17 תשובות
שואל השאלה:
איך זה מתבטא אז? אני מצטערת אם זה נשמע רע זה מה שהבנתי לאחרונה חקרתי קצת על האתאיזם ועל מחקרי המדע שגרמו לזה
איך האתאיזם שלך מתבטא אם כך?
איך זה מתבטא אז? אני מצטערת אם זה נשמע רע זה מה שהבנתי לאחרונה חקרתי קצת על האתאיזם ועל מחקרי המדע שגרמו לזה
איך האתאיזם שלך מתבטא אם כך?
אנונימית
שואל השאלה:
אתה מאמין שקורה משהו אחרי שאנחנו מתים?
אם אתה לא מאמין בשום "קסם" אתה בדיוק כמו התיאורים שציינתי
נשמע שפשוט לא התעסקת בזה מספיק / שאתה לא מבין מספיק
כשתתעסק בזה ותחווה דברים ויהיה לך ניסיון תוכל לדעת מה האמונה שלך באמת
כרגע אתה אתאיסט ואתאזים זה בדיוק מה שציינתי
אתה מאמין שקורה משהו אחרי שאנחנו מתים?
אם אתה לא מאמין בשום "קסם" אתה בדיוק כמו התיאורים שציינתי
נשמע שפשוט לא התעסקת בזה מספיק / שאתה לא מבין מספיק
כשתתעסק בזה ותחווה דברים ויהיה לך ניסיון תוכל לדעת מה האמונה שלך באמת
כרגע אתה אתאיסט ואתאזים זה בדיוק מה שציינתי
אנונימית
אתאיסטים גם מסתמכים על רגשות, זה בלתי אפשרי שלא, זה חלק מלהיות בנאדם, אנחנו פשוט רוצים גם עובדות כדי להבין מה לעשות. זה לא שמאמינים לא עושים את זה, העובדות שלהם פשוט לא נחשבות עובדות בשבילנו.
את מבינה שכל ראיית העולם שלי תלויה בזה שאני מאמין בהרבה מאוד ניסויים שחלק נחמד מהם אני לא יכול לעשות בעצמי, אז זה לא עושה אותי יותר מדי שונה מבנאדם דתי..
למה את חושבת שאדם אתאיסט עלול לפגוע בך יותר מאדם מאמין?
להזכיר לך שהנאצים האמינו בתורת הגזע ופגעו בלא מעט אנשים, הדתות של היום הן פשוט לא הדתות של פעם.
ולפרוטוקול, גם הדתות של פעם הביאו להמון פגיעה.
האתאיסט הממוצע גם רוצה לחיות חיים מסודרים בלי להדקר בלי להשדד ובלי להבגד..
את מבינה שכל ראיית העולם שלי תלויה בזה שאני מאמין בהרבה מאוד ניסויים שחלק נחמד מהם אני לא יכול לעשות בעצמי, אז זה לא עושה אותי יותר מדי שונה מבנאדם דתי..
למה את חושבת שאדם אתאיסט עלול לפגוע בך יותר מאדם מאמין?
להזכיר לך שהנאצים האמינו בתורת הגזע ופגעו בלא מעט אנשים, הדתות של היום הן פשוט לא הדתות של פעם.
ולפרוטוקול, גם הדתות של פעם הביאו להמון פגיעה.
האתאיסט הממוצע גם רוצה לחיות חיים מסודרים בלי להדקר בלי להשדד ובלי להבגד..
