20 תשובות
לא בהכרח
לא בהכרח
לפעמים מפנים לפסיכיאטר לטיפול בכדורים.
את ההמלצה, היא נשלחת במחשב לפסיכיאטר יחד עם סיכום עליך, אתה לא בהכרח מקבל את ההמלצה.
לפעמים מפנים לפסיכיאטר לטיפול בכדורים.
את ההמלצה, היא נשלחת במחשב לפסיכיאטר יחד עם סיכום עליך, אתה לא בהכרח מקבל את ההמלצה.
שואל השאלה:
אם אני אומר לפסיכיאטר (כמו שאמרתי לקבן ) שאני צריך פטור ושאני לא אקח את הכדורים ( כי אני לא יכול/רוצה) אז הוא יתן לי פטור או עדיין ידחוף לי את הכדורים?
ובכללי אז זה אומר שהוא ינסה סתם לדחוף לי כדורים ולא לתת פטור?
אם אני אומר לפסיכיאטר (כמו שאמרתי לקבן ) שאני צריך פטור ושאני לא אקח את הכדורים ( כי אני לא יכול/רוצה) אז הוא יתן לי פטור או עדיין ידחוף לי את הכדורים?
ובכללי אז זה אומר שהוא ינסה סתם לדחוף לי כדורים ולא לתת פטור?
אנונימי
כנראה שהוא רוצה שהםסיכיאטר יתן חווד
אם תגיד שאתה לא רוצה לקחת כדורים לא ישתפו איתך פעולה גם
אם תגיד שאתה לא רוצה לקחת כדורים לא ישתפו איתך פעולה גם
לא בהכרח
לדעתי בגלל שקיבלת ג' עד שתראה פסיכיאטר אז כנראה תשתחרר
אבל יש כאלו שמופנים לפסיכיאטר לטיפול בכדורים ועדיין נשארים בצבא
לדעתי בגלל שקיבלת ג' עד שתראה פסיכיאטר אז כנראה תשתחרר
אבל יש כאלו שמופנים לפסיכיאטר לטיפול בכדורים ועדיין נשארים בצבא
שואל השאלה:
^מזה לא ישתפו איתי פעולה? במובן שיעשו לי דווקא או מה?
אז אם אני לא רוצה כדורים כנראה ישחרר? ואם הוא מדבר/שואל ישירות אם אני רוצה כדורים או שפשוט בסוף המפגש יכול להיות שהוא יתן לי מרשם אז אני אצטרך איכשהו באמצע המפגש להעביר לו בעצמי שאני לא מוכן לקחת כדורים?
^מזה לא ישתפו איתי פעולה? במובן שיעשו לי דווקא או מה?
אז אם אני לא רוצה כדורים כנראה ישחרר? ואם הוא מדבר/שואל ישירות אם אני רוצה כדורים או שפשוט בסוף המפגש יכול להיות שהוא יתן לי מרשם אז אני אצטרך איכשהו באמצע המפגש להעביר לו בעצמי שאני לא מוכן לקחת כדורים?
אנונימי
הוא לא יכריח אותך לקחת כדורים (ינסה להסביר ולשכנע אבל לא יכול לדחוף כדורים בלי שתסכים)
ולא, לא בטוח שהוא יראה לנכון לשחרר אותך.
אתה יכול להגיד "אני צריך פטור" או אתה יכול להסביר למה פטור יעזור לך הרבה יותר מכל אופציה אחרת.
מניסיון שלי ושל חברים שלי, כשאתה לא משתף פעולה ולא באמת מסביר כלום וסתם מתעקש, או שמוציאים אותך על חוסר התאמה ולא בהכרח או שהם מתעלמים ממך כי אין להם יכולות לדעת מה הבעיה העמוקה יותר שבאמת אין לה טיפול אחר חוץ משחרור.
אם הוציאו אותך לגימלים, יכול להיות שתקבל פטור, אבל יכול להיות שההפניה היא שיאבחנו אותך, יורידו פרופיל ויעבירו אותך תפקיד/בסיס
ולא, לא בטוח שהוא יראה לנכון לשחרר אותך.
אתה יכול להגיד "אני צריך פטור" או אתה יכול להסביר למה פטור יעזור לך הרבה יותר מכל אופציה אחרת.
