מותר הפלות בישראל?

כן

כן

כן וטוב שכך

בקרוב לא, בגלל סמוטריץ'.

כן, בתנאים מסויימים.
מתחת לגיל 18 או מעל גיל 40 או נשים לא נשואות או עם בעיה בריאותית

כן ונקווה שימשיך כך

זה רק אם יש לך אחד מ4 התנאים שלהם.
לא נותנים אישור לכל אחת
על מה אתם עושים מינוסים? לא נותנים לכל בת לעבור הפלה
רק אם ההריון עלול לסכן את האישה שיולדת או שעלול לגרום לנזק נפשי או פיזי
רק אם מי שנולד עלול להיוולד עם נזק או מום.
רק אם ההריון נובע מיחסים לא חוקיים.
רק אם האישה מתחת לגיל 18 אן מעל ל40
רק אם האישה לא נשואה או מחוץ לנישואין
תבדקו דברים לפני שאתם אומרים סתם

מותר

כן, בכפוף לאישור של ועדה שמחליטה לפי תנאים לאשר

לצערנו עדיין ובקרוב לא אמן

כן

כן

לצערנו כן

כן עד חודש שלישי אם אני זוכרת נכון ובתנאים מסויימים

כן

כן ושישאר ככה

ממש מקסים לראות את האנושיות בתגובות
שני בנים בנים
אמרו לצערנו
אתם סוחבים את התינוק בבטן? וואי מסכנים כןאב לכם?
אנחנו סובלות
ואם החבר עוזב
או המשפחה נגד או אלו נערות קטנות שמתמודדות עם זה לא אתם אלו שתחליטו
חבל שגברים לא יכולים להכנס אולי באמת היה שווה לעשות את החוק

אם גברים היו נכנסים להריון הפלות היו חוקיות בכל העולם ולאף אחד לא היה אכפת מזה

ממש
צריך לגרום לזה שהם יכנסו ואז נאסור
הראה את דרך ההתמודדות שלהם עם תינוק לבד
במיוחד שהם נערים בני 17 ופחות
נראה אם יסתדרו בחיים

כרגע כן אבל אין לדעת מה יהיה עוד מעט

הפיה של סוסי...
לא אמרתי שצריך לאסור בכלל! פשוט לא יכול להיות שזה יהיה ככה...
וחוץ מזה לא אמרתי שאתן לא סובלות... אז תפסיקי כבר לקחת את זה ככה!!
וחוץ מזה לפי איך שזכור לי התינוק לא נופל מהשמיים...

גם לא הייתם רוצים להיאנס ולהכנס להריון אף אחת לא רומה ממי שתקף אותה

בנוסף ילדים בגיל הזה רוצים לגלות עולמות ושוכבים ולא תמיד מספיק בוגרים כדי לדעת להגן
אתם באמת חושב שילד וילדה בני 15 ירצו ילד? בטוחה שלא אז אתם רוצים להיות אלו שידפקו אותם לכל החיים? שהם יהיו מסכנים? שהילד יהיה מסכן?
תתבגרו כבר

אמרת לצערו עדיין נה שאומר שאתה נגד הפלות

לא אמרת במילים בולטות אבל זה שאתה נגד הפלות אומר שאתה לא מבין את הסבל שלנו

אה אגב
התינוק לא מהשמיים נכון הוא בא מבן ובת גם לבן יש חלק ידעת?
אז לשכב להכניס מישהי להריון ולהגיד אסור לך להפיל זה הגיוני? אתה חלק מהבעיה הזאת ואתה אמור לתמוך
הכי קל להכניס מישהי להריון ולהגיד לא אני ביד שלא תוכלי להפיל

כן, ומי שאומר שאולי בקרוב יהיה אסור בגלל סמוטריץ לא מבין מהחיים שלו.

היהדות לא בהכרח נגד הפלות, חיי האם מקודשים מחיי העובר ויש מקרים שצריך להפיל

עדיף למות מאשר להוולד להורים בני 16 שעדיין לא התחילו את החיים ואז להשלח לאימוץ ואלוהים יודע על איזה משפחה תיפול ואם בכלל יאמצו אותך

מי חושב ככה!! את צריכה כנראה עזרה....

מה אני יעשה לא ידעתי שתקפוץ איזה אחת שחושבת שיודעת משהו מהחיים שלה.... ותכליל מלא דברים את עושה בושות לעצמך די נו.... כן אשה שפתאום לא מתאים לה אם כל הכבוד היא הכניסה את זה לעצמה ואין לה זכות לקחת חיים פה.... אבל יש הרבה מקרים חריגים ומצערים שבהחלט חייב שיעשו הפלא... תנשמי צדיקה

אני צריכה עזרה? אתם אלו שצריכים עזרה
מי לעזאזל חושב שזה בסדר לכפות על אישה לסחוב 9 חודשים עובר ולהביא אותו לעולם?
צריך להביא ילד רק כשמוכנים לזה נפשית+כלכלית+פיזית אחרת הילד לא יגדל כמו שצריך וזה נוראי.

אסור לחשוב אחרת מהפיה של סוסי הסוס המוכשר

רק אל תהרגי אותי בבקשה

אנונימית הרגע ענית במשתמש ועכשיו באנונימית!....את בהחלט צריכה עזרה

אני קצת יודעת מהחיים שלי ואני משתדלת להיות מוסרית לעומתך
שאתה תהיה אישה אתה תבין
אגב אתה חי בסרט שאתה יודע יותר מכולנו בייד בזמן שאתה בן 19 אני בת 25 אז קצת ידע מהחיים יש לי

הביאה על עצמה? כן עשתה טעות אבל זה לא טעות כנו לא ללמוד למבחן ולהיכשל זה טעות שנשארת לכל החיים
וכמו שאנונימית אם אני לא טועה כתבה הילד יזרק לאלוהים יודע איזה מקום
היית רוצה להזרק לבית יתומים ואז למשפחה שאולי לא תהיה משפחה משהו?
או היית רוצה להיוולד לאמא שלא בדיוק יודעת מה סה להיות אמא לא נראה לי

לא. לפי החוק, הפלה זה לא זכות שיש לכל אישה. מבחינת החוק הפלה זה גם לא זכות, בגלל שהחוק בישראל מזעזע. זה דבר שאת צריכה לקבל "רשות" כדי לעשות אותו. מבחינת המדינה יש נשים שהן "רשאיות" לעשות הפלה ויש נשים שלא.

את בעצמך לא יכולה לעשות הפלה לא משנה כמה תרצי וזה אפילו פלילי אם רופא עושה לך הפלה בלי "אישור" מהמדינה. אשכרה אפשר להכניס לכלא על דבר כזה. אז דמייני ששואלים אסירים בכלא "על מה אתה יושב?" ואז כל אחד עונה "רצח" "אונס" "עשיתי הפלה". גועל נפש.
אבל בכל מקרה, אם את רוצה את זה אז את צריכה אישור מוועדה שלמה ש"תאשר" לך לעשות הפסקת הריון. רופאים, עובדים סוציאלים ואפילו רבנים - הם יהיו מי שיחליטו על הגוף שלך ואם לעשות הפלה או לא. עכשיו איך רבנים מצאו דרך להידחף לכל מקום אפשרי ואפילו לרחם של נשים בחסות המדינה - אין לי מושג. אבל בגדול, צריך אישור כי מסתבר שזאת לא בחירה שלך, אלא בחירה של המדינה. המדינה קובעת לך את זה.

אפילו יש התנאים ללעשות הפלה (כן, הם אשכרה עושים תנאים ועושים cherry-picking. כי רגע אחד הפלה זה רצח מחריד ומזעזע, אבל רגע אחר כך זה בסדר גמור. היפוקרטיות טהורה, לכי תביני).

מותר לחשוב אחרת :)
כל עוד אתה לא אגואיסט כי אצה מאוד אגואיסט

כשמפלגת העבודה הוציאה חוק כדי לאפשר הפלה בישראל זה היה עם החרדים, שזאת גם הסיבה למה החוק כל כך נוקשה עד היום.
נשים יכולות לעשות הפלה רק במקרים מאוד מאוד מאוד מסוימים: אם היא בת 16 ומטה, בסכנת חיים, יש פגם בעובר, או אם זה הריון לא לפי הדת או שזה אונס. אבל שמתם לב במקרה מה משותף לכל זה? כולם זה מקרים של חיים ומוות או אונס.
אם היא ילדה בת 12 אז מן הסתם שהגוף שלה לא בשל עדיין להריון ולידה אז זה מסכן את החיים שלה כי תמותת יולדות גבוהה בגיל צעיר כל כך או מבוגר כל כך, אם לעובר יש פגם או מום קיצוני אז זה מסכן את החיים שלו בעתיד, אם יש לאישה סכנה רפואית זה די self explanatory. זה רק מקרים של חיים או מוות (או שזה אונס).
שתבינו, רק אם את בסכנה של חיים ומוות וליטרלי עומדת למות וגוססת להם מול העיניים - רק אז הם יאפשרו לך לעשות הפלה. מה נסגר איתם. למה רק כשלוקחים את זה למקום כל כך קיצוני רק אז אנשים מבינים שצריך הפלה? למה רק כשזה חיים ומוות או אונס או ילדה בת 12 רק אז אנשים מבינים שזה לא דבר רע ושכל אישה יכולה לבחור לעצמה?

" אנונימית הרגע ענית במשתמש ועכשיו באנונימית!....את בהחלט צריכה עזרה"

חח מה?

ממש
מה עם זה שמישהי בת 20 תשכב ובטעות תכנס להריון גם אם הייתה ממש אחראית?
תדפוק את הילד? לא כולן מוכנות לילד וזה חתיכת עבודה צריך לאפשר למי שרוצה
אבל כן לבדוק כמה קריטריונים ולא לתת בשניה כי הבנתי שזה מסכן את הבריאות ואת ההריון הבא(אלא אם זה לא נכון)

נכון, אני אגואיסט.. יא אללה

כשאני חושב על חיים של תינוק בבטן זה הופך אותי לנורא אגואיסט...

אנונימית עזבי אותם הם אגואיסטיים

תינוק בבטן? זה פירור
רק בחודש שלישי מצחילים לגדול איברים ואז אסור הפלה כי זה רצח כי מתחילים באמת לגדול איברים
לפני ? לא גדל כלום

כן אבל צריך שזה יעבור בוועדה כזו

ben אתה מבין את הבעיה? אתה שם את סדר העדיפויות על חיים של עובר (שאין לו רגשות, לא חווה כלום בחיים, עדיין בלי שאיפות, בלי ידע, בלי כלום) על פני אישה (שכן חוותה דברים, שיש לה שאיפות בחיים, שיש לה כיוון מה לעשות בחיים, שיש לה רגשות, שיש לה משפחה, שיש לה בעיות כלכליות..)
אתה מבין את הבעיה שלך? אתה מבין את הצביעות שלך?
למה הוא יותר חשוב ממנה?
למה היא צריכה לעצור את כל החיים שלה בשביל לגדל ילד שבכלל היא לא רצתה מלכתחילה? אתה יודע מה נוצר מדברים כאלה..? אמהות עם דכאון שמתדרדרות לאלכוהול וילדים שצריכים לדאוג לעצמם.
ואל תגיד שתמיד אפשר לשלוח אותו לאימוץ כי מי אמר שיאמצו אותו ומי אמר שהוא יקבל משפחה טובה
לך אתה תאמץ את כל הילדים ששלחו אותם לאימוץ

לא מבינה איך אתם אומרים שהתחלה של הריון זה רצח
עד חודש שלישי אין כלום מחודש שלישי כבר אסור
אז אפ אישה בשבוע ראשון חודש ראשון רוצה להפיל אין עם זה בעיה
אז אל תחפרו על התירוץ שיש שם עובר
ותפסיקו להיות אגואיסטים

זה כמו שתגידו שלאכול ביצה זה רצח כי אתה הורג את האפרוח שנמצא בפנים
(תכלס זה רצח אבל בגלל סיבה אחרת לגמרי שלא קשורה חח)

כן בעיקרון אבל זה מסובך צריך לעבור וועדה...

כתוב שזה לקטינות שטרם מלאו להן 17. **טרם** מלאו להן 17, כלומר לפני הגיל הזה, בגיל 16. ברגע שאת מגיעה לגיל הזה כבר אין לך אפשרות לעשות הפלה. מותר רק עד גיל 16.
גיל 16? סבבה תפילי
גיל 17? לכי חפשי חח

האנשים שרוצים להוציא הפלות מחוץ לחוק (שכבר עכשיו נעשות רק במקרים כל כך קיצוניים כמו סכנת חיים או אונס) פשוט רוצים לרצוח נשים. זה אשכרה לתמוך במוות. זה לסכן את החיים שלהן. זה ליטרלי לגרום להן למות בגלל *הריון כפוי*. מחקרים הוכיחו שלהוציא הפלות מחוץ לחוק לא מונע אותן, אלא רק גורם לאישה למות ביחד עם הגוש תאים הזה. כאילו מה נראה לך שקורה לאישה שצריכה לעשות הפלה אבל היא לא יכולה? שהיא מתאדה? לא, היא עושה את זה בדרך אחרת. אם זה לא נעשה בדרך בריאה ובטוחה במרפאות - אז זה נעשה בדרכים מזוהמות שמסכנות את החיים שלהן.
נגד הפלות = בעד מוות של נשים

''סדר עדיפויות של עובר''

את צריכה להבין משהו, אם היו עושים הפלה על העובר ''שלך'', לא היית כאן עכשיו לכתוב את התשובה הזאת סבבה גברת אנונימית?

זה קודם כל

דבר שני, מההגיון הפשוט, זה לא משנה באיזה מצב העובר, אמור להתפתח ולהיות בן אדם, נשמה בעולם הזה. מנעת את זה? רצחת את זה.

ולא, זה לא משנה אם יש לו או אין לו רגשות עדיין, או שאיפות, או ידע, או שהוא איש בהייטק, או שהוא ראש ממשלה. זה לא פאקינג משנה למי אכפת מהדברים האלה, למה לבן שנה יש שאיפות בחיים? חוץ מפיפי קקי ולבכות מה הוא יודע? את רואה אותי הולך ורוצח אותו? לא, נכון? למה? כי כבר יש לו חיים? כי יש לנו רחמים עליו? למה כשזה בבטן זה הפוך אה?

העובר הזה סוג של חי, תא זה דבר חי לא? ''כל תא ותא, בין אם הוא תא עצמאי של יצור חד-תאי ובין אם הוא חלק מיצור רב-תאי, מקיים את כל התנאים המגדירים יצור חי''

כך שלמרות רגשות האישה, או משפחה, או בעיות כלכליות, אני הייתי מעדיף לוותר על הרגשות שלי קצת או אפילו סכום נכבד של כסף, רק בשביל שיהיה כאן בן אדם בעולם ולא לוותר עליו. זה נקרא אכפתיות, זה נקרא אהבת הזולת, זה נקרא הגיון. ולא רק לחשוב על האישה הכל כך המסכנה שלא רוצה לגדל אותו, שלא תגדל. שתשלח לאימוץ, תאמיני לי יש המון ילדים מאומצים חיים כיום שחיים חיים מאוד מאושרים.

אבל לפחות הם חיים.

''מי אמר שיקבלו משפחה טובה''

אז לא יקבלו, עדיף שיחיו. אין לך טיפה של הבנה, הכל מתבסס אצלך על רגש או לא יודע מה

אבל אבל אין לו שאיפות
אבל אבל אין לו רגשות
אבל אבל הוא לא עובד בהייטק עכשיו
אבל אבל מי אמר שיהיה לו חיים טובים

שוב שואל אותך, מי אמר שילד בן שנה אחר שבא לעולם יהיו חיים טובים יותר? אז זו סיבה לרצוח אותו? לקחת מלקחיים ולנפץ את הראש וכל האיברים מבפנים?



למי את קוראת בדיוק ''צביעות''? את חושבת שהטענה שלך נכונה, זכותך לחשוב כך, אבל הנה אני מציג לך טענות מנגד, איך בדיוק אני צבוע? אני לא מאמין בכלל בטענות שלך ולא חושב שהן נכונות ברובן. אם הייתי חושב בלב בתוכי שהן נכונות אז כן הייתי צבוע, אבל קטע, אני לא.

בטח . מדינה חופשית לא,

בקרוב לא יהיה הממשלה השונאת נשים תדאג לכך

באותה מידה אני יכול להגיד שנשים שונאות תינוקות ובגלל זה הן רוצחות אותן

אתן בנות צריכות לקחת אחריות על המעשים שלכן ואם זה קורה מאונס או משהו בסגנון אז עדיין לא צריך להפיל את התינוק

לא אתה לא יכול להגיד , כי נשים
לא פוגעות באף אחד ואין לי מה לקחת אחריות ולאף אחד אין זכות
לכפות על נשים להמשיך הריון שהן לא רוצות ולהכתיב להן מה לעשות עם הגוף
שלהם, כי פגיעה בגוף ובזכויות נשים זהו שנאת נשים

לא פוגעות באף אחד חוץ מבתינוק שהן רוצחות

ben
"אם היו עושים לך הפלה לא היית נמצאת כאן"

למה אתה אומר את זה כאילו שזה מפחיד מישהו? רק מבחינת האמונה הפרטית והאישית שלך הפלה זה "רצח", מבחינה ביולוגית זה לא נחשב לרצח וגם אף פעם לא ייחשב כזה. אם אתם לא רוצים לעשות הפלה בגלל הדת שלכם, זה עניין שלכם בלבד. ואם אתה לא רוצה הפלה כי זה נגד הדת ***שלך***, אז סבבה, אל תעשה הפלה. זכותך.
אבל לבוא ולהוציא הפלות מחוץ לחוק ולתת על זה שנות מאסר או עונש מוות כאילו שהיא איזו מחבלת (כן, יש אשכרה אנשים כאלו. ואתם יודעים בדיוק מי הם בממשלה) ולעמוד מחוץ למרפאות כדי לשכנע נשים לא להפיל כי אחרת הן "רוצחות תינוקות בדם קר" ולהתחיל להשוות אותן לנאציות וחמאסניקיות כי "מה זה משנה שניכם רוצחים יהודים" זה חולני.

"אין רחם אין דעה". שמעתם על המשפט? תשאירו את האף שלכם מחוץ לרחם שלהן. ואתם לא תכפו עליהן הריון בלתי רצוי. תוציאו כבר את האף שלכם מהרחם של הנשים.

בטח שזה רצח

אם אתן מקיימות יחסי מין באופן לא בטוח ואז נכנסות להריון זו אחריות שלכן

בקיצור, לא היית כאן גם אם היו עושים הפלה... זה פשוט מצחיק שאתם לא רוצים להפעיל את ההגיון הפשוט.

לא מקשר את הדת.

עוד מעט כבר לא עם הממשלה המסוכנת שהולכת לקום

לא זה לא ואנשים לא ישמרו תינוק שהן לא רוצות על סמך בורות ושנאת נשים, חי בסרט, מי שרוצה להפיל זכותה על הגוף שלה

זה מה שאת לא מבינה, זה לא הגוף שלה.

הפלה זה רצח חוקי
זה כמו שבן אדם ינסה להרוג אותך ואתה תהרוג אותו לפני שהוא הספיק לרצוח אותך
זו הגנה עצמית למרות שניסו לקחת לך את החיים ולמרות שלא הייתה לך ברירה אבל לפי ההגדרה זה עדיין נחשב רצח אבל רצח חוקי
אז הפלה זה רצח אבל חוקי ואין שום דבר שאתם יכולים לעשות לגבי זה .
מי שינסה לפגוע בזכויות אדם בכנסת ידוע לו שעוד 4 שנים הוא יעוף על טיל ולא יעבור את אחוז החסימה

זה כמו שערבים חיים לנו בארץ זה לא אומר שאנחנו יכולים להחליט שאנחנו הורגים אותם בגלל שהם חיים במדינה שלנו זה לא עובד ככה

כל עוד העובר בגוף שלה זה הגוף שלה והיא תחליט אם להמשיך את ההריון או לא ואף אחד לא יחליט בשבילה ועל הגוף שלה

הפלה זה בסדר אך ורק אם זה מסכן את האישה.
אחרת זה לא הגנה עצמית.

זה לא הגוף שלה זה הגוף של התינוק

הערבים הם בני אדם עוברים לא

עוברים גדלים להיות בני אדם

כמה חודשים קדימה והם יהיו

כן.

כמו שאמרתי אנשים לא ימשיכו הריון לא רצוי בגלל בורים שונאים נשים כמוך , עובר זה לא תינוק וזכותם על גופם להמשיך את ההריון או לא ואף אחד לא שואל אותך, כל טוב

אם ההוגים שלך היו עושים הפלה את לא היית פה כדי לריב על זה

תגידי תודה שזה לא קרה

בקרוב לא
או שיוסיפו לזה יותר כוכביות

כן (שישאר ככהה), רק צריך לעבור וועדה קודם

"אתן בנות צריכות לקחת אחריות על המעשים שלכן ואם זה קורה מאונס או משהו בסגנון אז עדיין לא צריך להפיל את התינוק"
אתה מבין שאתה סותר את עצמך?
אתה אומר שבנות צריכות לקחת אחריות על המעשים שלהן במידה והן עושות יחסי מון באופן לא בטוח.
אבל מצד שני אתה אומר שגם אם זה נגרם מאונס, משהו שנעשה בכפייה ולא שום רצון של האישה אז עדיין זה האחריות שלה ושלא תפיל את התינוק כאילו שהייתה לה ברירה כלשהי

כן

ben אתה צבוע כי זה נראה שכל כך אכפת לך מחיים של אנשים אבל בתכלס לא באמת אכפת לך
אתה מנסה לצאת בן אדם טוב בזה שאתה כופה על אישה להביא ילד ובכך מציל את הילד ממוות
וואו איזה בן אדם טוב אתה, בואו כולנו נמחא לך כפיים.
עכשיו סבבה היא הביאה את הילד לעולם כי לא אפשרו לה לעשות הפלה.
נו? מה עושים איתו עכשיו?
אה אימוץ? סבבה נשלח אותו לאימוץ.. לא בטוח באמת שימצאו לו משפחה אבל בסדר.. שהם יתמודדו איתו. לא בעיה שלנו.
נו? מה עם האמא? היא בת 17, כיתה יב. ההיריון הזה גמר עליה נפשית. היא לא יודעת איך היא הולכת להמשיך ללמוד ולסיים את הבגרויות כי הראש שלה מה זה לא בלימודים כרגע.
היא עכשיו הולכת לחיות כל החיים שלה בידיעה שיש לה פ*קינג ילד, תהיה לה שושלת שהיא אפילו לא תהיה מודעת אליה.
רצים עליה שמועות מפה ועד גבעתיים.
למה אתה לא חושב עליה? היא בסך הכל נערה בת 17. היא קורסת נפשית.

כן וטוב שכך

*כרגע* כן אבל לא כל אחת יכולה לעבור וזה מאוד קשה לקבל אישור לזה בארץ.
בטח בקרוב לא יאפשרו יותר עם הממשלה הזאת:/

בינתיים.
למרות שיש תנאים שבדרך כלל דורשים מהאישה לשקר לוועדה כדי לקבל את ההפלה. נגיד אם אישה נשואה נכנסת להריון ופשוט לא רוצה להביא עוד ילד לעולם, היא חייבת לשקר שהיא בגדה בבעלה כדי שיאשרו לה את ההפלה. ואז אם אחר כך היא תרצה להתגרש ממנו ברבנות, ה"בגידה" שלה תפגע בה ובזכויות שלה בגירושין.

תגיד מה יש לך

את אומרת אמרתי שזה לא משנה אם יש סכנה ליולדת ואני אמרתי במפורש שהמקרה היחיד שזה בסדר הפלה זה כשיש סכנה ליולדת

זה מה שאתה רשמת אל תגיד שזה לא נכון

כן. מה לצערכם? אתם רציניים? אם ילדה בת 10 תיאנס ותיכנס להריון אתם תכריחו אותה ללדת? זה מקרה אמיתי שקרה בארצות הברית שתדעו.

מה?? מה לא בסדר איתך?? את רוצה להכריח קורבן אונס ללדת את הילד של האנס שלה??? אתם חסרי אנושיות בחיי. אכפת להם יותר מגוש תאים מאשר מחיים ונפש של נשים.

כן

כן מותר

זאתי מהזה-
את שפויה? מה נסגר?
יש הבדל בין בחורה שנאנסה- מישהו חסר שליטה שכב איתה בניגוד לרצונה לבין הפלה!
זה הגוף שלה! אין תינוק עדיין!
ולהרוג חיות זה בסדר? עכשיו תגידו שזה הטבע של האדם. צאו מהבועה, אנחנו לא בימי הביניים.
איך זה שהטכנולוגיה הולכת כלכך קדימה אבל מבחינת נורמות וערכים אנחנו הולכים כלכך אחורה?
מה נסגר עם העולם הזה?

^^^^ זה כמו לאמר שאם אתה לא רוצח אז אין לך דעה בנוגע לרצח (לא משווה, אני בעד הפלות)

בתנאים מסוימים... כל מקרה עובר ועדה, ואז יחליטו אם לאשר או לא... יש גם סיכוי לקבל סירוב..

לא לעוד הרבה זמן לצערנו

כן, לא לעוד הרבה זמן.
בממשלה החולנית שעם ישראל בחר יש מתנגדי הפלות רבים.

כן ושימשיך ככה

כן

בנתיים

כל הכבוד לדתיים פה שעומדים איתנים ולמרות המינוסים הם מפיצים אמת.

ולשאלה:
זו סוגיה הלכתית עצומה, אבל בכללי - אסור להפיל - זה רצח. מי שמפילה - מתגלגלת בעובר.

כן וטוב שכך

אני די בטוחה שגם רוב הגברים שמתנגדים להפלה לא עד כדי כך אכפת להם מיצורים חיים
למה אתם אוכלים בשר? אתם לא חושבים על החיים של החיות? למה לא אכפת לכם אם דרכתם על נמלה? זה שרשרת המזון מן הסתם, בני אדם נמצאים למעלה. עובר רק מתפתח והוא עדיין לא נושם אז הוא משאיל מהאישה את הרחם שלה מה שאומר שהוא חלק ממנה אבל פחות חשוב ממנה כי הוא עדיין לא בן אדם
חוץ מזה שאני לא בטוחה שאתם תרצו להיות הילד הזה שיהרוס לאמא שלו את העתיד בגלל שלא היה לה מספיק כסף זמן ואנרגייה בשבילו
או הילד שנזרק למשפחה אחרת בגלל שאבא שלו אנס או עזב את אמא שלו
או הילד הלא רצוי במשפחה ששיבש הכל ולא יכול לקבל דברים בסיסיים בגלל שאמא אין מאיפה להביא לו
או שלא תרצו להיות האמא שנכנסתי להריון ואז בעלה עוזב אותה לבד ועכשיו אין לה מה לעשות עם עצמה והיא לא מבוססת כלכלית ובלי תמיכה נפשית ופיזית
או האמא שהייתה צריכה לשלוח את הילד שלה למשפחה אחרת בגלל שהיא לא רצתה להביא אותו אבל היא עדיין יודעת שיש לה ילד שמסתובב חופשי בעולם
או אולי האמא שנאנסה בגיל צעיר ולא יכלה ללמוד ולהשקיע כסף בעצמה בגלל הילד שלה
הנה עוד דוגמא האמא שבריאותה נפגעה בגלל ההריון

יש כל כך הרבה מקרים אבל העיקר אתם חושבים על העובר ולא על הבן אדם האחר שהחיים שלו יכולים להיהרס בגללו אז חלאס לשחק אותה צדיקים

כן

כן

כן

vincentoe, בגלל שהפלה - זה ענף רצח, אז ברור שזה אמור להיות מותר רק במקרים חריגים, כמו שמורת לי להרוג מישהו לפני שהוא יהרוג אותי.

למה מותר לי להרוג אותך רק אם אתה בא עם הסכין או נשק אחר להרוג אותי? למה צריך בכלל תאנים בשביל שיהיה מותר להרוג אותך? למה שהזכות להרוג אותך לא תהיה שמורה לכל החפץ בכך? פעם אחד אם הורגים אותך - זה רצח, ופעמים (שאתה בעצמך מסכן מישהו להרוג אותו) זה "בסדר גמור"? זאת "צביעות" להתיר רצח רק במקרים מוסימים, לא?

לצערי מותר בישראל לבצע הפלה עד 4 חודשי היריון.

אנונימית, אין פה שום צביעות, כי זה לא ששמים את חיי העובר לפני חיי האישה, כי חיי האישה וחיי העבור וודאי שחיי האישה קודמין, כמו שנספק בשולחן ערוך (חושן משפט, סימן תכה, סעיף ב), אבל אם זה *חיים* של עובר ואינטרס אחר של אשה (aזה לא חיים), אז וודאי שחיי העבור קומים. למה שלימודים או כסף או כל דבר אחר יהיה קודם לחיים של מישהו? הרי חיים - זה ערך עליו. נכון שחייך קודמין לחיי חברך, אבל לא שממונך קודמין לחי חברך שתהרוג מישהו בשביל שיהיה לך כסף.

