מה אתם חושבים על ההסתייגויות של ישראל מהבעת תמיכה באוקראינה במהלך המלחמה נגד רוסיה?

אני חושב מצד אחד שזה צבוע מאיתנו שאנחנו לא עוזרים אבל מצד שני אם זה היה הפוך הם לא היו עוזרים לנו..

קל מאוד לומר שהם לא היו תומכים בנו, קלו בחשבון שאוקראינה של עד 2019 היא לא אותה אוקראינה כמו של עכשיו, עכשיו היא יותר חברותית כלפי ישראל ויש לנו הרבה מה להרוויח מלהתקרב אליהם ולהחליש את ההשפעה הרוסית

מתי ההצבעה הייתה?

בלתי אפשרי, ההחלטה כנראה הייתה מלפני כמה שנים, זה בלתי אפשרי שהם יעשו את זה במיוחד במצב הנוכחי

^^^^^
אוקראינה של עכשיו נשלטת בידי נרקומנים אנטישמים רק עם יותר פנים חיוביות למערב מאשר לרוסיה. אוקראינה היא אותה אוקראינה האנטישמית. אוקראינה יודעת להעריך את ישראל רק כרגע כשרוסיה מחוררת אותם במתקפות בליסטיות, שיוט ומל"טים מתאבדים. כשאנחנו היינו בעת צרה בשואה הם נענו לרעיון השמדת היהודים בהתנדבות וחפץ לב. עכשיו כשהם סובלים עלינו כישראלים שמציינים תמיד בתאריך מרד גטו וארשה את יום הזיכרון ליישם את מה שאנחנו אומרים בכל שנה ושנה לאותם עמים "לא נשכח ולא נסלח!" כעת אנחנו במבחן האמינות שלנו אם נותר לנו קצת כבוד עצמי וכבוד לאבות של רבים מהעם שלנו שסבלו שם.

ואל תתיפייפו, היחידים שיוכלו לסלוח להם יהיו רק אלו שסבלו מהם גם אם אתם ילדים של ניצולי שואה אין לכם זכות לחשוב בכלל שאתם תוכלו לסלוח לעבריינים האירופאים האלו שהיו יד ימינם של הנאצים כי כנראה אתם לא ראויים לייצג את אבותיכם והם מתביישים בכם. אתם ביזיון וחרפה ואני אדאג להיות הקול של אלו שאינם יכולים לדבר שנרצחו ונטבחו בידי האוקראינים האלה ואסכל כמה שניתן את הניסיונות של המערב להשתיק הרבה פשעים שלהם בין אם בזירה מול רוסיה ובין אם היסטורית. לכם אין שום זכות לעביר להם את פשעיהם אתם הסכנה האמיתית אלו שמעוניינים להתעלם מכל מה שעשו אותם אנטישמים ליהודים.

אוקראינה לא הייתה קיימת בתור מדינה במהלך השואה יודו-צנוריסט, כן היו אוקראינים שטבחו ביהודים, היו כאלה שגם הצילו הרבה יהודים על ידי מסירתם למנזרים, הרבה אוקראינים לחמו נגד הנאצים וגם אל תשכח שהידיים של הרוסיים לא נקיות גם, הם טבחו בשמחה בכל יהודי בשטח כבוש ואפילו הקימו בהתנדבות צבא שלם שיעזור לוורמאכט, "הצבא הרוסי החופשי", בכל מקרה העבר הוא העבר ופה יש לנו הזדמנות לחזק את ההשפעה שלנו ואת המעמד שלנו ולהראות להם ש(לפי הדעות שלך)שאנחנו לא הם והם לא אנחנו

נכון רק אבותינו הניצולים יכולים לסלוח למבצעי הפשעים בלבד, ל א י נ ד י ב י ד ו א ל י ם שביצעו את הזוועות, באשר לשאר אוקראינה והדור של היום?אין להם שום קשר לשואה ותפסיק לחשוב שכולם חייבים לנו בגלל השואה

לא קשור בכלל אם אוקראינה הייתה מדינה או לא אז כי העם הוא אותו העם שטבח ביהודים על היותם יהודים. ולגבי הצד הרוסי, גם הצד הרוסי אנטישמי וכולם היו נבלות חסרי צלם אנוש במלחמת העולם השנייה. כרגע אוקראינה מקבלת את עונשה, אנחנו לא אמורים למנוע את זה בטח ובטח שלא לסכן את עצמנו בשבילם. זה שהיו כמה חסידי אומות עולם בודדים זה ממש לא מה שאמור לגרום לנו לבוא לטובת כל המדינה הזו. רוב המדינה הזו אנטישמית חסידי אומות עולם חסדם יהיה עימם. לעם האוקראיני יש הרבה מה לשלם.

זה לא התפקיד שלנו לחפש ברמת דיוק כירורגית מי צדיק ומי לא. מתנהלת מלחמה בין רוסיה לאוקראינה? האוקראינים ברובם שנאו יהודים ואף עזרו ברצח יהודים. כעת אנחנו כישראלים צריכים לזכור את הימים בהם האוקראינים עשו את הפשעים נגד יהודים שהיו אז בעת צרה.