מניסיון שלי ושל חברים שלי, כשאתה לא משתף פעולה ולא באמת מסביר כלום וסתם מתעקש, או שמוציאים אותך על חוסר התאמה ולא בהכרח או שהם מתעלמים ממך כי אין להם יכולות לדעת מה הבעיה העמוקה יותר שבאמת אין לה טיפול אחר חוץ משחרור.
אם הוציאו אותך לגימלים, יכול להיות שתקבל פטור, אבל יכול להיות שההפניה היא שיאבחנו אותך, יורידו פרופיל ויעבירו אותך תפקיד/בסיס
שואל השאלה:
הקטע הוא שעולה לי מחשבות אובדניות ודכאון מהצבא וכאילו חוץ מהחשבות עולים לי כל הסימפטומים: בעיות שינה , תיאבון , עייפות - כל החבילה ( ובאמת אני לא סתם מקצין או משהו) ועדיין למרות זאת הקבן כאילו התנהג כאילו הוא לא מבין בכלל מה יש לי וכל השיחה שאל "למה אבל אתה מרגיש את זה" כאילו מהצבא לא הייתה סיבה מספיק טובה .
ועכשיו אני מפחד שהפסיכיאטר גם יחשוב ככה ויתעלם ממני כי לא יהיה לי באמת מה להגיד חוץ מ"בגלל הצבא/המערכת" שנראה שלא מפסיק טוב להם
הקטע הוא שעולה לי מחשבות אובדניות ודכאון מהצבא וכאילו חוץ מהחשבות עולים לי כל הסימפטומים: בעיות שינה , תיאבון , עייפות - כל החבילה ( ובאמת אני לא סתם מקצין או משהו) ועדיין למרות זאת הקבן כאילו התנהג כאילו הוא לא מבין בכלל מה יש לי וכל השיחה שאל "למה אבל אתה מרגיש את זה" כאילו מהצבא לא הייתה סיבה מספיק טובה .
ועכשיו אני מפחד שהפסיכיאטר גם יחשוב ככה ויתעלם ממני כי לא יהיה לי באמת מה להגיד חוץ מ"בגלל הצבא/המערכת" שנראה שלא מפסיק טוב להם
אנונימי
שואל השאלה:
והקבן הזכיר חוסר התאמה כמה פעמים בשיחה אז אולי זה הכיוון שהם הולכים אליו
והקבן הזכיר חוסר התאמה כמה פעמים בשיחה אז אולי זה הכיוון שהם הולכים אליו
אנונימי
כשהוא שאל "למה אתה מרגיש את זה" הוא רצה לבדוק מה הסיבה העמוקה יותר, כי דיכאון ואובדנות מתיישבים על נקודה יותר עמוקה בדרך כלל מ"סתם קשה בצבא".
וכל החבילה שהזכרת, רוב האנשים בצבא חווים את זה, אז הקבן ניסה לבדוק מה מייחד את זה מהשאר.
חוסר התאמה זה לא בהכרח שחרור, זה יכול להיות גם קה"ס שזה קשיי הסתגלות וככה יתנו לך לילות בבית בהתאם לרמה.
אני השתחררתי מהצבא, סירבתי לכדורים אבל שחררו אותי(אחרי הפגישה השניה) כי הפסיכיאטר לא ראה פתרון אחר שבאמת יעזור לי בגלל שהדיכאון שלי התבסס על פוסט טראומה.
חברה שלי, השתחררה חודשיים לפני שהיתה אמורה להשתחרר, ונלחמה במשך שנה ו10 חודשים להשתחרר ולא שחררו אותה בגלל שלא היתה לה שום סיבה חוץ מ"קשה לי ורע לי" והעבירו אותה מתפקיד לתפקיד ושחררו אותה על חוסר התאמה.
ולמה לא האמינו לה? כי כששאלו ממה זה נובע, לא היתה לה תשובה, כשהמפקדים שלה כתבו בחוות דעת שהיא מפונקת ולא יודעת לקבל לא, והקבן לא התייחס אליה בגלל שהיא לא שיתפה פעולה.
אם אין לך באמת סיבה, אל תצפה לשחרור, מקסימום תופתע.
והם לא בכוח דוחפים כדורים, הם שואלים כמה פעמים עם "לחץ" עליך, יש גם אופציה לבקש מרשם כדי להחליט מה לעשות איתו, ואם אתה לא רוצה, מציינים את זה בסיכום פגישה בתור "סירב בתוקף לטיפול בכדורים".
