למה האנשים שגרים פה אוהבים לחיות כאן?

מדינה מפותחת עם אפשרויות פתוחות
את יכולה לקדם פה את עצמך או את העסק שלך ברמה טובה יותר מהרבה מדינות אחרות
חברה מגובשת יחסית להמון מדינות שונות
חינוך ברמה גבוה עוד פעם ביחס להרבה מדינות שונות
ויש עוד מלא
אם את מסתכלת רק על החסרונות ברור שלא תביני למה

לא יודע לגבי אחרים אבל אני יכול לדבר על עצמי. זו המדינה של היהודים, מדינת היהודים היחידה בעולם, בכל מקום אחר יש אנטישמים ואני לא רוצה לפחד להתגאות במי שאני בגלל אנשים כאלה, מדינה קטנה זה כזה לא רלוונטי, אויבים יש לכולם ואנחנו עם הצבא הכי חזק במזרח התיכון אז זה לא מאיים עליי, המזג האוויר קטלני לדעתי, מסכים שהפוליטיקה מזעזעת אבל בחירות בקרוב, והכל יקר לא רק פה אלא בכל העולם יש אינפלציה, ולישראל יש כלכלת שוק מתקדמת מבחינה טכנולוגית עם יהלומים מלוטשים, ציוד טכנולוגי ותרופות בין היצוא העיקרי שלה. ישראל מפותחת מאוד במונחים של תוחלת חיים, השכלה, הכנסה לנפש ומדדי התפתחות אנושיים אחרים. השכלה מעולה יש פה

זה המדינה שלנו מדינה יהודית ואנחנו יהודים אין לנו מה לעשות במדינות אחרות ששונאות אותנו ושכולם שם גויים גם אל תחשבי שמדינות אחרות יותר טובות מאמינה שבכל מדינה יש פאקים משלה

אני יכולה להגיד שאני גאה להגיד שאני מישראל.

כעקרון כל הבעיות שרשמת זה מן תרשים זרימה כזה:
פוליטיקה לא טובה=כלכלה לא טובה
פוליטיקה לא טובה=השכלה לא טובה
ושוב, פוליטיקה לא טובה=סכסוכים עם עוד ועוד מדינות.
(מזל שיש בחירות בקרוב)
מקבלי ההחלטות ממשרד החינוך,האוצר,הבריאות,החוץ ועוד-נתנים לשינוי. אנחנו מדינה דמקורטית(!!!).

ונחזור למה ששאלת
הסיבות העיקריות שאני כאן;החברים שלי פה,המשפחה שלי פה והתרבות שלי פה.
יש לי כאן שפה שלא מדברים בעוד מדינות וחגים שאין בעוד מדינות.

נ.ב
האויבים מכל העולם יכולים לקפוץ לי. אנחנו כאן כדי להישאר!!!!

לדעתי כל הטיעונים למעלה הם לא הכי רלוונטיים ...

כשאתה אוהב משהו או מתגאה בהיותך כזה או כזה, זה על סמך דברים שאתה חווה אותם ברמה היום יומית ומשפיעים על החיים שלך בצורה ישירה - ולכן - מאפיינים גם אותך.
מכאן הגאווה להיות חלק מן הקבוצה.

למשל אנשים טובים, התנהגות, הצלחה, מאפיינים לאומיים וכו'...

החוויה היומיומית של הישראלי הממוצע הוא לפגוש אנשים גסים לרוב, צעקות, אינטרסנטיות, חוסר אכפתיות, עקיצות, מרמה ועוד הרבה דברים שכולם יכולים לבוא לידי ביטוי אפילו בתור של הסופר.

כשאתה מתגאה בהיותך ישראלי למשל, זה אמור לבוא בקונוטציה חיובית למי שאתה אומר לו את זה.
"כן איזה אנשים טובים ישראלים..." אמר אף אחד.

אני לא מתגאה להיות ישראלי.
מצד שני אני גם לא מתבייש, אני פשוט ישראלי.

רוב הטיעונים שאנשים מתגאים בזכותם הם דברים שקרו לפני 60 שנה או סיפורי דת ואמונה.
במצב כזה תתגאה בהיסטוריה של העם שלך, כי זה לא רלוונטי למצבו העכשווי.

לחילופין, אשמח שתתנו לי דברים שאפשר להתגאות בהם כישראלי במדינת ישראל המודרנית והעכשווית.

כמו אמנים שהצליחו מעבר לים, נועה קירל, גל גדות וכו... למרות שאני לא אוהב את המוסיקה או רואה סרטים של גל גדות, אבל הבנתם את הדוגמה שלי.

^^
הכוונה שלך היא לתרבות או לאיזור?

האמת.. שאם היה אפשר באמת באמת אבל באמת לעבור למדינה אחרת הייתי עושה את זה. רק אם זה היה קל.
והכל יקר עכשיו ויש מדינות שצריך ויזות או כל מיני דברים כאלה ולמי יש כוח להתמודד עם כל הש*ט הזה?
והאמת גם לחשוב על לעבור למדינה אחרת למדינה זרה עם שפה שאני לא רגילה אלייה יהיה לי קשה.