2673 חסידי אומות עולם אוקראינים.
בסך הכל "כמה" חסידי אומות עולם, בכל מקרה אוקראינה של היום היא לא אוקראינה של העבר, זה מחליא שאתה מכליל עם שלם על מעשי יחידים ממנו, וזה נדמה שגם רוסיה מקבלת את העונש שלה עם אי ההצלחה במלחמה ובידוד עולמי ואבדות גבוהות.

וזה נראה שגם אנחנו מקבלים את העונש שלנו בצורה של אי יציבות פוליטית והרבה טרור הלא כך ידידי?

והרוסים לא שנאו אותנו?וגם עכשיו לא שונאים אותנו?היו רוסים שהקימו צבא שלם שנלחם לצד הוורמאכט, וגם היו הרבה ארגונים ניאו-נאצים מוגנים על ידי הקרמלין בכדי להוות משקל נגד לדמוקרטים הרוסיים.

אתה חייב להפסיק לדגול בגישה של אבות אכלו בוסר ושיני בנים תקהנה, זה פשוט לא אנושי מצדך

כמות חסידי אומות העולם לא משתווה עדיין לעוזריהם של הנאצים. אוקראינה יודעת לבכות לעזרה עכשיו כשהיא בעת צרה שתחפש את אלו שיעזרו לה לא ראוי שישראל תעזור לה. ועוד פעם, לא הבעיה שלנו שאבותיהם עשו את הפשע. תלמד "אבות אכלו בוסר ושיני בנים תקהינה" כמו שאבותינו ניצחו במלחמות נגד מדינות ערב והיום אנחנו יושבים ברוך ה' בארץ ישראל למרות שאנחנו לא היינו שם ולא נלחמנו אנחנו עדיין כאן. אותו דבר לגבי פשעים של אבותיהם של האוקראינים מי שצריכים לשלם הם הצאצאים ככה זה עובד. כשמדינה עושה פשעי מלחמה 100 שנה קדימה כשתקבל על עצמה שינוי רב בחוק היא עדיין תוציא מכספה לשלם את פשעי הממשלים הקודמים. אין להבדיל את הדורות. זו אותה אומה.

אנחנו פה מדברים על סיוע לאוקראינה, לכן אני אמרתי למה אסור לנו להתערב לטובת אוקראינה. כבר אמרתי שאני לא רואה ברוסים כצדיקים הם גם אחראיים לפשעים רבים אבל אף אחד פה לא חשב לעזור לרוסיה אלא לאוקראינה לכן אני מדבר על הצד האוקראיני להראות לך למה זו טעות לעזור להם.

קל מאוד לנחש מספרים כאלה, מקור?:i made it up

יפה מאוד, אנחנו כאן בגלל שאבותינו כבשו את השטח, ועכשיו אנחנו לא סובלים בגלל זה?
זה פשוט טיפשי ופרימיטיבי לחשוב שתינוק אוקראיני הינו אשם למעשים שכלל לא ביצע על פיך, הממשלה האוקראינית לא חייבת לנו כלום ושום דבר אלא רק לניצולי שואה, אני לא ניצול שואה, אתה לא ניצול שואה, לי ולך הם לא חייבים כלום, אז דווקא שיש לנו הזדמנות לגמד את הרוסים בסוריה ולחזק את ההשפעה שלנו ואפילו לחתום על חוזיי חיטה עם אוקראינה ולחזק את הקשרים באופן כללי אתה נותן לזה לחמוק?

אתה יודע זו תהיה "טעות" להעביר סיוע לבנדרי שביצעו את זה ולא לאוקראינה המודרנית

ומלבד זה אם לא נתיחס לעיניין של היחס כלפי היהודים, אני יודע שפוטין לא סתם פלש לאוקראינה לאור הכוונה של אוקראינה להכנס לברית נאט"ו מוצדק ומצופה שרוסיה תפתח במלחמה נגד אוקראינה על זה מאחר וברית נאט"ו נועדה למלחמה עתידית נגד ברה"מ מראשיתה וכעת ממשיכה כנגד רוסיה בעיקר. איזה אינטרס יש לאוקראינה לנטוש את כל הזהות שלה לטובת המערב? הרי היא בנויה בזכות רוסיה מה גרם לאוקראינה לרצות להכנס לברית צבאית שמאיימת על רוסיה? תעשה לי טובה תפסיק להיות עוד בוט שניזון מתקשורת מערבית שנהנת מכסף מערבי שמקפיד להוציא את האוקראינים כתמימים. זלנסקי סתם רצה לתקוע אצבע בעין של פוטין בשביל לנסות למצוא דרך לגרום לאוכלוסיה האוקראינית להזדהות יותר כאוקראינית מאשר כרוסית.

עוד פעם, אבות אכלו בוסר ושיני בנים תקהינה. על חטאי האבות ישלמו הבנים. מה לעשות ככה זה, כל מדינה שצריכה לשלם על פשעי אבותיהם תקבל את אותה דרישה מצאצאי הסובלים מהם. אין שום הצדקה להחליק ככה פשע כאילו אין דין.