וכל החבילה שהזכרת, רוב האנשים בצבא חווים את זה, אז הקבן ניסה לבדוק מה מייחד את זה מהשאר.
חוסר התאמה זה לא בהכרח שחרור, זה יכול להיות גם קה"ס שזה קשיי הסתגלות וככה יתנו לך לילות בבית בהתאם לרמה.
אני השתחררתי מהצבא, סירבתי לכדורים אבל שחררו אותי(אחרי הפגישה השניה) כי הפסיכיאטר לא ראה פתרון אחר שבאמת יעזור לי בגלל שהדיכאון שלי התבסס על פוסט טראומה.
חברה שלי, השתחררה חודשיים לפני שהיתה אמורה להשתחרר, ונלחמה במשך שנה ו10 חודשים להשתחרר ולא שחררו אותה בגלל שלא היתה לה שום סיבה חוץ מ"קשה לי ורע לי" והעבירו אותה מתפקיד לתפקיד ושחררו אותה על חוסר התאמה.
ולמה לא האמינו לה? כי כששאלו ממה זה נובע, לא היתה לה תשובה, כשהמפקדים שלה כתבו בחוות דעת שהיא מפונקת ולא יודעת לקבל לא, והקבן לא התייחס אליה בגלל שהיא לא שיתפה פעולה.
אם אין לך באמת סיבה, אל תצפה לשחרור, מקסימום תופתע.
והם לא בכוח דוחפים כדורים, הם שואלים כמה פעמים עם "לחץ" עליך, יש גם אופציה לבקש מרשם כדי להחליט מה לעשות איתו, ואם אתה לא רוצה, מציינים את זה בסיכום פגישה בתור "סירב בתוקף לטיפול בכדורים".
שואל השאלה:
כאילו אם זה משנה אז התחלתי את התהליך הזה לפני הצבא .
הייתי בקבן פעם לפני הגיוס והוא התעלם לגמרי ממני כאילו ובכללי כמו שאמרתי גם לקבן השני הקשיים לא התחילו פתאום כשהתגייסתי אבל הם כן בגלל הצבא.
הם כאילו מחפשים איזה מקרה טראומתי ספציפי שבגללו אני ככה ? כי לפי דעתי זה בגלל שבכללי רוב החיים הייתי ככה וזה פשוט ממש התחזק בגלל הצבא.
עוד משהו מה עוד שאני ראיתי קבן בשבוע הראשון של הטירונות ככה שיוצא שאני יושב שגימלים הרבה יותר זמן משאני בצבא (אם זה אישהו קשור/משנה) .
ובמקרה נזכרתי זה שכשהקבן התקשר אליי (פעם-פעמיים) לבדוק מה איתי ולהאריך את הגימלים אז הוא היה מזכיר ואומר לי ש"עוד מעט זה נגמר" ולהחזיק עוד קצת . כאילו ממש חזק מרמז שהוא המליץ על פטור (לפי דעתי) למרות שבמפגש הוא לא דיבר על זה בכלל .
ככה שבקיצור אני כבר לא יודע מה לחשוב יותר
כאילו אם זה משנה אז התחלתי את התהליך הזה לפני הצבא .
הייתי בקבן פעם לפני הגיוס והוא התעלם לגמרי ממני כאילו ובכללי כמו שאמרתי גם לקבן השני הקשיים לא התחילו פתאום כשהתגייסתי אבל הם כן בגלל הצבא.
הם כאילו מחפשים איזה מקרה טראומתי ספציפי שבגללו אני ככה ? כי לפי דעתי זה בגלל שבכללי רוב החיים הייתי ככה וזה פשוט ממש התחזק בגלל הצבא.
עוד משהו מה עוד שאני ראיתי קבן בשבוע הראשון של הטירונות ככה שיוצא שאני יושב שגימלים הרבה יותר זמן משאני בצבא (אם זה אישהו קשור/משנה) .
ובמקרה נזכרתי זה שכשהקבן התקשר אליי (פעם-פעמיים) לבדוק מה איתי ולהאריך את הגימלים אז הוא היה מזכיר ואומר לי ש"עוד מעט זה נגמר" ולהחזיק עוד קצת . כאילו ממש חזק מרמז שהוא המליץ על פטור (לפי דעתי) למרות שבמפגש הוא לא דיבר על זה בכלל .