אנונימי
שואל השאלה:
תודה על התשובה הוא אנונימי אני מעריכה את זה
אני פשוט בן אדם שכל החיים שלו וכל מי שהוא מבוסס על אומנות וקסם ורוחניות בדרך כזו או אחרת ולקח לי כמה שנים של לחפש את התשובות דווקא בתוך עצמי ולא בעולם בחוץ כי כשמסתכלים פנימה מבינים כל כך הרבה
על הכל
וזו חוכמה והבנה כללית שהיא נכונה ולא רק בילופים על כוח על חיצוני
ואני מתבססת על זה
ואני מרגישה שמישהו שהוא אתאיסט שמנסה להעניק לעצמו משמעות לחיים יכול להגיע למקומות מסוכנים בחיים שלו
חוץ מזה שזה נכון מדעית ופסיכולוגית שהאדם צריך אמונה בחיים שלו כדי להתקיים על כדור הארץ
אנחנו גם נוטים לזה
אז בעיקרון זה גם עדיף להאמין זה יכול להיות מאוד מסוכן לנפש לא להאמין בכלום
לחשוב שאנחנו זרם בחלל שיימס יום אחד
זה דבר שהוא בעצם הופך את העולם לסיפור טרגי
מעניק פסיביות לחיים ולגישה
ולאנשים
ולכן אני חושבת שאם אנשים כאן לוקחים את הכל הדברים האלו כמובן מאליו
מה בנוגע לאהבה
יכול להיות שבשלב מסויים הוא יקח את זה כמובן מאליו
וגם אם לא
יכולים להיווצר מצבים משונים מהגישה הזאת
ואני מפחדת מזה כי זה עלול להשפיע עליי
ולדכא אותי
ואני מפחדת מזה
כי זה כל מה שיש לי
זה כל מה שאני (שזה המון פשוט לא עובדות)
וזהו
תודה על התשובה הוא אנונימי אני מעריכה את זה
אני פשוט בן אדם שכל החיים שלו וכל מי שהוא מבוסס על אומנות וקסם ורוחניות בדרך כזו או אחרת ולקח לי כמה שנים של לחפש את התשובות דווקא בתוך עצמי ולא בעולם בחוץ כי כשמסתכלים פנימה מבינים כל כך הרבה
על הכל
וזו חוכמה והבנה כללית שהיא נכונה ולא רק בילופים על כוח על חיצוני
ואני מתבססת על זה
ואני מרגישה שמישהו שהוא אתאיסט שמנסה להעניק לעצמו משמעות לחיים יכול להגיע למקומות מסוכנים בחיים שלו
חוץ מזה שזה נכון מדעית ופסיכולוגית שהאדם צריך אמונה בחיים שלו כדי להתקיים על כדור הארץ
אנחנו גם נוטים לזה
אז בעיקרון זה גם עדיף להאמין זה יכול להיות מאוד מסוכן לנפש לא להאמין בכלום
לחשוב שאנחנו זרם בחלל שיימס יום אחד
זה דבר שהוא בעצם הופך את העולם לסיפור טרגי
מעניק פסיביות לחיים ולגישה
ולאנשים
ולכן אני חושבת שאם אנשים כאן לוקחים את הכל הדברים האלו כמובן מאליו
מה בנוגע לאהבה
יכול להיות שבשלב מסויים הוא יקח את זה כמובן מאליו
וגם אם לא
יכולים להיווצר מצבים משונים מהגישה הזאת
ואני מפחדת מזה כי זה עלול להשפיע עליי
ולדכא אותי
ואני מפחדת מזה
כי זה כל מה שיש לי
זה כל מה שאני (שזה המון פשוט לא עובדות)
וזהו
אנונימית
אני מסכים איתך,
אמונה הכרחית לחיים,
אבל ממש לא כל האתאיסטים ניהיליסטים. לרובם חשוב משהו, לי חשובה המשפחה שלי, הגינות, והתחביבים שלי, לאחרים חשובים דברים אחרים.
"אני מרגישה שמישהו שהוא אתאיסט שמנסה להעניק לעצמו משמעות לחיים יכול להגיע למקומות מסוכנים בחיים שלו"
אבל זה קורה לכולם, לא רק לאתאיסטים,
כל אדם יכול להגיע למקומות מסוכנים בחיים שלו,
בין אם זה כי הוא לווה מאנשים שהוא לא היה צריך,
או כי הכל מתפרק לו מול החיים והוא חסר אונים.
אתאיזם לא בהכרח גורר ניהיליזם.
אמונה הכרחית לחיים,
אבל ממש לא כל האתאיסטים ניהיליסטים. לרובם חשוב משהו, לי חשובה המשפחה שלי, הגינות, והתחביבים שלי, לאחרים חשובים דברים אחרים.
"אני מרגישה שמישהו שהוא אתאיסט שמנסה להעניק לעצמו משמעות לחיים יכול להגיע למקומות מסוכנים בחיים שלו"
אבל זה קורה לכולם, לא רק לאתאיסטים,
כל אדם יכול להגיע למקומות מסוכנים בחיים שלו,
בין אם זה כי הוא לווה מאנשים שהוא לא היה צריך,
או כי הכל מתפרק לו מול החיים והוא חסר אונים.
אתאיזם לא בהכרח גורר ניהיליזם.