"לעזוב את הזהות שלה", הגיע הזמן שתלמד שלאוקראינים יש זהות, תרבות ושפה משלהם, שכן היא קשורה לרוסית בגלל הקרבה הגיאוגרפית וההיסטורית ביניהם עוד מימי קייב-רוס, הרוסים לא רוצים שלאוקראינים תהיה מודעות לאומית גבוהה מדי, הקרמלין תמיד ראה ועדיין רואה את אוקראינה כחלק מאזור ההשפעה שלו שחייב לעקוב אחרי האינטרסים שלו, למה אתה חושב שמהפכות כיכר מיידאן קרו?לאוקראינים יש את הזכות לקבוע את האינטרסים שלהם ולבצע את הבחירות שלהם בלי שום אישור מהצד הרוסי, הפלישה לגיאורגיה ב-2008 היוותה מספיק סיבה לאוקראינים להתחיל להשתייך יותר למערב, אני לא בוט ידידי אני פשוט רואה דברים בעין אובייקטיבית

שלא יהיו אי הבנות, אני לא רוסי ואין לי מוצא בכלל מאזור ברית המועצות לשעבר. אני פשוט ער ומודע לזה שכולם נבלות וטרפות בכל צד.

ראית מה קרה שהאוקראינים הדיחו את ינקוביץ' הפרו-רוסי אחרי שהוא הלך נגד האינטרסים של העם האוקראיני לחתום על הסכמים כלכליים עם האיחוד האירופי, הוא הודח וכשפוטין הבין שהבובה שלו לא בשלטון יותר הוא סיפח את קרים ותמך בנשק ועורר מלחמת אזרחים בדונבאס, במקום לנהל שיח, דיון, לכבד את האינטרסים של העם האוקראיני, הוא פשוט סיפח את קרים ועורר מלחמת אזרחים בדונבאס, למה?כי האינטרסים של אוקראינה מעניינים אותו רק כאשר אוקראינה מנסה לתת ביטוי לריבונותה

לא חשבתי שאתה רוסי, יש נבלות בכל צד זה כן, ויש צדדים עם פחות נבלות ויש את המוסר שמנחה אותנו

לאוקראינים יש תרבות וזהות אני לא אמרתי שלא, עדיין אבל בחלקה המזרחי של אוקראינה מרבית האזרחים רואים בעצמם כרוסים מעדיפים יותר ביטוי רוסי לאומי. ובשביל לקרוע את זה מה עשה זלנסקי? אין לו שום סיבה לעשות צעד כזה של להכנס לברית נאט"ו כאשר הוא מודע שחצי מהעם שלו רואה בעצמו חלק בלתי נפרד מרוסיה. והוא בכל זאת מעוניין להכנס לנאט"ו. מניסיונות העבר הוא גם היה אמור להיות מספיק פיקח להבין שהוא יסיים כמו משטרים קודמים שרצו ככה לאיים על רוסיה. למה שלא יכנס לאיחוד האירופי? שיצמח כלכלית. למה לברית נאט"ו? זלנסקי גרם לזה ואלו התוצאות.

רוב העם הוא אוקראיני, יש ריכוז גדול של רוסים בשטח לוהנאסק ודונייצק בעיקר, וקצת בחרקיב אבל הוא נאמן לאוקראינה, ועדיין אתה צריך להבין זה בדיוק כמו פה, הערבים שחיים במדינה שלנו, הם צריכים ללמוד עברית וללמוד את ההיסטוריה שלנו כי אין מה לעשות הם חיים בשטח שלנו, אותו דבר באוקראינה, שיבינו שהם חיים במדינת הלאום האוקראינית אז זה הגיוני שיעדיפו ללמד בבתי ספר אוקראינית על פני רוסית במיוחד לאחר עשורים אם לא מאות שנים של רוסיפיקצייה.

בגלל העשרות שנים של שלטון בובה רוסי בקייב אוקראינה פשוט לא עונה על התנאים של להיכנס לאיחוד האירופי, וגם פוטין ניסה למנוע את המהלך הזה, ולכן כאשר רוסיה החלה להמשיך לחמש את המורדים בדונבאס ולחזק את ההשפעה שלה באוקראינה אז למה שאוקראינה לא תנסי להצטרף לנאטו?
כי הם יודעים שבמוקדם יותר או מאוחר יותר פוטין היה לוקח עוד שטחים או מקים ממשל בובות חדש בקייב

אני חושב שאנחנו עושים כמדינת ישראל הכי הרבה שאנחנו יכולים בגלל שהמדיניות והגזר שלנו על רוסיה מאוד חשוב להמשך הביטחון של המדינה כנגד סוריה ועיראן שבין בעלות ברית עם רוסיה ובלי קשרים עם רוסיה היא לא תאפשר לנו לתקף מה שיכול לגרום להתעצמות המדינות האלה של להווה איום גדול למדינה.. ולכל חשוב מאוד לשמור קשר טוב עם רוסיה מה שמונע ממנו יותר מידי לתמוך באוקראינה

ההחלטה באו"ם שישראל צריכה להפטר מהנשק הגרעיני שלה הייתה אתמול לא לפני כמה שנים