ככה שבקיצור אני כבר לא יודע מה לחשוב יותר
אנונימי
הם מחפשים סיבה יותר ספציפית למה זה קרה, כי נדודי שינה, חוסר תיאבון, חוסר מצב רוח זה משהו שהמון עוברים בצבא - הם לא יתחילו לשחרר כל אחד בגלל הסתגלות במסגרת לא פשוטה.
הטיפ הכי טוב שתקבל ממני, כשתפגש עם הפסיכיאטר תנסה להעמיק לסיבה אמיתית מעבר ל"זה בגלל הצבא" ולהסביר למה להשתחרר זה הפתרון היחיד שיעזור לך.
בהצלחה
הטיפ הכי טוב שתקבל ממני, כשתפגש עם הפסיכיאטר תנסה להעמיק לסיבה אמיתית מעבר ל"זה בגלל הצבא" ולהסביר למה להשתחרר זה הפתרון היחיד שיעזור לך.
בהצלחה
שואל השאלה:
אבל מה זה "סיבה אמיתית " מבחינתם?
כאילו מקרה טראומה בעבר או מה? כי חוץ מזה אני לא מצליח לחשוב על סיבה יותר אמיתית.
וכמו שאמרתי הרגשות האלה לא פתאום קפצו בצבא אלה החמירו בצבא ושהמצב שלי הדרדר לקראת הצבא. אם זה נחשב כ"סיבה אמיתית מספיק" בשבילם או לא?
אבל מה זה "סיבה אמיתית " מבחינתם?
כאילו מקרה טראומה בעבר או מה? כי חוץ מזה אני לא מצליח לחשוב על סיבה יותר אמיתית.
וכמו שאמרתי הרגשות האלה לא פתאום קפצו בצבא אלה החמירו בצבא ושהמצב שלי הדרדר לקראת הצבא. אם זה נחשב כ"סיבה אמיתית מספיק" בשבילם או לא?
אנונימי
אני לא קבן ולא פסיכיאטרית כדי לענות לך מה זה סיבה אמיתית בשבילם.
פשוט תענה לשאלות של הפסיכיאטר בפגישה ותנסה באמת לחשוב לעומק עליהן.
כי גם אם תגיד "המחשבות התחילו לפני הצבא וזה התגבר במהלך השירות" אז ישאלו אותך ממה הם נבעו לפני הצבא, ואם אין לזה תשובה אז יש בעיה מסוימת כי או שהיה אירוע שהתעלמת ולקחת אותו כ"נורמלי" או שזה נבע משינוי הורמנלי בגיל ההתבגרות או משהו שאתה לא זוכר ולא יכול לעלות על דעתך כי זה מודחק.
פשוט תענה לשאלות של הפסיכיאטר בפגישה ותנסה באמת לחשוב לעומק עליהן.
כי גם אם תגיד "המחשבות התחילו לפני הצבא וזה התגבר במהלך השירות" אז ישאלו אותך ממה הם נבעו לפני הצבא, ואם אין לזה תשובה אז יש בעיה מסוימת כי או שהיה אירוע שהתעלמת ולקחת אותו כ"נורמלי" או שזה נבע משינוי הורמנלי בגיל ההתבגרות או משהו שאתה לא זוכר ולא יכול לעלות על דעתך כי זה מודחק.
שואל השאלה:
גם עוד משהו לגבי חוסר התאמה . ממה שהבנתי (ומקווה) שאם זאת הייתה בעיה שולית של חוסר התאמה אז הקבן בעצמו יכול לתת יומיות ולהעלות קה"ס (כי זה מה שעשו לי בפגישה הקודמת) וככה שאם הוא לא היה חושב שזה דורש שיחרור הוא כנראה לא היה שולח אותי לפסיכיאטר צבאי כי הוא יכול לעלות קה"ס לבדו , לא?
גם עוד משהו לגבי חוסר התאמה . ממה שהבנתי (ומקווה) שאם זאת הייתה בעיה שולית של חוסר התאמה אז הקבן בעצמו יכול לתת יומיות ולהעלות קה"ס (כי זה מה שעשו לי בפגישה הקודמת) וככה שאם הוא לא היה חושב שזה דורש שיחרור הוא כנראה לא היה שולח אותי לפסיכיאטר צבאי כי הוא יכול לעלות קה"ס לבדו , לא?