חוץ מזה אני גדלתי פה ועברית זאת אחת השפות שאני מבינה יותר ואני אוהבת את הסביבה ואת רוב האנשים שפה.ונכון יש לנו גם דברים כמו מלחמות והדבר הזה אבל לא יודעת.. יש פה נופים ומקומות שחבל לעזוב.

רוב האנשים שאוהבים את ישראל הם או אנשים שלא מכירים טוב מדינות אחרות וחושבים שמה שיש להם זה הכי טוב או אנשים שמתעסקים בדברים תפלים כמו היסטוריה, דת ועוד כל מיני קשקושים לא רלוונטים.

תגידו מה זה קשור שזו מדינת היהודים? אפגניסטן זו מדינת האפגנים זה אומר שהם אמורים לאהוב את המקום הנוראי הזה? כמו שאמרתי, התעסקויות בדברים תפלים ולא רלוונטים. האמת העצובה היא שיהודים חיים טוב יותר במדינת הקנדים והאוסטרים.

^^^^^^^^מסכימה עם lai,דברים נכונים ככ

הם לא כל כך נכונים. בכל מקום יש אנטישמים אבל למי אכפת? הם בקושי מורגשים. ישראלים אוהבים לנפח הכל ולהגזים אבל בתכלס רק לפני כמה ימים חזרתי מחו"ל ובגלל שיצאתי מהבועה הזו של האנטישמיות הרגשתי הכי בטוח שיש כי הבנתי של99.9% מהאנשים יש חיים משלהם ואני לא ממש מעניין אותם.

הכל יקר פה ובעיקר פה, בכל העולם יש אינפלציה בחודשים האחרונים אבל ישראל כבר שנים מאוד יקרה, ביחס לשכר שהישראלי הממוצע מקבל ישראל היא אחת המדינות היקרות.

הכלכלה של ישראל לא ממש מעניינת אותי, בנורווגיה אין טכנולוגיה והכל מבוסס על נפט ודגים אבל הם חיים מעולה.

ישראל מפותחת במונחים של תוחלת חיים זה נכון, אבל לא במונחים של הכנסה, ההשכלה האקדמאית פה די סבירה אבל החינוך בבתי הספר מזעזע.

שאלה טובה.
אני כבר זמן רב מעוניין בהגירה.

אני לא מבין איך תוחלת חיים, כלכלה וטכנולוגיה אמורים לייצר תחושה של גאווה לאומית.

לא מדובר כאן באיזו מדינה יותר טובה אלא בהזדהות שלנו כאזרחים במדינה עם הקולקטיב, ואני בספק שמישהו כאן יכול להגיד לי שהוא גאה בתרבות הישראלית.

אם אזרחי ישראל היו גאים להיות ישראלים, אף אחד לא היה אמור להיות נבוך מלהציג את עצמו כישראלי בחו"ל.
לא בגלל אנטישמיות אלא בגלל ההתנהגות שלנו ברחבי העולם והתדמית שזה יוצר...

ישראלים בחול מוצגים לרוב כאנשים גסים וברוטליים, גרידיים וחוצפנים.

בקשר למה שכתבתי למעלה - לא אגיד שאני מתבייש אבל אני כן נבוך מלהציג את עצמי כישראלי, ויש עוד הרבה כמוני שאפשר לראות בכתבות מזדמנות על ישראלים בחול - ושוב, לא בגלל אנטישמיות.

סליחה חבר'ה אבל ככה לא נראית גאווה לאומית, כי אם היה באמת במה להתגאות, ישראלים בחול לא היו חושבים פעמיים או שלוש אם להציג את עצמם כישראלים אלא היו אומרים *בגאווה* "אני מישראל".

אפילו הרבה אנשים שהיגרו לארץ אחרי זמן מה של שהות מדברים על איך הם חווים את האוכלוסייה ושמעו... זה לא מצטייר טוב.

תחשבו שוב על מה ההגדרה לגאווה לאומית.

בנוסף, גאווה לאומית אמיתית יוצרת אחדות
ובמדינה שלנו כל אחד שונא את זה שלידו.
נער בן 18 נרצח לאחרונה ע"י ילד בן 15, להתגאות ?
לא מזמן ילד בן 13 שדד פיצוצייה עם גרזן.
רף הגיל של פושעים, רוצחים ואנסים רק יורד כאן עם השנים... במה אני אמור להתגאות ?

במה *הם* מתגאים כישראלים אם אלה הדברים שהם עושים ?

כל כך הרבה שנאה ועוינות אחד כלפי השני, כלפי האנשים שלנו.

אחדות לאומית היא תוצר של גאווה לאומית, ולהפך.
בעיני כל הדיבורים על גאווה ישראלית אל מול האויבים וכו וכו הם סוג של גאווה מזוייפת, כי לא ניתן לראות שום יתרון או הטבה כללית שגאווה לאומית *אמיתית* מספקת.

אין כאן גאווה לאומית, יש כאן הזדהות קבוצתית בלית ברירה מתוך רדיפה, שנאה חיצונית והידחקות לפינה.

אם לא נשאר "מאוחדים" אחרי כל ההבטחות האלוהיות למיניהן, ההיסטוריה ושאר ירקות - מי אנחנו ? ומזה כל אחד יחשוש.

לכן לא נותר יותר מדי מה לעשות חוץ מלעצום את העיניים קצת חזק יותר ולצעוק "אני ישראלי ואני גאה".

לילה טוב לכולם.