אנונימי
שואל השאלה:
אנשים עם אמונה יכולים להגן על עצמם באמצעות רוח פנימית וחיוביות והגנה רוחנית ורגשית מפני המון דברים
זה נותן תחושה של הגנה
של משמעות
של אמת
של אהבה
לכן אני לא נאחזת בשום דבר עובדתי אין שם שום דבר בשבילי
אני מרגישה שהצורך של האדם בקסם כלשהו ובאמונה ובחיבור לזה
היא לא לכל אחד
אבל האנשים שכן זה מרגיש לי שזה הצורך של האדם להתאחד עם עצמו ועם מי שהוא
זה הרגיש לי ככה כל החיים
זה לא עובדות של מחקר זה פשוט הרגיש לי ככה כמו שהרגשתי גשם ביום גשום
ומי שהתחלתי לצאת איתו הוא ניהיליסט
לכן אני די מרגישה מוזר לגבי זה
הוא ביצם באמת חשוב שהעולם הוא סיפור טרגי ומנס להעניק לו משמעות משל עצמו והוא לא מאמין בכלום
אבל הא האדם הכי מדהים שאי פעם הכרתי:(
אני פשוט מפחדת שהגישה שלו תשפיע עליי
אנשים עם אמונה יכולים להגן על עצמם באמצעות רוח פנימית וחיוביות והגנה רוחנית ורגשית מפני המון דברים
זה נותן תחושה של הגנה
של משמעות
של אמת
של אהבה
לכן אני לא נאחזת בשום דבר עובדתי אין שם שום דבר בשבילי
אני מרגישה שהצורך של האדם בקסם כלשהו ובאמונה ובחיבור לזה
היא לא לכל אחד
אבל האנשים שכן זה מרגיש לי שזה הצורך של האדם להתאחד עם עצמו ועם מי שהוא
זה הרגיש לי ככה כל החיים
זה לא עובדות של מחקר זה פשוט הרגיש לי ככה כמו שהרגשתי גשם ביום גשום
ומי שהתחלתי לצאת איתו הוא ניהיליסט
לכן אני די מרגישה מוזר לגבי זה
הוא ביצם באמת חשוב שהעולם הוא סיפור טרגי ומנס להעניק לו משמעות משל עצמו והוא לא מאמין בכלום
אבל הא האדם הכי מדהים שאי פעם הכרתי:(
אני פשוט מפחדת שהגישה שלו תשפיע עליי
אנונימית
שואל השאלה:
אני גם מרגישה שאנשים ניהיליסטים הם בעצם אתאיסטים שהתעסקו וחשבו יותר על עיקרון האתאיזם
והגיעו למסקנה שזה עצוב כי זה באמת עצוב
אז מבחינתי אין ממש הבדל בסופו של דבר זה עניין של התעסקות רבה יותר
אני גם מרגישה שאנשים ניהיליסטים הם בעצם אתאיסטים שהתעסקו וחשבו יותר על עיקרון האתאיזם
והגיעו למסקנה שזה עצוב כי זה באמת עצוב
אז מבחינתי אין ממש הבדל בסופו של דבר זה עניין של התעסקות רבה יותר
אנונימית
אני לא ממש יכול להגיב על השורות הראשונות, כי לא חוויתי את זה, ההגנה הפנימית שלי מגיעה מזה שיש לי משפחה שרוצה לראות אותי גם מחר בבוקר.
בכל מקרה, כל אדם שאת נתקלת בו ישפיע עלייך לטובה ולרעה, אין כל כך טעם לפחד מזה, כי זה בטוח יקרה, ככה זה עובד פשוט.
אני לא יודע מה הבחירה שלך צריכה להיות, ואין לי דרך לעזור כאן לצערי, את צריכה לבחור את הכיוון לחיים שלך בעצמך כך שתחושת החרטה לא תהיה גדולה מדי בעתיד.
בהצלחה לך!
בכל מקרה, כל אדם שאת נתקלת בו ישפיע עלייך לטובה ולרעה, אין כל כך טעם לפחד מזה, כי זה בטוח יקרה, ככה זה עובד פשוט.
אני לא יודע מה הבחירה שלך צריכה להיות, ואין לי דרך לעזור כאן לצערי, את צריכה לבחור את הכיוון לחיים שלך בעצמך כך שתחושת החרטה לא תהיה גדולה מדי בעתיד.
בהצלחה לך!
אנונימי
אני חושב הפוך דווקא, ניהיליסטים הופכים לדומרים ואז נהפכים לבלומרים כי אי אפשר לשרוד כדומר.
אנונימי
שואל השאלה:
תודה רבה
תודה רבה
אנונימית
שואל השאלה:
מה זה דומרים ובלומרים?
