18 תשובות
כן למה לא כאילו במה הם שונים כבר מחילוניים
כן
למה לא?
כן, בהחלט. הצבא מתחשב ומעניק להם את כל מה שהם צריכים בשביל להמשיך ולשמור על הכשרות וכל שאר המנהגים שלהם כך שאין סיבה שלא ישרתו.
כן. אבל חבל שזה היה רק אחרי ששילמנו להם מעל מליון שקל. תחשבו על זה שרבע מהכסף
מהמשכורת שלכם עובר אליהם, רק על זה שקראו תורה ולא עשו שום דבר אחר חוץ מזה.
מהמשכורת שלכם עובר אליהם, רק על זה שקראו תורה ולא עשו שום דבר אחר חוץ מזה.
נכון, אבל בשביל לעצור את זה גם הם צריכים להתחיל למצוא להם עבודה בנוסף לזה שהם צריכים לשרת.
לדעתי צריך להתחיל להקטין להם את כל הקצבות עד שלא יוכלו להתקיים רק מכספי המדינה ויהיו חייבים למצוא עבודה.
לדעתי צריך להתחיל להקטין להם את כל הקצבות עד שלא יוכלו להתקיים רק מכספי המדינה ויהיו חייבים למצוא עבודה.
שואל השאלה:
מה דעתכם לגבי ערבים? הם לא נטל על המדינה? הם לא צריכים לשרת את המדינה שהם חיים בה? או שמפחדים להיתעסק איתם!
מה דעתכם לגבי ערבים? הם לא נטל על המדינה? הם לא צריכים לשרת את המדינה שהם חיים בה? או שמפחדים להיתעסק איתם!
אנונימי
לכל אלה ששונאים חרדים (ולצערי הרב יש הרבה כאלה) רבתי עם מישהו כאן בסטיפס והגבתי לו תגובה שאני יצטט אותה כאן.. הייתי רוצה שתקראו ואלי ת) נימו.. זכרו שזה חלק מתגובה למריבה כך שאם יש שם איזה משפט שאתם לא מבינים כמו נתונים סטטיסים התעלמו זה לא הנקודה סמסר שאני רוצה להעביר..
התגובה - אני באמת התעייפתי לגמרי מהקרב הזה איתך.. נמאס לי.. תמשיך לחיות עם השנאה שמעוותר לך את העייניים והלב.. אני יודעת את האמת.. אני יודעת שלא צריך לשנוא את אחיך רק בגלל נתונים סטטיסטיים מסריחים.. אני נותנת מקום לרגש - ואהבת לרעך כמוך - מכיר? אין נתונים סטטי' על זה.. כי זה אהבה מרגישים את זה בלב.. מעדיף לחיות עם שנאה בגלל כמה נתונים מסריחים ותקשורת מחורבנת? אוקיי.. איך שאתה רוצה.. אבל רק שתדע - הם חלק מהעם שלך אם תרצה את זה ואם לא.. אתה יכול להסתכל על הצד השלילי ולהוציא מכל דבר את הרע ולשנוא אותם או להתסכל על הצד החיובי ולתת מקום לרגש ולהגיד " הוא אח שלי.. הוא מהעם שלי, אני אשנא אותו? איך אפשר? " אז לי באמת נמאס מהמריבה הזאת.. אתה מתייחס רק לעובדות ולא לרגשות בלב שאומרות לך שהם חלק מהעם שלך ותאהב אותם.. אז כנראה שאתה יותר בנאדם של עובדות (לפני שתהרוג אותי - אני לא שופטת ולא קובעת עובדה פשוט ככה משתמע מהדברים שלך) ולא מנסה לחשוב גם עם הלב.. כרצונך..
חשוב לי לציין עוד משהו - חרדים ממש לא שונאים חילונים, התקשורת גרמה לכם לחשוב כך.. והערה חשובה - לא, אני לא חרדית.. אני מסורתית.. אז אני לא רוצה שתהיה שנאה בעם שלי..