אנונימי
שואל השאלה:
תודה אבל על הטיפים באמת
תודה אבל על הטיפים באמת
אנונימי
יש קבנים עם הכשרה לשחרר על חוסר התאמה והוא יכל להפנות אותך לקבן בכיר במקום פסיכיאטר.
יש גבול להקלות שקבן יכול לתת.
יש גבול להקלות שקבן יכול לתת.
שואל השאלה:
אז זה מה שאני אומר שאם הוא היה חושב שזאת בעיה שלא מצריכה שחרור אלא איזה הקלת קה"ס יותר נמוכה ( יומיות , בסיס קרוב לבית וכו') אז הוא היה נותן את ההקלה בעצמו ולא שולח לפסיכיאטר.
אז יוצא שהסיבה היחידה שיש לו לשלוח לפסיכיאטר זה אם הוא חושב שאני דורש שחרור ולא הקלה או משהו שהוא יכול לעשות בסגנון. ככה נראה לי לפחות
אז זה מה שאני אומר שאם הוא היה חושב שזאת בעיה שלא מצריכה שחרור אלא איזה הקלת קה"ס יותר נמוכה ( יומיות , בסיס קרוב לבית וכו') אז הוא היה נותן את ההקלה בעצמו ולא שולח לפסיכיאטר.
אז יוצא שהסיבה היחידה שיש לו לשלוח לפסיכיאטר זה אם הוא חושב שאני דורש שחרור ולא הקלה או משהו שהוא יכול לעשות בסגנון. ככה נראה לי לפחות
אנונימי
^ אתה מנסה בעיקר לשכנע את עצמך שזהו אתה משתחרר.
ולא כל פגישה עם פסיכיאטר זה שחרור במיוחד שאתה לא יודע מה היתה החוו"ד של הקבן ומה היתה ההמלצה.
תגיע לפגישה ותראה מה יהיה, חבל שתשכנע את עצמך ובסוף תתבאס
ולא כל פגישה עם פסיכיאטר זה שחרור במיוחד שאתה לא יודע מה היתה החוו"ד של הקבן ומה היתה ההמלצה.
תגיע לפגישה ותראה מה יהיה, חבל שתשכנע את עצמך ובסוף תתבאס
שואל השאלה:
אני מבין שאני סתם מנסה לשכנע את עצמי.
פשוט אני באמת לא מאמין שאשרוד בצבא וכמו שאמרתי גם לקבן באמת חושש שאעשה לעצמי משהו בסופו של דבר כדי לצאת.
והבעיה היא שפסיכיאטר ובכללי קבלת פטור זה הרוב מזל איך שהפסיכיאטר יראה אותך ויחשיב את הבעיות שלך כי לדוגמא טכנית לפי הנחיות של הצבא על חרדות / דכאון כלשהם צריכים לשחרר ובמיוחד על מחשבות אובדניות אבל כמו שכולם יודעים יש לא מעט מקרים שלא משחררים על דברים כאלה כי סתם יצאו על איזה קבן/פסיכיאטר שהתעלם מהם או בכללי סתם לא רצה לשחרר אותם למרות הבעיות הנוראיות שלהם.
ככה שאני עכשיו כמו דפוק יושב כל היום לחוץ לגבי העניין לא יודע איך להרגיע את עצמי נורמאלית בנושא
אני מבין שאני סתם מנסה לשכנע את עצמי.
פשוט אני באמת לא מאמין שאשרוד בצבא וכמו שאמרתי גם לקבן באמת חושש שאעשה לעצמי משהו בסופו של דבר כדי לצאת.
והבעיה היא שפסיכיאטר ובכללי קבלת פטור זה הרוב מזל איך שהפסיכיאטר יראה אותך ויחשיב את הבעיות שלך כי לדוגמא טכנית לפי הנחיות של הצבא על חרדות / דכאון כלשהם צריכים לשחרר ובמיוחד על מחשבות אובדניות אבל כמו שכולם יודעים יש לא מעט מקרים שלא משחררים על דברים כאלה כי סתם יצאו על איזה קבן/פסיכיאטר שהתעלם מהם או בכללי סתם לא רצה לשחרר אותם למרות הבעיות הנוראיות שלהם.
ככה שאני עכשיו כמו דפוק יושב כל היום לחוץ לגבי העניין לא יודע איך להרגיע את עצמי נורמאלית בנושא
אנונימי
באותו הנושא: