למה אנשים מתלוננים שלומדים מתמטיקה בבית ספר?

שואל השאלה:
לא יודע מה לגבי גאומטריה אנליטית אבל מה שלומדים במתמטיקה זה חשוב מאוד בשביל מקצועות מדויקים, אם לא ילמדו וקטורים למשל איך יוכלו ללמוד הנדסת חשמל באוניברסיטה?

אנשים לא קולטים שגם החומר עצמו שלומדים לא משנה שלא ישתמשו בו בעתיד
המוח הוא שריר, וכמו כל שריר צריך לאמן אותו כדי שיהיה טוב.
לכן כל החרא הזה שמלמדים לא שימושי, נכון, אבל מפתח את המוח

זה חשוב אבל לדעתי רק הבסיס
אני מעדיף שילמדו את הילדים איך לעשות דברים כמו לקחת משכנתה ולשלם מסים מאשר ללמןד גיאומטריה והתכונות של המשולש.

שואל השאלה:
אבל שוב אני שואל, איך אתה מצפה שיהיו מהנדסים אם ילדים מגיעים לגיל 18 ולא יודעים חומר בסיסי?

^כאלה שרוצים להיות מהנדסים ילמדו בשביל להיות מהנדסים לא? יעשו 5 יחל ויעשו קורסים ואת כל התהליך. לא כולם רוצים להיות מהנדסים

שואל השאלה:
אבל אף אחד לא ירצה ללמוד מתמטיקה סתם ככה. רוב האנשים בכלל לא מבינים שמתמטיקה זה חשוב בשביל המקצועות האלה. אם מתמטיקה הייתה בחירה, אף אחד לא היה לומד.

אבל חמוד אתה עונה פה על השאלה של עצמך!
צריך את זה למצקועות ספציפים!
ל90% מהמקצועות לא צריך את זה.
אז לאלה שכן צריך שילמדו במיוחד באוניברסיטה.
כי בתכלס כל מה שלמדים מהחטיבה ומעלה, כל ה6 שנים שזה לוקח להם, אפשר ללמד בשנה באוניברסיטה.
אז לא, לא צריך ללמד מתמטיקה, פשוט לבית ספר אין מה להכניס במקום זה במערכץ

מסכימה,
לא חושבת שצריך ללמוד לעומק את העניין רק מי שמעוניין, אבל לפחות את הבסיס

כל מי שרוצה להיות מהנדס שמענדס וכל אלה שילמד את כל החרא הזה באוניברסיטה. אנחנו ממש לא צריכים ללמוד משהו שנשכח יום אחרי הבגרויות ולא נשתמש בו יותר בחיים.

כן אני דיי בטוחה ששורש ריבועי לא יעזור לי בחיים, הבסיס זה מה שחשוב. מי שרוצה להעמיק שיעמיק

צודק. נכון, אף אחד לא יבוא אליך ברחוב ויבקש ממך לחקור בשבילו פונקציה, או שבעבודה שלך בתור קופאי או משהו תצטרך לחפוף משולשים - אבל זה אפילו לא הקטע של המתמטיקה שמלמדים. מלמדים מתמטיקה (בבית הספר) כדי לפתח את החשיבה האנליטית וההגיונית, אבל כנראה שהחשיבה ההגיונית של אנשים חסרה (לא במפתיע) אם הם לוקחים כל דבר שאומרים להם פשוטו כמשמעו ובאמת חושבים שהם אי פעם יצטרכו את חקירת הפונקציה הטריגונומטרית שהם למדו בכיתה י"א או י"ב בעתיד ולא מסתכלים בכלל על למה הם צריכים מתמטיקה ומה הם צריכים לעשות ובאילו כלים (מנטליים לרוב) הם צריכים להשתמש כדי לפתור בעיות.

אז ענית על השאלה של עצמך בתגובות פה

שואל השאלה:
שנה שצריך ללמוד מתמטיקה זו שנה ללא מהנדסים חדשים. מה דעתך שכל אלה שלא ילמדו מתמטיקה בתיכון יממנו מכספם את הנזק שייגרם כתוצאה מכך?

תחשבי שכל שנה השוק מקבל x מהנדסים ופתאום אומרים לו "חכה שנה", בינתיים המחסור במהנדסים שכבר קיים מתרחב והמשכורות של המהנדסים הקיימים עולות, כלומר החברות צריכות לשלם יותר על המהנדסים, אלה שימצאו כמובן, יהיו כאלה שלא יוכלו למצוא מהנדסים ויסתפקו בכוח אדם פחות איכותי מה שיוביל להפחתה בכוח הייצור של אותה חברה וכתוצאה מכך התכווצות במכירות. התכווצות במכירות שווה פחות כסף, פחות כסף שהולך למדינה, התכווצות השוק מגיעה לבורסה, משקיעים נבהלים ומוכרים מניות, בשלב הזה גם חברות גדולות שהצליחו למצוא מהנדסים יחוו פגיעה.
המשכורות יצטמצמו, המהנדסים יתחילו לחסוך כסף ולקנות פחות = פחות כסף הולך לבעלי עסקים (נניח מסעדה שממוקמת קרוב למשרדי הייטק) = פחות כסף למדינה + צמצום בשכר עובדי העסק = עובדי עסק חוסכים וקונים פחות וחוזר חלילה.

ולמה כל זה קרה? כי כמה ילדים החליטו שלא בא להם לחקור פונקצית ln והשאירו את זה לאוניברסיטאות.


זה אולי נראה כמו תרחיש מצחיק אבל זה בדיוק מה שקורה, בגלל שטויות העולם נכנס למשברים.
דבר דומה קרה לא מזמן - במפעל של חברה הולנדית פרצה שריפה, כתוצאה מכך טיוואן (מדינה שמייצרת את רוב השבבים בעולם) לא יכלה לקנות ציוד מהחברה הזו מה שהוביל למחסור בשבבים מה שהוביל למחסור בדברים כמו מכוניות מה שהוביל לעלייה במחירים וצמצום כוח אדם.
זה בדיוק כמו עם המהנדסים, כל שנה x שבבים נכנסים לשוק, אבל הפעם אמרו להם "חכו כמה חודשים" וזה מה שקרה.
לא יודע עד כמה האירוע הזה אחראי על המשבר הכלכלי שאנחנו נכנסים אליו ברגעים אלה, אבל זה בהחלט עשה יותר נזק מתועלת, ולמה כל זה? בגלל שריפה במפעל הולנדי.

שואל השאלה:
זה התרחיש הטוב אגב. מה יקרה אם האוניברסיטאות לא ירצו ללמד מתמטיקה בסיסית? מה יקרה אם זה יקח להם לא שנה אלא שנתיים? מה יקרה אם תלמידים שלא רגילים למתמטיקה ברמה כזו לא יצליחו ללמוד?

כי רוב החומר במתמטיקה לא באמת חשוב, צריך רק את הבסיס. אני חושב שכדאי שילמדו אותנו את הבסיס, ואחר כך ילמדו אותנו דברים שנצטרך לדעת שקשור להנדסה וכאלה

מה קשור אבל משוואת קו הישר וכל זה שאני אמור לדעת את זה לרפואה והייטק ליאל האנונימית

שואל השאלה:
דברים שקשור להנדסה זה מתמטיקה.
בגלל שלתת לילדים שבקושי יודעים משוואה ריבועית להכנס לאוניברסיטה ולהתחיל ללמוד פונקציות מורכבות זה לא ריאלי, צריך להתחיל את הבסיס כבר מהתיכון.

אבל מה לגבי הייטק ורפואה
מה זה קשור למשוואת קו הישר , לגיטומטריה אנליטית וכל החרא הזה שאני לומד

לדעתי מתמטיקה זה חשוב אבל לא חשוב כמו שזה עכשיו. אני חושב שצריך ללמוד מתמטיקה אבל לדעתי הבגרות מתמטיקה לא צריכה להיות חובה

כאילו אני לא מתלונן פשוט לא מבין
למה זה הבסיס
כי זה נשמע לי סתם חומר שלומדים ובתכלס לאוניברסיטה לא נשתמש במשוואות והחרא הזה
אפשר ללמד קצת את זה אבל שזה לא היה 95 אחוז מהחומר

שואל השאלה:
רפואה אני לא בטוח, כנראה שלא. הייטק זה חובה - מתמטיקה בדידה, אלגברה לינארית.