התגובה - אני באמת התעייפתי לגמרי מהקרב הזה איתך.. נמאס לי.. תמשיך לחיות עם השנאה שמעוותר לך את העייניים והלב.. אני יודעת את האמת.. אני יודעת שלא צריך לשנוא את אחיך רק בגלל נתונים סטטיסטיים מסריחים.. אני נותנת מקום לרגש - ואהבת לרעך כמוך - מכיר? אין נתונים סטטי' על זה.. כי זה אהבה מרגישים את זה בלב.. מעדיף לחיות עם שנאה בגלל כמה נתונים מסריחים ותקשורת מחורבנת? אוקיי.. איך שאתה רוצה.. אבל רק שתדע - הם חלק מהעם שלך אם תרצה את זה ואם לא.. אתה יכול להסתכל על הצד השלילי ולהוציא מכל דבר את הרע ולשנוא אותם או להתסכל על הצד החיובי ולתת מקום לרגש ולהגיד " הוא אח שלי.. הוא מהעם שלי, אני אשנא אותו? איך אפשר? " אז לי באמת נמאס מהמריבה הזאת.. אתה מתייחס רק לעובדות ולא לרגשות בלב שאומרות לך שהם חלק מהעם שלך ותאהב אותם.. אז כנראה שאתה יותר בנאדם של עובדות (לפני שתהרוג אותי - אני לא שופטת ולא קובעת עובדה פשוט ככה משתמע מהדברים שלך) ולא מנסה לחשוב גם עם הלב.. כרצונך..
חשוב לי לציין עוד משהו - חרדים ממש לא שונאים חילונים, התקשורת גרמה לכם לחשוב כך.. והערה חשובה - לא, אני לא חרדית.. אני מסורתית.. אז אני לא רוצה שתהיה שנאה בעם שלי..
אנונימי
ואת באמת רוצה להיקרע בצבא בשביל משכורת מינימום ואלה יושבים, חושבים שהגאולה תבוא אם הם ישבו ולא יעשו כלום כדי להגן על המדינה, ואז הכסף שלנו עובר אליהם והם חיים בסרט שהמדינה הזאת עומדת על הרגליים רק בגלל ה"צדיקות" שלהם?
אנונימי
שואל השאלה:
נכון וכאילו אם החרדים יתגייסו כל הבעיות יפתרו ופתאום התיקשורת תאהב אותם
נכון וכאילו אם החרדים יתגייסו כל הבעיות יפתרו ופתאום התיקשורת תאהב אותם
אנונימי
לזאת שמעליי - מה הקשר הרגשות שלהם? אז רגע, רק בגלל שאני לא עומד כל יום ליד קיר
וקורא כמה מילים אני לא אמור לקבל כסף? שתביני שלתת להם כסף זה כמו נניח לתת לחתול
פרס על זה שקפץ מגדר... באלוהים שאני לא מבין מה ההיגיון בזה, אתם אשכרה חושבים שזה
שהם ייקראו כמה מילים מספר ייגרמו לחיים שלכם להיות יותר טובים? או שזה ייגן עליכם?
לא. לא מגיע להם כסף על זה. בטח שלא שלנו. ובמיוחד כשצריך להשקיע את הכסף הזה
בצבא או בעמותות שונות שצריכות את זה.
וקורא כמה מילים אני לא אמור לקבל כסף? שתביני שלתת להם כסף זה כמו נניח לתת לחתול
פרס על זה שקפץ מגדר... באלוהים שאני לא מבין מה ההיגיון בזה, אתם אשכרה חושבים שזה
שהם ייקראו כמה מילים מספר ייגרמו לחיים שלכם להיות יותר טובים? או שזה ייגן עליכם?
לא. לא מגיע להם כסף על זה. בטח שלא שלנו. ובמיוחד כשצריך להשקיע את הכסף הזה
בצבא או בעמותות שונות שצריכות את זה.