כן

"אתם לא חושבים על החיים של החיות?"
- כי ה' התיר לשחוט בהמות לצורך ואסר להרוג עוברים. את באמת משווה בין חיי אדם (גם שנמצא בתוך רחם אמו) לחיי בהמה? הרי ה' מסר את החיות לבני אםד, והם נבראנו בשבילנו כדי שנשלוט בבהם ונשתמש בהם לצרכנו, הרי חיי העבור וחיי בהמה זה לא אותו דבר.

" ben
"אם היו עושים לך הפלה לא היית נמצאת כאן"

ו..? אז מעולם ולא הייתי קיימת
מה הבעיה בזה חח

^ היית רוצה בזה?

כן

לצערי כן

מותר אבל משלב כלשהו זה רצח
שלב די מוקדם

מתוך אתר "זכויות":
החוק מפרט את המקרים שבהם יש לוועדה סמכות לאשר הפסקת היריון:
1)כאשר האישה היא מתחת לגיל 18 או מעל לגיל 40.
2)כאשר האישה אינה נשואה או שההיריון אינו מהנישואין.
3)כאשר ההיריון נובע מיחסים אסורים לפי החוק הפלילי, או מיחסי עריות.
4)כאשר הוולד עלול להיות בעל מום גופני או נפשי.
במקרה שהמשך ההיריון עלול לסכן את חיי האישה או לגרום לאישה נזק גופני או נפשי.
בנוסף לכך, הוועדות להפסקת היריון רשאיות לדון רק בבקשות שבהן גיל ההיריון אינו עולה על 24 שבועות מלאים על-פי אולטרסאונד המאשר את גיל ההיריון. אם גיל ההיריון עולה על 24 שבועות, הטיפול עובר לוועדה מיוחדת.

כן

כן

כן אך צריך לעבור מלא וועדות בשביל כך

" זו סוגיה הלכתית עצומה, אבל בכללי - אסור להפיל - זה רצח. מי שמפילה - מתגלגלת בעובר."

בסדר אבל אני לא דתייה
אז למה אני לא יכולה לעשות הפלה? מה זה השטויות האלו

אני מאמינה באל קוואבנגה והוא אומר שלאכול ביצים מבחינה הלכתית זה רצח
אז עכשיו אני אקבע חוק ואמנע מאנשים לאכול ביצים?

^ אז אם לא דתיה (לא מציית לחוקים של מלך העולם) - אסז זה אומר שהחוקים שלו לא אמורים לחייב אותך?

את מתייחסת לחוקים של מלך עולם שהוא נתן *לכל עם ישראל* כיאלו זה משהו אישי, כאילו זה אדם פרטי בחר להאמין בזה ולא משהו שכל עם ישראל קיבל במעמד של כל עם ישראל ששמע את אלוקים במעמד הר סיני.

כן

כן, יותר מידי

דיי עם הבולשיט הפלות זה לא רצח גברים אומרים שכן כי הם לא סוחבים את התינוק זה לא בעיה שלהם העובר עוד לא נושם הוא לא מרגיש כלום זה לא רצח

כשהייתם בני שנה זכרתם משהו? זכרתם מכה?
לא נכון תאמינו לי שעובר לא יודע שהוא עובר אז זה לא רצח
מה שצריך לקרות קורה

^ יש סיבה למה לרוב הדעות אסור להפיל אחרי יום ה-40, יש פעימות הלב.

כן

"זאתי מהזה"
אז בעצם את אומרת שאם מישהו כפה את עצמו עלי ונאנסתי, ועכשיו אני בהיריון, אני צריכה להתמודד עם ההשלכות אה? אני צריכה לסחוב 9 חודשים תינוק וללדת אותו
ובכל פעם שאת על התינוק שלי אני אזכר באונס שעברתי
וכשהילד יגדל.. הוא לא יבין למה אני לא בקשר עם אביו. ואז כשהוא יגלה שהוא תוצרת אונס.. נראה לי הוא יתאבד או משהו

אז למה אי אפשר למנוע את כל הסבל הזה מלכתחילה? למה אני לא יכולה לעשות הפלה?

" ^ יש סיבה למה לרוב הדעות אסור להפיל אחרי יום ה-40, יש פעימות הלב."
נו? ו..? לב זה איבר שמזרים דם והוא פועל בצורה אוטומטית
אז מה אם יש לב

כן

^^^^^ במקרה של חשש לביראות הנפש של האמא כתוצאה מאונס - יש מתירים להפיל במקרה כזה.

אבל זה לא חייב להיות ככה, יש אמהות שיקבלו ואהבו גם את הבן שנולד מאונס, תלוי במצב הנפשי שלה.

אז לא חושב שבמקרה כזה נכון לכפות בכח שלא להפיל, לפחות לא עד סוף החודש השלישי.

? ו..? לב זה איבר שמזרים דם והוא פועל בצורה אוטומטית
אז מה אם יש לב"
- אז זה אומר שיש לו חיות, וכלן אחרי היום הזה אסור להפיל לפי רוב הדעות. אגב, לבני נח זה נחשב לרצח גמור. הם חייבים על זה מיתה.

" זה אומר שהחוקים שלו לא אמורים לחייב אותך?"

אבל החוקים האלו מתבססים על אמונה ודת
ואני לא מאמינה
אז למה לכפות עלי משהו שאתה מאמין בו?
ותפסיק להגיד "חוקים של מלך העולם"
תפנים את זה שאני לא מאמינה שיש מלך העולם
אתה מאמין בזה, סבבה
אני לא
דיי כבר
תדבר איתי כמו שצריך בבקשה ובלי להגיד דברים שמבוססים מהתנ"ך

בטח שחיים זה דבר קדוש, זה מתנה מאלוקים שברא אותנו להיטיב לנו ולהביא אותנו לחיי העולם הבא ובשביל זה אנחנו צרייכם את החיים בעולם הזה כדי לשמור תורה ומצוות.