אשמח להסבר
מה זה דומרים ובלומרים?
אשמח להסבר
אנונימית
הסרטון הזה יסביר יותר טוב ממני,
אבל בקצרה הדומר הוא דמות מ-ממ(meme) שמייצגת מישהו ניהילסט שהגיע למסקנה שאין לשום דבר משמעות ובעקבות כך הוא לא מבין בשביל מה להשקיע, בשביל מה לעשות משהו, בשביל מה לחיות, ומה כל זה שווה
הבלומר(גם ממ) הוא דומר, שמתוך ההפנמה שאין לחיים משמעות, דווקא הבין שהוא יכול ליצור לחיים שלו כל משמעות שהוא רוצה אם רק ישקיע במשהו ויעבוד עבור משהו, יצור משהו, ישפיע על משהו, הוא מבין שהוא לא חי בריק ויש לו תקווה לחיים, יש לו סיבה לחיות.
אבל בקצרה הדומר הוא דמות מ-ממ(meme) שמייצגת מישהו ניהילסט שהגיע למסקנה שאין לשום דבר משמעות ובעקבות כך הוא לא מבין בשביל מה להשקיע, בשביל מה לעשות משהו, בשביל מה לחיות, ומה כל זה שווה
הבלומר(גם ממ) הוא דומר, שמתוך ההפנמה שאין לחיים משמעות, דווקא הבין שהוא יכול ליצור לחיים שלו כל משמעות שהוא רוצה אם רק ישקיע במשהו ויעבוד עבור משהו, יצור משהו, ישפיע על משהו, הוא מבין שהוא לא חי בריק ויש לו תקווה לחיים, יש לו סיבה לחיות.
אנונימי
רגע אז אתאיסטים כמוני מפחידים אותך?
בו!
סתםסתם.
לשאלה- התיאורים שלך ממש מוזרים ואני לא מבינה מאיפה הבאת את זה. למה את חושבת שהחיים שלנו ריקים? למה את חושבת שהוא יפגע בך בגלל זה? אין שום קשר או היגיון.
בו!
סתםסתם.
לשאלה- התיאורים שלך ממש מוזרים ואני לא מבינה מאיפה הבאת את זה. למה את חושבת שהחיים שלנו ריקים? למה את חושבת שהוא יפגע בך בגלל זה? אין שום קשר או היגיון.
שואל השאלה:
יש היגיון
תקראי הכל אולי תביני
יש היגיון
תקראי הכל אולי תביני
אנונימית
זה פשוט... ל-לא...
זה לא נכון .-.
זה כמו להגיד שדתיים חיים בעולם על-תודעתי וטרנסצדנטי, מנותקים לגמרי מהמציאות החומרית, מבססים את כל ההחלטות שלהן על רגשות פסאודו-רוחניים ומתעלמים מהקיום הפיזי כפקטור עיקרי באינדיבידואליות שלהם.
זה לא נכון .-.
זה כמו להגיד שדתיים חיים בעולם על-תודעתי וטרנסצדנטי, מנותקים לגמרי מהמציאות החומרית, מבססים את כל ההחלטות שלהן על רגשות פסאודו-רוחניים ומתעלמים מהקיום הפיזי כפקטור עיקרי באינדיבידואליות שלהם.
לע
בקצרה זה לא נכון פשוט
אתאיסטים הם בני אדם עם רגשות ומניעים, אגו, רצונות ושאיפות.
הדבר המבדיל הוא שרוב האתאיסטים לא יחשבו על משהו כנכון אם הוא לא דבר שנבדק, נחקר ונוסה.
אם הם כן יחשבו ככה על משהו זה יהיה על סמך ביסוס כלשהו שקשור לדברים שאנחנו כבר יודעים לגבי העולם, המציאות או החוקים שבה, בשילוב של דעות אישיות, תחומי עניין וכו'.
למשל אני יכול להגדיר את עצמי כאתאיסט אבל אני חושב די בוודאות שיש חיים חוצניים איפשהו ביקום חוץ מאיתנו למרות שאין לנו הוכחות חותכות בנושא.
הסיבה היא כי סטטיסטית הסבירות לאי קיום של צורות חיים נוספות ביקום העצום לבל יתאר הזה היא אפסית + הווריאציות האין סופיות של תנאי מחיה שונים ברחבי היקום והאפשרויות הרבות של חיים להתפתח שלא בדומה לנו בהכרח.
בנוסף, יש לנו כבר דוגמה אחת לצורת חיים שהתפתחה על פלנטה כלשהי - בני האדם.
אז ה"אמונה" הזו נחה על ביסוס הגיוני ושלא כמו אמונה דתית לרוב, שהיא נובעת לרוב מחוסר ידע שמגיע עם פליאה וחוסר הבנה, ולכן הפתרון ההגיוני כביכול הוא אלוהים.
שימי לב שהרבה מאוד מאמינים, בשביל להסביר או לתת תוקף לאמונתם, יעשו את זה דרך שאלות כמו "אין ייתכן ש.... ללא אלוהים ?!"
"איך אתה מסביר כך וכך ללא אלוהים ?!"
"תראה איזה מורכב העולם, איך זה הגיוני ללא אלוהים ?!"
שאלות שמעידות על חוסר ידע ברור לגבי אותו הדבר שייתכן, ובהיעדר תשובה נוכל למלא את החלל החסר עם "אלוהים".
זה כשל לוגי שנקרא "אלוהי הפערים", וכמו שהוא נשמע - הוא משמש כדי למלא פערי מידע עם אלוהים ובכך לפתור את בעיית המידע החסר.
דוגמה:
- אני לא יודע איך נוצר העולם
- זה חייב להיות אלוהים
- אלוהים ייצר את העולם
יכול להיות תקף על כל דבר, למשל:
- אני לא יודע איך יורד גשם
- זה חייב להיות אלוהים
- אלוהים מוריד גשם
בסופו של דבר יש אנשים שחוקרים את הדברים, בודקים לעומק ומנסים שוב ושוב,
ובסוף - גשם הוא רק גשם.
בקצרה זה לא נכון פשוט
אתאיסטים הם בני אדם עם רגשות ומניעים, אגו, רצונות ושאיפות.
הדבר המבדיל הוא שרוב האתאיסטים לא יחשבו על משהו כנכון אם הוא לא דבר שנבדק, נחקר ונוסה.
אם הם כן יחשבו ככה על משהו זה יהיה על סמך ביסוס כלשהו שקשור לדברים שאנחנו כבר יודעים לגבי העולם, המציאות או החוקים שבה, בשילוב של דעות אישיות, תחומי עניין וכו'.
למשל אני יכול להגדיר את עצמי כאתאיסט אבל אני חושב די בוודאות שיש חיים חוצניים איפשהו ביקום חוץ מאיתנו למרות שאין לנו הוכחות חותכות בנושא.
הסיבה היא כי סטטיסטית הסבירות לאי קיום של צורות חיים נוספות ביקום העצום לבל יתאר הזה היא אפסית + הווריאציות האין סופיות של תנאי מחיה שונים ברחבי היקום והאפשרויות הרבות של חיים להתפתח שלא בדומה לנו בהכרח.
בנוסף, יש לנו כבר דוגמה אחת לצורת חיים שהתפתחה על פלנטה כלשהי - בני האדם.
אז ה"אמונה" הזו נחה על ביסוס הגיוני ושלא כמו אמונה דתית לרוב, שהיא נובעת לרוב מחוסר ידע שמגיע עם פליאה וחוסר הבנה, ולכן הפתרון ההגיוני כביכול הוא אלוהים.
שימי לב שהרבה מאוד מאמינים, בשביל להסביר או לתת תוקף לאמונתם, יעשו את זה דרך שאלות כמו "אין ייתכן ש.... ללא אלוהים ?!"
"איך אתה מסביר כך וכך ללא אלוהים ?!"
"תראה איזה מורכב העולם, איך זה הגיוני ללא אלוהים ?!"
שאלות שמעידות על חוסר ידע ברור לגבי אותו הדבר שייתכן, ובהיעדר תשובה נוכל למלא את החלל החסר עם "אלוהים".
זה כשל לוגי שנקרא "אלוהי הפערים", וכמו שהוא נשמע - הוא משמש כדי למלא פערי מידע עם אלוהים ובכך לפתור את בעיית המידע החסר.
דוגמה:
- אני לא יודע איך נוצר העולם
- זה חייב להיות אלוהים
- אלוהים ייצר את העולם
יכול להיות תקף על כל דבר, למשל:
- אני לא יודע איך יורד גשם
- זה חייב להיות אלוהים
- אלוהים מוריד גשם
בסופו של דבר יש אנשים שחוקרים את הדברים, בודקים לעומק ומנסים שוב ושוב,
ובסוף - גשם הוא רק גשם.
אוקי