לאנונימי - מה שאמרת מוכיח את הטענות שלי (אני זאת שכתבה את התגובה הארוכה)
אף פעם לא יפסיקו לשנוא אותם.. גם אם יתגייסו וגם אם הם יתנהגו כמו כל אזרח אחר.. קל לאנשים לשנוא אותם אז הם רק ימשיכו וימשיכו לחפש עוד ועוד סיבות לשנוא..
מה שאני מנסה להעביר לכם זה - שגם אם מחפשים לכם סיבות לשנוא אותם אל תתפתו לזה בכזאת קלות.. תנסו לפתוח את הראש ולדעת שלא הכל כמו כפי שהוא נראה..
אף פעם לא יפסיקו לשנוא אותם.. גם אם יתגייסו וגם אם הם יתנהגו כמו כל אזרח אחר.. קל לאנשים לשנוא אותם אז הם רק ימשיכו וימשיכו לחפש עוד ועוד סיבות לשנוא..
מה שאני מנסה להעביר לכם זה - שגם אם מחפשים לכם סיבות לשנוא אותם אל תתפתו לזה בכזאת קלות.. תנסו לפתוח את הראש ולדעת שלא הכל כמו כפי שהוא נראה..
אנונימי
שואל השאלה:
ההבדל שפעם היו מעריכים פה מסורת במדינה הזאת
ברור שהמצב צריך להישתנות אבל ביטויים כמו שלך לא היו פה היה ערך כן כן גם ללימוד תורה כי אחרי הכל המסורת היהודית היא הסיבה שאתה חי פה ולא באוגנדה למשל
ההבדל שפעם היו מעריכים פה מסורת במדינה הזאת
ברור שהמצב צריך להישתנות אבל ביטויים כמו שלך לא היו פה היה ערך כן כן גם ללימוד תורה כי אחרי הכל המסורת היהודית היא הסיבה שאתה חי פה ולא באוגנדה למשל
אנונימי
"ההבדל שפעם היו מעריכים פה מסורת במדינה הזאת
ברור שהמצב צריך להישתנות אבל ביטויים כמו שלך לא היו פה היה ערך כן כן גם ללימוד תורה כי אחרי הכל המסורת היהודית היא הסיבה שאתה חי פה ולא באוגנדה למשל "
מה הקשר שפעם היו מעריכים? עדיין מעריכים. ביטויים כמו שלי כן ייהיו. אלו הדעות שלי.
זה שאתה לא מסכים איתם- זה לא אומר שאני לא יכול להביע דעה. אני חושב שאפילו
תורה לא צריכה להיות כחובה בפסיכומטרי. אלא רק אפשרות. יש לי כבוד לתורה, אבל לא
לאלה שקוראים אותה.
אני עם הדיון הזה סיימתי, אין לי מה להקשיב לאטומים פה.
ברור שהמצב צריך להישתנות אבל ביטויים כמו שלך לא היו פה היה ערך כן כן גם ללימוד תורה כי אחרי הכל המסורת היהודית היא הסיבה שאתה חי פה ולא באוגנדה למשל "
מה הקשר שפעם היו מעריכים? עדיין מעריכים. ביטויים כמו שלי כן ייהיו. אלו הדעות שלי.
זה שאתה לא מסכים איתם- זה לא אומר שאני לא יכול להביע דעה. אני חושב שאפילו
תורה לא צריכה להיות כחובה בפסיכומטרי. אלא רק אפשרות. יש לי כבוד לתורה, אבל לא
לאלה שקוראים אותה.
אני עם הדיון הזה סיימתי, אין לי מה להקשיב לאטומים פה.
אתה מדבר כאילו הם לקחו את כל הכסף מהמדינה.. כאילו הם רוקנו לנו את כל קופת המדינה.. זה לא נכון.. הכמת כסף שהם לוקחים היא קטנה בהשוואה למה שיש לנו..
