למה מרוקאים אומרים שהם מזרחים?

מצטרף לשאלה.

.

אני הייתי נותן להם את הכינוי "מוגרבים" יותר מאשר מזרחים

המרוקאי הרגוע
חכה אחי, תרגע, אבל נראה לי אצה מתכוון לתימן

חחח התבלבלתי
דמיינתי את אפריקה על המפה מימין לישראל

המושג מזרחים נוצר לכל הפחות בתקופת היישוב הישן, והשימוש בו היה נפוץ בכתביהם של הוגים מזרחים כבר בתקופה זו[1]. בעבר למושג "מזרחים" היו קונטציות גאוגרפיות החופפת עם החלוקה האסלאמית של מערב "מגרב" () לעומת מזרח "משריק" (), כאשר המערב שמתאר את צפון אפריקה והמזרח שמתאר את ארצות הנהריים מבחינת אימפריות אסלאמיות. בפירושו הנוכחי, המושג אינו משקף בהכרח גבולות גאוגרפיים, אלא גבולות חברתיים. לדוגמה, שמה הרשמי של מרוקו בערבית הוא "ממלכת המערב" (), ואזור צפון אפריקה מכונה בערבית "מגרב" () שפירושו "מערב", יהדות אזור זה כונתה בעברית "העדה המערבית", או גם "מערביים" וכך נקראו במשך שנים רבות - עד לשנות החמישים - היהודים שעלו מאזורים אלה לארץ ישראל. לפי הבחנה זו, רק יהדות סוריה, יהדות עיראק, יהדות איראן, יהדות תימן, יהדות בוכרה, יכולות להיכלל תחת ההגדרה הגאוגרפית של "יהודים מזרחים". בנוסף לכך, גם בקרב יהדות אשכנז התקיימה חלוקה גאוגרפית של מזרח ומערב: יהודי מזרח אירופה כונו בעבר בכינוי הגנאי "אוֹסְטְיוּדֶן" (ostjuden), דהיינו "יהודים מזרחים", על ידי יהודי מרכז אירופה.

מזרחים זה שם לאנשי מרכז אסיה (או המזרח התיכון אם תרצו לקרוא לזה כך) וצפון אפריקה. מוזמנ.ת לקרוא זאת בגוגל מי הם המזרחים

שואל השאלה:
ילדה אבודה^
את רק הבאת לי מויקי דברים שאני כבר יודע. השאלה שואלת למה היום אנשים שלא מגיעים משום מזרח מיוחס ליבשת המוצא/ישראל - קוראים לעצמם בגאון "מזרחים"
^exhausted
אוקיי, זה שם. שם לא יכול להיות שגוי?
מזרחים זה סתם שם מכובס לערבים

כי מזרחים זה כל מי שבא מארצות ערב..

שואל השאלה:
אבל לא כל ארצות ערב מזרחיות. למה לא להגיד ערבים?

מרוקאים קוראים לעצמם מזרחים כי גם הם מעל ערבים אבל מתחת לאשכנזים...
אתה מבין?

שואל השאלה:
מה זה "מעל ערבים אבל מתחת לאשכנזים"? מבחינת מעמד חברתי?

הכל.

שואל השאלה:
מזרחים הם ערבים, הם לא שונים

הופה, צדיק בסדום.
או שמא אני אמור להגיד, חכם בסטיפס

אז... היית נותן לבת שלך להתבולל?

שואל השאלה:
בהתחשב בכך שלי לא אכפת להתבולל ואני רוצה לגדל אותה ביפן? כן שתעשה מה שבא לה, מה אכפת לי

כל האיזור של המדינות של הערבים נקרא middle east. המזרח התיכון.
אז אנשים שמגיעים מהמדינות האלה שקוראים לעצמם מזרחים הם לא בורים גאוגרפית, אם כבר את בורה גאוגרפית.

^^ המזרח התיכון לא כולל את צפון אפריקה

זה לא משנה, תרבותית הם הכי קרובים למזרח התיכון. השתייכות גאוגרפית זה עניין תרבותי יותר מאשר גאוגרפי.

אז איך אתה תקרא לאדם שההורים שלו נולדו בפקיסטן, קזחסטן, קירגיזסטן, אוזבקיסטן, טורקמניסטן או טג'יקיסטן לדוגמא? גם הוא יהיה מזרחי?

שואל השאלה:
אוי מה אני קראתי הרגע.
"כל האזור של הערבים נקרא המזרח התיכון"
1. לא כל המזרח התיכון ערבי, יש את ישראל (מתעסקת בהגירות? ערבים החלו בחצי האי ערב ופלשו לכל שאר מדינות המזרח התיכון. אז לא כדאי להתחיל). ישראל לא חברה בליגה הערבית ובעלת מעוט אירופי. על אף שרב ישראל היום ערבים, אם זו הטענה אז זה נכון.
2. חצי ממדינות ערב בכלל לא במזרח התיכון, למעשה אפילו לא באסיה!!

"מזרחים זה לא אומר בהכרח מישהו ממזרח - הרי אם מישהו יפני זה אומר שהוא מזרחי?" - אה... כן? מזרח אסיאתי. אתה כאילו לא דובר עברית בסיסית? כל חמור שלא דובר את השפה יעלה על כך שהמלה מזרח נמצאת כאן. אם מישהו מגיע ממזרח הוא יקרא מזרחי בעולם מתוקן בלי בורים.
"העדות המזרחיות משמע עדות *מהמזרח התיכון* כמו מרוקו בין היתר" - מרוקו לא במזרח התיכון.
"כמו גם פרסים, תימנים, מצרים וכו'" - הסבה שקשרת את המדינות האלה, שחלקן במזרח התיכון (איראן ותימן) וחלקן בצפון אפריקה (מצרים) רק מעידה על הזהות האמיתית של ה-"מזרחים" - יוצאי מדינות ערב והאסלאם, לרב ערבים.

"תרבותית הם הכי קרובים למזרח התיכון" - נו? כי הם ערבים. זו אותה תרבות
"השתיכות גיאוגרפית זה ענין תרבותי יותר מאשר גיאוגרפי" - לא היתה דרך טובה יותר לסים את מפגן הבורות הזה. השתיכות גיאוגרפית תלויה אך ורק בגיאוגרפיה מעצם הגדרתה, תלמדי עברית.

שואל השאלה:
אז אל תגידי השתיכות גיאוגרפית.
אם זה מה שעושים, למה לא להגיד ערבים?
תל אביב במרכז הארץ. אלא אם את מחלקת אותה רק לדרום וצפון, ואז היא נמצאת יחסית צפונה.

תגיד ההורים שלך גמרו לך על הראש כשהיית קטן או משהו?
אין דבר כזה מדינות מערביות או מזרחיות. זה לא קיים. מדובר בהשתייכות גאוגרפית על בסיס תרבותי בלבד.
גאוגרפיה זה לא עניין פיזי בלבד, מדובר בתחום שעוסק במדעי החברה ובמדעי המדינה ולא בעניינים שהם בהכרח רק פיזיים.
תשמש בויקיפדיה וגוגל במקום להביא את הפילוסופיה בשקל שלך.

שואל השאלה:
אוקיי, הלכתי לויקי וגוגל לבקשתך. ממצאים:
גיאוגרפיה: "גֵּיאוֹגְרַפְיָה השמעה נקבה
הרחב
1.
תחום העוסק בחקר פני כדור הארץ והתופעות בו, כגון אקלים, מבני הקרקע, התיישבות האדם ועוד
2.
ארגון פני השטח. 'הגאוגרפיה של המקום לא מאפשרת נסיעה באופניים.'" (מילוג).
גזע: "לרוב נעשית החלוקה על בסיס מאפיינים פנוטיפיים מובחנים כדוגמת מראה חיצוני (גם אם מדובר באנשים ממוצא מעורב או רב-גזעי, כגון שחורים, לבנים, וצבעונים). עם זאת, קיימות גם חלוקות אחרות לגזעים אנושיים המתבססות על עקרונות מגוונים, כגון על בסיס גאוגרפי (אירופיים, אפריקאים או אסיאתיים); שבטי (כגון צ'ירוקי או זולו); משפחות לשוניות (כגון סלביות, לטיניות, הודו-אירופיות או שמיות); השתייכות לקבוצת מיעוט אנדוגמית (כגון יהודים או בני רומה); מאפיינים ביולוגיים (כגון סוג דם או היקף הגולגולת); ומאפיינים גנטיים."

מענין מאוד למה בחרו דוקא בתוכן הסוגרים הזה ל-"בסיס גיאוגרפי". סתם זורק הצעה - אולי כי מוצא גיאוגרפי משמע ענף חלוקת כדור הארץ ליבשות וכוונים?

הגזע ה-"מזרחי" הוא ערבי, אין מה לדוש פה. יש להם גנטיקה ערבית, וכפי שאת מדגימה מצוין - תרבות ומנטליות ערביות.

שואל השאלה:
ההשתיכות התרבותית היא לתרבות ערב, לכן הם ערבים. לא מסובך

מזרח ומערב זה השתייכות תרבותית של מדינה, לא משנה כמה היא מזרח או מערב בפועל.
לכן הם מזרחים.

שואל השאלה:
נו? כוונים יחסיים. ביחס לישראל - דרום מערב. ביחס ליבשת המוצא - צפון מערב. אין פה מזרח, זה הדבר הראשון שנאמר כאן

כמובן שזה על בסיס תרבות - לכן הם ערבים. רק אם את אומרת את זה, תקבלי בתגובה "אבל אנחנו מזרחים לא ערבים". כרגע הראית שהאופן היחיד שבו הם יכולים להקרא מזרחים הוא אם הם ערבים

"להבדיל מצפון ודרום, שהם כיוונים מוחלטים, שלהם אותה משמעות בכל מקום על-פני כדור הארץ, מערב ומזרח הם כיוונים יחסיים, שמשמעותם תלויה במקום שבו נמצא אומרם."

אין דבר כזה מזרח ומערב. איפה היית אומר שרוסיה נמצאת? במזרח או במערב? היא יותר מזרחית ויותר מערבית מחצי מהמדינות בעולם.

"נהוג לחלק את הגאוגרפיה לשני תחומים עיקריים: "גאוגרפיה פיזית", הנשענת על מדעים פלנטריים ועוסקת בתופעות פיזיות שבכוכבי לכת, בתחומים כמו: גאולוגיה, מטאורולוגיה והידרולוגיה. ו"גאוגרפיה אנושית", החוקרת את הממדים המרחביים של מדעי הרוח ומדעי החברה בתחומים כמו: הגירה, קיימות, תכנון ערים, אדריכלות, פסיכולוגיה, מדעים קוגניטיביים, דמוגרפיה, כלכלה, תרבות, היסטוריה, מדעי המדינה ועוד."

אין דבר כזה מדינות מערביות או מזרחיות. מדינות מערב או מזרח זאת גאוגרפיה על בסיס תרבות.

מזרחים זה במקור מהמושג "המזרח התיכון"
בנוסף למזרחים שמקורם במזרח התיכון לאחר הגלות, יש גם את אלו שבאו מדרום מזרח אסיה, גם הם נחשבים מזרחים בגלל המאפיינים הדומים, ובגלל שהם גם כן באו מהמזרח.

זאת בין השאר אחת הסיבות שלרוב יקראו גם למי שלא גורש בתקופת הגלות מחוץ לארץ ישראל "מזרחי" למרות שהוא לא טכנית מזרחי, אלא צבר מאות דורות.

כלומר "מזרחי" זה לא ביחס למדינת ישראל.