנציה לא בהכרח נמדדת בהצלחה במתמטיקה, וזה מאוד נכון, אבל הם צריכים להיות אנשים ריאליים ואנליטים שחושבים בדייקנות ובהיגיון.

שואל השאלה:
במדעי המחשב מתמטיקה זה צורך בסיסי. אתה רוצה להיות מתכנת בינוני? אין בעיה. רוצה להתקדם? צריך מתמטיקה.

הם צריכים להיות אינטליגנטים אבל יש מספיק אינטילגנטים שלא יודעים מתמטיקה זה לא קשור אחד לשני הם צריכים לדעת לקחת החלטות מהר וכמובן הם צריכים ללמוד רפואה אבל מתמטיקה טכנית לא יעזור להם

אנונימי
זה לא נכון לא יודע מי בלבל לך אבל אני מתכנת והחיים לא נתקלתי במתמטיקה יותר גבוהה מחטיבה
כנראה שמשרד החינוך בילבו לך את זה ויש להם מספיק אינטרסים
לתכנות לא צריך מתמטיקה וזה עובדה

שואל השאלה:
במדעי המחשב יש שימוש נרחב במתמטיקה בדידה.

קידמה תזרוק לי מה צריך
אולי יש 2 נושאים בודדים בכל העולם הענק הזה של תכנות אפשר להסתדר בעוד אלפי נושאים בלי

שואל השאלה:
אלגוריתמים, תכנון ליניארי.

אוקי אז יש לך את שתי אלה עכשיו אני יכול להביא לך אלפי נושאים ותחומים שלא צריך ואני מדבר פה על התחומים העיקריים

שואל השאלה:
במבני נתונים משתמשים בתורת הגרפים.

במבנים נתונים יש גרפים בסדר אבל זה לא שאתה צריך בגרות במתמטיקה בשביל להבין את זה אתה לומד את זה תוך כדי המבני נתונים

ובוא נגיד גם תכנון ליניארי זה לא כזה תחום מרכזי בתכנות זה די שולי

שואל השאלה:
ילד, תפסיק לבלבל את המוח. אני מדבר איתך על ענף שלם במתמטיקה בדידה, אתה לא צריך בגרות, אתה צריך בגרות ולימודים אקדמאיים בשביל זה.

שואל השאלה:
מה עם ניתוח אלגורתמים?

לסייבר אתה צריך מתמטיקה? אתה צריך תואר? לתכנות אפליקציות, אתרים, משחקים אתה צריך מתמטיקה? להאקינג, למערכות ai לכל הפיתוחים gui אתה כן צריך? אתה מדבר איתי על חלקים קטנים מתכנות והאנשים שהולכים לשם זה אנשים שאוהבים מתמטיקה או 'אין להם בעיה עם מתמטיקה בדרכ אבל אדם שלא אוהב מתמטיקה ולא רוצה מתמטיקה יכול ללכת כמעט לכל תחום ואני מדבר על התחומים המשתלמים כספית והתחומים המרכזיים ההייטק ובצהל

רשתות מערכות הפעלה כל השטויות האלה אל תשכח שסייבר זה לא מילה אחת זה עולם שלם שבתוכו יש עוד עולמות שלמים לא פחות קטנים וכל זה אתה לא צריך מתמטיקה אחשלי הכל אתה פותח יוטיוב ומשיג ידע של תואר

שואל השאלה:
כן, סייבר - קריפטוגרפיה

שואל השאלה:
אתה יכול להכחיש את זה כמה שאתה רוצה, עובדה שיש המון תחומים בהם מתמטיקה ומחשבים הולך ביחד, עובדה שכל האנשים שתרמו למדעי המחשב היו מתמטיקאים. זה שאתה לא מבין איך מתמטיקה קשורה לא באמת אומר שהיא לא קשורה.

שואל השאלה:
זה גם די ברור שאתה לא יודע מדעי המחשב.
אלגוריתמים זה העיקר של מדעי המחשב ויש שם ים של מתמטיקה, איך אתה קורא לזה חלק קטן?

גם זה לא כזה מדגדג שמע אני מסתכל על המכלול אתה יכול להצליח ולהצליל טוב ממש ההייטק עם מינימום של ידע במתמטיקה ולהצליל בחיים בלי מתמטיקה אני לא יודע למה אתה חושב שבלי זה אי אפשר להצליח כי כבר המון הצליחו ומה שאתה אומר שמי שעזרו למדעי המחשב היו מתמטיקאים זה היה פעם כולם היו כאלה גם פיזיקאים לפילוסופיה היו מתמטיקאים אבל זה לא נצטרך היום לא לרוב לפחות

חלק קטן יחסית לשאר העולם הזה ולמה שאתה כן יכול להצליח בלי מתמטיקה

שואל השאלה:
"פעם" כולה 50 שנה פחות או יותר.

זה נקרא פעם להייטק

שואל השאלה:
לא אמרתי שאי אפשר להצליח בלי מתמטיקה, אמרתי שמי שרוצה להתקדם במדעי מחשב בצורה רצינית חייב לדעת מתמטיקה, רוב המתכנתים לא צריכים מתמטיקה, זה נכון, אבל השאלה היא האם אתה רוצה להיות יותר טוב מהרוב.

תסתכל על השאלה שלך לפי מה שאני מבין מזה שאתה חושב שמי שלא יודע מתמטיקה מה עוד הוא יכול לעשות בשביל להצליח בחיים? וגם בלי קשר לתכנות יש היום יותר מידי דרכים להצליח בחיים (כספית) בלי יותר מידי מתמטיקה או אפילו בכלל

עובדתית התואר במדעי המחשב כולל המון מתמטיקה, ובדרך כלל הקורסים המתמטיים בו נלמדים ברמה דומה או זהה לזו של המתמטיקאים (למעט קורסים מתקדמים יותר). אפשר לטעון שמעשית כדי לתכנת ולהיכנס לתחום המחשבים לא צריך הרבה מתמטיקה, אבל כדי להגיע לרמות גבוהות תיאורטית בהחלט יש צורך במתמטיקה, ובמתמטיקה מתקדמת. אחרת התואר לא היה בנוי כך.

שואל השאלה:
אגב, יכול מאוד להיות שבקרוב ידע מתמטי יהיה דרישה ברוב מקומות העובדה, וזה כבר קשור למצב הכלכלי היום.
רוב ההייטק כיום זו בועה, כל אחד לוקח קורס תכנות ופותח סטארט אפ, מקבל מיליונים ממשקיעים ומונפק בבורסה. אבל מה? רוב הסטארטאפים לא באמת מחדשים שום דבר, רובם חוזרים על רעיונות ששמענו כבר מיליון פעם, מה שקורה בחודשים האחרונים זה שהבועה מתפוצצת (כי אנשים מבינים שההשקעה בחברות מסוימות לא תניב רווחים) והמון חברות מצטמצמות.
תקרא חדשות בנושא, כל יום איזשהי חברה מפטרת איזה חצי מהעובדים שלה, וזה כבר הגיע לחברות הגדולות שנמצאות פה.
למה זה משפיע עליך? כי אם החברה מתלבטת אם לפטר אותך או מישהו שיודע את כל מה שאתה יודע + מתמטיקה, היא תפטר אותך. בעתיד יכול להיות שהתנאים לעבודה בהייטק יעלו, וכבר לא תצטרך לדעת תכנות ברמה בסיסית אלא גם תואר אקדמי, ובתואר לומדים מתמטיקה.

לא אמרתי להיות בטופ של המתכנתים אמרתי להיות מתכנת ואפשר להסתדר יופי בלי מתמטיקה וכל הקטע עם הפיטורים זה לא בכל החברות ולא בטוח שזה יהיה בעוד כמה שנים

ביולוגיה.
ואני אומר שלחלק גדול מדי של האנשים מתמטיקה לא רלוונטית, לא בהכרח בשבילי.

שואל השאלה:
אז החלק הגדול הזה יצטרך לסבול בשביל המיעוט שכן ישתמש במתמטיקה, זה המיעוט שמחזיק לא רק את המדינה אלא את המין האנושי.

זה לא מה שאני אומר.