המדינה מנסה להתחשב בהם אז היא נותנת להם כסף על זה שהם לומדים תורה? למה? כי זה לימוד תורה.. זה החיים שלהם.. אתה לא יכול לקחת מהם את זה.. תנסה לקחת ממגזר שלם את מה שהוא הכי חושק בו? לא תצליח, נכון? וגם אין לך זכות לעשות אתזה.. זה הדרך חיים שלהם.. והמדינה מכבדת את זה.. והכבוד הזה שהמדינה נותנת לחלק מהעם שלה זה גם הכבוד שאתם צריכים לתת לאחים שלכם! הם העם שלכם.. למה כ"כ קל לכם לשנוא אותם?!
אני סיימתי את היון הזה.. אין לי כבר כח לענות על שאלות מהסוג הזה ולנסות להכויח שהם לא מפלצות כמו שנראה לכם.. לילה טוב לכולם..
המדינה מנסה להתחשב בהם אז היא נותנת להם כסף על זה שהם לומדים תורה? למה? כי זה לימוד תורה.. זה החיים שלהם.. אתה לא יכול לקחת מהם את זה.. תנסה לקחת ממגזר שלם את מה שהוא הכי חושק בו? לא תצליח, נכון? וגם אין לך זכות לעשות אתזה.. זה הדרך חיים שלהם.. והמדינה מכבדת את זה.. והכבוד הזה שהמדינה נותנת לחלק מהעם שלה זה גם הכבוד שאתם צריכים לתת לאחים שלכם! הם העם שלכם.. למה כ"כ קל לכם לשנוא אותם?!
אני סיימתי את היון הזה.. אין לי כבר כח לענות על שאלות מהסוג הזה ולנסות להכויח שהם לא מפלצות כמו שנראה לכם.. לילה טוב לכולם..
אנונימי
שואל השאלה:
ולמה ערבית ואיסלם זה כן צריך להיות חיוב ותורה לא?
מה יותר קשור אלייך? למה כי זה אמור לחייב אותך חלילה במשהו?
ולמה ערבית ואיסלם זה כן צריך להיות חיוב ותורה לא?
מה יותר קשור אלייך? למה כי זה אמור לחייב אותך חלילה במשהו?
אנונימי
"אתה מדבר כאילו הם לקחו את כל הכסף מהמדינה.. כאילו הם רוקנו לנו את כל קופת המדינה.. זה לא נכון.. הכמת כסף שהם לוקחים היא קטנה בהשוואה למה שיש לנו..
המדינה מנסה להתחשב בהם אז היא נותנת להם כסף על זה שהם לומדים תורה? למה? כי זה לימוד תורה.. זה החיים שלהם.. אתה לא יכול לקחת מהם את זה.. תנסה לקחת ממגזר שלם את מה שהוא הכי חושק בו? לא תצליח, נכון? וגם אין לך זכות לעשות אתזה.. זה הדרך חיים שלהם.. והמדינה מכבדת את זה.. והכבוד הזה שהמדינה נותנת לחלק מהעם שלה זה גם הכבוד שאתם צריכים לתת לאחים שלכם! הם העם שלכם.. למה כ"כ קל לכם לשנוא אותם?!
אני סיימתי את היון הזה.. אין לי כבר כח לענות על שאלות מהסוג הזה ולנסות להכויח שהם לא מפלצות כמו שנראה לכם.. לילה טוב לכולם.. "
אז מה אם זאת כמות קטנה מהכסף במדינה. אם אני אגנוב כמות קטנה מהבנק, זה יהיה בסדר?
לא, כי זה גנוב. וכי זה לא מגיע להם.
אז רגע, אם לימוד תורה זה לא סגנון החיים שלי, זה אומר שלא מגיע לי כסף?
לא מגיע להם כסף בכלל. בכללי, אני מחשיב את זה כגנבה.