אבל איך קשור משוואות ליאל
איך קשור החומר עצמו
אני בספק כשמגיעים לאוניברסיטה ולוקחים קורס רפואה משתמשים ברוב החומר שאנחנו לומדים
כמו למצוא שיפוע

וזו לא טוב להשוות בין הבית ספר לתואר כי בתואר זו העבודה שלי ואתמיד יותר מכל דבר אחר
אני מעדיף לנצל את הזמן שלי כרגע בתור נער לדברים אחרים ולא לנצל את השנה הזאת לרק למידה

סבבה אבל לומדים משוואות להרבה זמן
אנחנו רק צריכים לדעת משוואות בסיסיות לא

מתמטיקה זה דבר מדהים

אוף אבל למה אני צריך להיות מעולה במתמטיקה בשביל שתהיה לי הצלחה
אני לא מצליח לעלות ל 4 יחל אפילו
ואני טוב בדברים אחרים
למה פסיכולוגיה למשל זה לא תואר רווחי למה זה ככה למה רק התארים עם המתמטיקה

שואל השאלה:
אתה לא צריך מתמטיקה בשביל להצליח, אתה גם לא צריך מתמטיקה בשביל לעבוד בהייטק כעובד רגיל (ולא מהנדס או מדען מחשבים נניח), אבל אתה כן צריך מתמטיקה בשביל ללמוד באוניברסיטה מה שיכניס אותך לשוק ההייטק.

אם אתה רוצה זריקת עידוד אז קח את הסיפור של אבא שלי. אבא שלי למד באוניברסיטה ויודע מתמטיקה טוב, אבל המנהל שלו אפילו לא למד באוניברסיטה.

ליאל האנונימית
סבבה ואני לא אומר שמתמטיקה זה לא חשוב אבל מה אם אני לא מצליח לעלות במתמטיקה ליחידה גבוהה נכשלתינ? למה רק התארים שצריך מתמטיקה גבוהה רווחיים..אני טוב בדברים אחרים ומשקיע בדברים אחרים
ולא תמיד אפשר להשוות כי הקטע הוא שהרבה שונאים בית ספר וברגע שיגיעו למכללה ישקיעו ממש כי זה הרי העבודה שלהם

אנונימי
אבל אוכל להתקבל לאוניברסיטה טובה יחסית עם 3 יחידות נתנטיקה אם אעשה פסיכומטרי טוב לדוגמה או אם אוכל לעשות בפתוחה ולעשות מעבר לאוניברסיטה טובה אם אצליח שם? כיאלו אוכל להצליח גם בלי 4-5?

בעיני הרבה אנשים יש לי יצירתיות
אבל היא קשורה יותר לכתיבת דברים וזה
אני לא מנהיג ודברים כאלה

חיים בלב פונקצית שורש לא פוגשת אותי בחיי היום יום

אני חושבת שפשוט כשאנשים נתקלים בקושי הם לא אוהבים את אותו הדבר וקל להגיד שזה מיותר.
צריך מתמטיקה להמון מקצועות וזה מפתח כת המוח ברמות

למה לא אוכל להוציא פסיכו גבוה

כי חושבים שזה יעזור לעתיד מה יעזור לי משולשים או משוואה ריבועית

אתה צודק אבל אני לא חושבת שאני אשתמש במשוואות בעתיד או בטריגונומטריה

כי זה לא הולך קל לכולם וזה חומר נורא קשה וזה ממש מסתכל

כי זה קשה כל כך גם כשאני בשלוש יחל
יש ילדים שפשוט לא מסוגלים ללמוד מתמטיקה וזה לא אומר שאנחנו דפוקים או משהו
מילא זה היה חשוב לעתיד שלי אבל זה לא, אני לא הולכת להיות מהנדסת ולא משהו כזה אז זה לא חומר שנחוץ לי, בעיניי זה צריך להיות מקצוע שהוא בחירה ולא חובה כי זה באמת גורם לי לחרדות ולהתקפי חרדה בשיעורים ואני בטוחה שאני לא היחידה

זה לא קשור לחוכמה.
זה או שיש לך ראש מתמטי או שאין לך, גם אם אני אשב עכשיו שנה ברצף ואנסה ללמוד מתמטיקה זה לא יכנס לי לראש כי ככה, אני פשוט לא מבינה את זה
ואני בן אדם חכם.

שיעשו את זה מגמה
מי שזה חשוב לו לעתיד שילמג

מה שמלמדים בבית ספר זה לא מתמטיקה, זה בדיחה. מי שילך לאוניברסיטה יבין את הפער

לדעתי צריך לעשות רק מגמת מתמטיקה וללמד את הבסיס החשוב.

העניין הוא שלא כולם נהיים מהנדסים ומדענים וכלכלנים
מי שירצה - ילמד את זה במסגרת האקדמיה
אין צורך ללמוד את זה ברמה כל כך גבוהה בתיכון

יונת
אנשים ב-5 יחידות מתמטיקה שלכאורה, עם חשיבה אנליטית מצוינת, לא בהכרח חכמים. אני יכול לספור על 10 אצבעות טיפשים שהכרתי מ-5 ואצטרך גם את היידים של חברים שלי בשביל לספור עוד. המתמטיקה בבית ספר לא ממש מחכימה אותך (עובדה שהאנשים שם נשארים עדיין טיפשים), יש מלא גאונים שלא משהו במתמטיקה עם חשיבה מתטמית גרועה

שואל השאלה:
זה תלוי מה ההגדרה שלך לחכמה. העולם צריך אנשים עם חשיבה מתמטית טובה, כל השאר זה קשקושים.

לא בהכרח, בוא, אני לא עם חשיבה מתמטית אבל יצירתי ועם יכולת וובראלית מושלמת והצלחתי לעבוד בתור עורך דין (אני בן 25 והרווחתי יותר מכל עובד הייטק שאני מכיר).
הם היו טיפשים כי ההיגיון שלהם היה מזעזע עם יכולת התבטאות וניסוח של ילדים בגנון, אחי. הם התנהגו כמו חיות, נשבע לך.

אני בהחלט יכול למצוא, המורה שלי לפסיכולוגיה לא היה טוב במתמטיקה והביע לוגיקה מדהימה בדברים אחרים. אי אפשר לבסס לוגיקה רק על זה אחי.

שואל השאלה:
אבל שוב, השאלה היא איך אתה מגדיר חכמה. יש אנשים שחכמים בדברים מסוג אחד ויש כאלה שחכמים בדברים מסוג אחר.
אבל עם כל הכבוד לכל הגאונים ממדעי הרוח והחברה, העולם צריך אנשים שטובים במתמטיקה, כל שאר התחומים זה קישוטים. אפשר להסתדר יופי בלי פסיכולוגים אבל קצת קשה בלי מתמטיקה.

יהיה קשה להסתדר בלי פסיכולוגים, זו היא הרי עזרה נפשית. פסיכולוגיה גם מפתח את המוח ומקדם את האנושות, למורה פסיכולוגיה שלי יצא לחקור מאוד את טבע ותאמן לי שהוא גאון מאוד! פסיכולוגיה לא נוצרה סתם..
חוכמה היא יכולות שכליות גבוהות, יש לך את ההגדרה בגוגל. זה מתאים בול למורה שלי. הוא אומנם לא טוב בנתמטיקה אבל עם היגיון וואו בשאר הדברים

כל השאר ממש לא קישוטים, מה לגבי רפואה?

שואל השאלה:
רפואה בסופו של דבר נשענת על מדעים מדויקים שנעזרים במתמטיקה. אולי לא הכל קישוטים (ואני לא אומר שקישוטים זה מיותר או לא חשוב) אבל העיקר זה מדע, ומדע נשען על מתמטיקה.

אני יודע שהעיקר זה מתמטיקה
מתמטיקה זה אחד מהפיתוחים או לא הכי חשוב שיש, אבל באמת שצריך לעשות שגם תארים אחרים בלי מתמטיקה יהיו חשובים באוניברסיטה מבחינת רווח.. אני מעדיף עולם עם אנשים פשוט יצירתיים, מוכשרים וחכמים, ולא כל אחד שלא טוב במתמטיקה אין לו את הדברים האלו, לכן באסה אחי מה אני אגיד לך. מרגיש שאיכשל כי יש לי דיסקלקוליה גבוהה