^^ כי יש מציאות.

אז לא לדבר על אלוקים כמו שצריך לדבר עליו? שהוא מלך העולם.

האי זה אל משהו שאםד נורמלי אמרו לא להמאין בו, כי לאדם נורממלי אמרו הליות ברור שהעולם לא נוצר ללא ברוא וסדר מראה על המתכנן.

אז להגיד "לא מאמין שיש בורא לעולם" - זה לשחק אותה ראש קטן.

אני בטוח שאם את מאמינה שצריך לשמור חוקים של הקורונה (מתי שחייבו)- שאל היית מקבלת אם היו אומרים לך "לא מאמין שיש דבר כזה קורונה, אז אל דברי איתי על משהו שמבסוס על אמונה שלך".

הנה שוב פעם
אתה אומר דברים כמו איזה בוט בדיסקורד
אני לא מאמינה שנוצרתי בשביל לשמור תורה ומצוות
אתה מאמין, וזה בסדר. זו דרך החיים שלך. תשמור מצוות ותלמד תורה, אני לא אעשה זאת כי אני אישית מעדיפה ללכת וללמוד דברים ולהתפתח.
אתה רוצה ללכת בדרך מסויימת ואני רוצה ללכת בדרך אחרת וזה בסדר גמור

אנונימי, עכשיו אנחנו באמת הולכים לריב על אמונה? אני מכבדת את אמונתך, למה אתה לא מכבד את זה שאני לא מאמינה באלוקים?
אני לא ראש קטן, אני פשוט לא מאמינה במה שאתה מאמין.
אני מעדיפה להאמין במשהו שהוכח עם מחקרים.

כן, לפחות זה לא בא בכזאת קלות.
והתגובות פה עושות לי שריפה במוח, מה עובר עליכם

vincentoe
"האנשים שרוצים להוציא הפלות מחוץ לחוק (שכבר עכשיו נעשות רק במקרים כל כך קיצוניים כמו סכנת חיים או אונס) פשוט רוצים לרצוח נשים. זה אשכרה לתמוך במוות. זה לסכן את החיים שלהן. זה ליטרלי לגרום להן למות בגלל *הריון כפוי*. מחקרים הוכיחו שלהוציא הפלות מחוץ לחוק לא מונע אותן, אלא רק גורם לאישה למות ביחד עם הגוש תאים הזה. כאילו מה נראה לך שקורה לאישה שצריכה לעשות הפלה אבל היא לא יכולה? שהיא מתאדה? לא, היא עושה את זה בדרך אחרת. אם זה לא נעשה בדרך בריאה ובטוחה במרפאות - אז זה נעשה בדרכים מזוהמות שמסכנות את החיים שלהן.
נגד הפלות = בעד מוות של נשים"

יקירי, אתה לא שונה מאנשים שנגד. אתה בעצמך תומך במוות של אחרים
להיות נגד הפלות זה להיות נגד מוות
וזה שאנשים יעשו הפלות אחרי זה בצורה לא חוקית ובטוחה לא אומר שהפלות רגילות הן בסדר לגמרי (לפחות מבחינה מוסרית)


"אין רחם אין דעה". שמעתם על המשפט? תשאירו את האף שלכם מחוץ לרחם שלהן. ואתם לא תכפו עליהן הריון בלתי רצוי. תוציאו כבר את האף שלכם מהרחם של הנשים.
"אין נשק אין דעה" שמעת על המשפט? אם מישהו לא בא לי בטוב אני ארצח אותו, וזה לא עניינך כי לא אתה זה שסובל. עזוב את זה שזה כשל לוגי, אתה לא יכול לדבר בשאלה הזאת כשאתה בלי רחם ואז לבקש מאחרים לסתום.

"מבחינה ביולוגית זה לא נחשב לרצח וגם אף פעם לא ייחשב כזה."
מבחינה ביולוגית זה נחשב גרימת מוות כי העובר הוא חי (כן, גוש תאים להפתעתך זה משהו שחייב להיות חי)
אתה יודע מה זה גרימת מוות?

^^^ אז בגלל שאת בוחרת שלא להאמין בעובדה - נתיר רצח של עוברים?

"יאללה, לא מאמין באיסור לרצוח", אז מי שמאמין שזה אסור - זה בסדר, זאת דרך חיים שלו, לא של כולם.

^^^ מחקרים? למה הקב"ה לא הוכיח את עצמו בטח לעיני כל מצרים וכל עם ישראל? לא נתן להם לשמוע אותו בשעת מתן תרוה לכל עם ישראל? לא עשה בשבילנו מספיק דברים?

"הפלה זה רצח חוקי
זה כמו שבן אדם ינסה להרוג אותך ואתה תהרוג אותו לפני שהוא הספיק לרצוח אותך
זו הגנה עצמית למרות שניסו לקחת לך את החיים ולמרות שלא הייתה לך ברירה אבל לפי ההגדרה זה עדיין נחשב רצח אבל רצח חוקי
אז הפלה זה רצח אבל חוקי ואין שום דבר שאתם יכולים לעשות לגבי זה .
מי שינסה לפגוע בזכויות אדם בכנסת ידוע לו שעוד 4 שנים הוא יעוף על טיל ולא יעבור את אחוז החסימה"

העובר לא בא "לרצוח" את האישה, להפך, העובר ממשיך את השושלת והגנטיקה שלה, אז אם כבר מבחינה הישרדותית יש פה יתרון
ובנוסף לזה, אתה מדבר כאילו כל אישה מתה אוטומטית אחרי שהיא יולדת, מה שמן הסתם שקר.
נכון שבהיריון יש סיכונים ונכון שהיריון זה קשה, אבל היריון לא שווה רצח/מוות אלא אם כן מדובר במקרים חריגים
לעומת זאת, הפלה ב100 אחוז שווה לרצח, וכל הפלה אוטומטית מבטיחה לנו שיצא מישהו מת מהסיפור

למה אתה יכול להפנים שאני לא מאמינה באלוקים? אתה מדבר כאלו זה הוכח חד משמעית שכל האירועים האלו קרו ושזה הזוי מבחינתי לא להאמין אחרי שהוכח שזה שקרה.
מה שאתה מספר זה סיפורים, לא בטוח אם הם אמיתיים או לא. סבבה הם כתובים בתנ"ך אבל התנ"ך עצמו זה סיפורים שסופרו שנים על גבי שנים עד שהחליטו לכתוב אותם לספר אחד
אז מי אמר שזה באמת קרה? אתה יכול להאמין בתנ"ך אני חושבת שדת זה דבר נפלא (כל עוד היא לא נעשית בכפייה) ותאמין במה שבאלך
אני אישית לא מאמינה בזה וזהו
בוא נסיים את השיחה הזאת על אמונה כי זה לא יוביל לשום מקום

^^ בדיוק, האמת שבמקרה שהעובר באמת בא להרוח אותה, אז במקרה כזה באמת מותר להרוג אותו, קודם שזה יקרה, כבמואר בשלוחן ערוך, חושן משפט, סימן תכה, סעיף ב.

תפסיקו לצטט דברים מהתנ"ך כאלו זה עובדות
זה כמו שאהיה מוסלמית ואז תשאלו אותי אם מותר לרצוח ואני אצטט משהו מהקוראן

^^^ כי יש מציאות ועובדה והדברים הם לא כמו שאת אומרת.

זה לא סיפורים על עבר שנכתבו בזמן יותר מאוחר על העבר, כל ספר נכתב בתקופה שלו שעל אותה תקופה הספר מדבר, והעם ראה את הדברים האלה קורים במציאות והיו לו את הספרים האלה מזמן שםה נכתבו בזמן האמת.

https://rationalbelief.org.il/category/the-historical-tradition-of-the-torah/

https://rationalbelief.org.il/category/prophets-historical-tradition/

ויש לך הוכחה לכך שהם כתבו את זה באותה תקופה?

בבקשה בוא נסיים את השיחה אתה מעלה לי את העצבים ואני לא רוצה בגללך לשנוא דתיים ולחשוב שכולם כמוך

^^^^ אולי את תספיקי להתייחס לתנ"ך כאילו זה משהו שהוא לא עובדה?

בשביל מה קיים, אם אל בשביל שנחיה על פי זה?

האם קוראן או ספר של כל דת אחרת ניתן להם בנוכחות שבו כל העם שמע את אלוקים?

אם לא - אז ההשוואה לא נכונה בכלל.

^^^ כן, יש הוכחות בקשיורים ששמתי, ואני יכול לכתוב לך הוכחות לוגיות גם משלי.

אני שמה לב פה שרוב המתנגדי הפלות הם גברים
תגידו לי פליז מי אתם בכלל
קודם שיהיה לכם רחם ואז תתחילו לדבר יאללהה
אתם יודעים בכלל מה הריון עושה לגוף שלנו?
הוא ליטרלי הורס אותו מכל הבחינות מבחינה בריאותית ומבחינה איסטטית
למה שמישהי צעירה שלא רוצה היריון (אם היא אחראית שמרה על יחסים מוגנים) אבל קורה לפעמים שגם ביחסים מוגנים נכנסים בטעות,
למהה שהיא תסבול את הכאב המטורף הזה
את ההרס הבריאותי והמראה שלך
כשהיא ליטרלי לא רצתה את זה עכשיו
במיוחד שרוב מי שעושה הפלות הן מתחת לגיל 20
עד חודש 4
זה לא תינוק הוא לא מרגיש כלום
זה ממש לא רצח
זה פשוט לא לאפשר לתאים להפוך לתינוק
אז דיי להמציא לי
באותו מידה אני יכולה לומר שזה שאתם שוכבים ואתם עם קונדום/גלולות זה רצח כי זה היה יכול להיות תינוק
מספיק!

אנונימי מה אתה מטומטם?
רואים שאתה לא יודע כלום מהחיים שלך,
הולך בצורה עיוורת על פי ספר.
תפסיק להוציא זרע לבטלה ואז תיהיה צדיק.
יש כלכך הרבה דברים שכולנו עושים ואסורים בספר, אז מה את נתפסים? אתם נתפסים על דברים שלא חלים עליכם בכלל?
והתנך זה לא "עובדה", עובדה שהספר עצמו קיים, אבל הדברים שמסופרים לא הוכחו.
תכניסו את הדעות שלכם אתם יודעים לאן.

^ כן? לעשות מה שכתוב בספר של מי שברא את העולם - זה משהו לא בטוח? יש מישהו שיודע יותר מי שברא את הכל? מישהו שהוכיח תא נאמנותו אלינו יותר ממנו?

מה להפסיק זרע לבטלה? איך הגעת לזה, כלומר איך קבעת שזה מה שאני עושה ולכן צריך להפסיק?

^^^הינה, עוד אחת.
למה זה שיש לי רחם נותן לי זכות לדבר נגד הפלות? זה שלמישהי יש רחם אומר שהיא בהיריון? כי אם כבר אתם נותנים להביע דעה רק למי ש"סובל", אז תגידו "אין היריון אין דעה". מה קשור הרחם?

מעבר לזה, שוב, להגיד "אין רחם אין דעה" נחשב אד הומינם (כשל לוגי) - טיעונים לגופו של טוען במקום לגופה של טענה.
אתם מתייחסים לזה שמישהו גבר ואין לו רחם במקום לטענות שלו
והטענה/התייחסות הזאת פשוט לא תקפה

לא עושים את זה בדיוק כמו שלא אומרים לדוגמה "אין שכן אין דעה"
היה לי שכן מציק ורצחתי אותו
לכם אין זכות לדבר נגדי כי אתם לא אלה שגרים עם השכן

הרי אין בזה שום היגיון בסיסי

^ שמח שאת אומרת את זה בתור בת.

לצערנו כן

כן

כן

כן