(בינתיים רואים "את האחים שלנו" רק בירושלים חיים בבועות שלהם).
אני מכבד את הדרך החיים שלהם. אבל זה לא אומר שאני צריך לשלם להם.
אני כאתאיסט מחשיב את כל הלימוד תורה לכלום, אז הם בעצם מקבלים כסף על כלום.
תביני שזאת התדמית שהם יוצרים להם. אין מה לעשות. שיפסיקו לקחת כסף מהמדינה,
שיימצאו עבודה ואולי אני אעריך אותם קצת יותר.
המדינה מנסה להתחשב בהם אז היא נותנת להם כסף על זה שהם לומדים תורה? למה? כי זה לימוד תורה.. זה החיים שלהם.. אתה לא יכול לקחת מהם את זה.. תנסה לקחת ממגזר שלם את מה שהוא הכי חושק בו? לא תצליח, נכון? וגם אין לך זכות לעשות אתזה.. זה הדרך חיים שלהם.. והמדינה מכבדת את זה.. והכבוד הזה שהמדינה נותנת לחלק מהעם שלה זה גם הכבוד שאתם צריכים לתת לאחים שלכם! הם העם שלכם.. למה כ"כ קל לכם לשנוא אותם?!
אני סיימתי את היון הזה.. אין לי כבר כח לענות על שאלות מהסוג הזה ולנסות להכויח שהם לא מפלצות כמו שנראה לכם.. לילה טוב לכולם.. "
אז מה אם זאת כמות קטנה מהכסף במדינה. אם אני אגנוב כמות קטנה מהבנק, זה יהיה בסדר?
לא, כי זה גנוב. וכי זה לא מגיע להם.
אז רגע, אם לימוד תורה זה לא סגנון החיים שלי, זה אומר שלא מגיע לי כסף?
לא מגיע להם כסף בכלל. בכללי, אני מחשיב את זה כגנבה.
(בינתיים רואים "את האחים שלנו" רק בירושלים חיים בבועות שלהם).
אני מכבד את הדרך החיים שלהם. אבל זה לא אומר שאני צריך לשלם להם.
אני כאתאיסט מחשיב את כל הלימוד תורה לכלום, אז הם בעצם מקבלים כסף על כלום.
תביני שזאת התדמית שהם יוצרים להם. אין מה לעשות. שיפסיקו לקחת כסף מהמדינה,
שיימצאו עבודה ואולי אני אעריך אותם קצת יותר.
שמעו שמעו כל האתאסיטים וכל השאר
המדינה יודעת לחלק תכסף ונכון שהם מקבלים כסף על התורה
אבל כנראה שאתם לא מבינים שבמשך 3000 שנה בגולה שום דבר לא שמר עלינו חוץ מהמצוות והתנך בלי זה היינו מתבוללים וכבר לא היה יהדות. בעיני להיות אתאיסט זה הגזמה כי כל מה שיש לך הוא לא בא משום מקום הכל בידי שמיים, אתה לא חייב לדקדק במצוות וללכת לבית הכנסת אבל את האמונה הבסיסית שיש משהו שעזר לנו כל בן אדם זקוק לזה.
זה דעתי ואל תתווכחו איתי בוקר טוב
המדינה יודעת לחלק תכסף ונכון שהם מקבלים כסף על התורה
אבל כנראה שאתם לא מבינים שבמשך 3000 שנה בגולה שום דבר לא שמר עלינו חוץ מהמצוות והתנך בלי זה היינו מתבוללים וכבר לא היה יהדות. בעיני להיות אתאיסט זה הגזמה כי כל מה שיש לך הוא לא בא משום מקום הכל בידי שמיים, אתה לא חייב לדקדק במצוות וללכת לבית הכנסת אבל את האמונה הבסיסית שיש משהו שעזר לנו כל בן אדם זקוק לזה.
זה דעתי ואל תתווכחו איתי בוקר טוב
אנונימי
באותו הנושא: