זה מוזר אם אני דתיה שמה חצאיות אבל החולצות טיפה רואים תבטן?

לא

כן את צריכה להיות בת של מלך שיופיה נמדד בצניעותה

מוזר אבל זה לבחירתיך וזה בסדר

שואל השאלה:
אני מתלבשת מה שאני יכולה
לא אוהבת תעצמי כשאני חנוקה ולא רואים כלום

חצאית ובטן זה יפה

אז את לא דתייה, את דתייה לייט

שואל השאלה:
דתייה לייט מה זה אומר חחח איזה מושגים

דתייה שפחות מקפידה וככה מקלה לעצמה בדברים שטיפה קשה לה כמו צניעות.
זה פשוט לא בסדר הלכתית אבל אף אחד לא יכול להכריח אותך איך להתלבש

^ אחותי את לא דתייה אז. וכנל לזאת ששאלה את השאלה. זה להפך לא חנוק כי כשאת לא חשופה את יותר מוערכת וכשאת חשופה את מוחפצת.

כן, זה אומר שאת שמנה

שואל השאלה:
נשמה היום בנות הולכות כמעט עם חזיה לבחוץ
ונכון שאני לא צנועה ב100 אחוז אבל 80 אחוז זה עדיף מכלום
אני רואה את זה ככה.. הכי קל לכן לדבר

אחותי את משווה בנות לא צנועות שקוראות לעצמן דתיות לבנות באמת דתיות שצנועות ומתלבשות כמו נסיכות של בורא עולם? הראשונות שהזכרתי הן לא דתיות. הן יכולות להיות אבל יש כאלה שפשוט לא שמות על הצניעות. וכאלו הן לא דתיות.

חיימי תעשי מה שאת רוצה העיקר שאת מאמינה באלוקים בלב שלם אל תקשיבי לאף אחד

שואל השאלה:
אולי מספיק עם ההגדרות האלה ?
סבבה אני לא דתיה אני מסורתית מרגישה יותר טוב ששיניתי את ההגדרה ?

^לא - עדיין לא אומר עלייך כלום. אני בכלל לא מאמינה בהגדרות האלו אבל כדי שתביני על מה אני מדברת אני אומרת את השמות של המגזרים האלו. כי את לא תביני אם אני אגיד לך יהודיה מאמינה יותר חזקה ופחות אז - לא זה לא משנה שום דבר בפאזל. איך שתקראי לעצמך - את יודעת שאת עוברת עבירות ועם ההגדרה הזו את מרגישה יותר טוב איתן כי את לא מחויבת אם את מסורתית נכון? אבל אם את דתייה כן, נכון?

שואל השאלה:
על מה את מדברת
את באמת חושבת שדתיות לא עוברות עברות והן קדושות? יש דתיות שמתלבשות צנוע רצח וחוטאות בדברים אחרים
כל אחת והנסיון האישי שלה. מספיק לשפוט לא יודעת אם את דתיה או לא אבל אין דבר יותר קשה מהנסיונות שיש בעולם הזה הרבה פעמים עבר לי בראש לעבור למכנסי גינסים כי זה פשוט יפה ונוח יותר אבל לא עושה את זה
אז כן אני מעריכה את זה עצמי בדברים האלו שאני כן שומרת למרות שאני לא מאה בצניעות(:

ממש לא חושבת ולא כלום אני בעצמי לומדת בבית ספר שקורא לעצמו דתי אבל זה הקטע - מי ש"דתייה" אבל עוברת עבירות היא לא דתייה היא פשוט קוראת לעצמה ככה. דתייה היא מישהי שמקיימת את רצון השם. מעריכה אותך מאוד באמת על הקטע של הלא לעבור לחשוף אבל להשתדל לא לחשוף את עצמך הוא חלק מזה. תנסי למצוא בגדים צנועים עם הסטייל שלך ( אוברסייז, בייסיק, ואסקו, מקושקש ) אבל בכל זאת לשמור על עצמך ולאהוב אותך גם צנועה. זה נטו בשבילך אחותי. אם תרצי לדבר בפרטי על הקושי אני באמת אשמח.

שואל השאלה:
אין מישהו שלא עובר עברות! כל אחד והכמות עבירןת שלו אם הייתי באה מבית ממש חרדי בלי טלויזיה בלי כלום וגדלת לתוך זה יכול להיות שהיה לי קל
אבל למי שמצויה בתוך העולם החילוני מה הסיכוי שלה לא לעבור עבירות? לא ליפול?קשה שמסתכלים עליך מוזר ויש המון המון שפיטה על מי שמתלבשת צנוע ישר מגדירים אותה

שאלת את השאלה בקטע הדתי או בקטע של הסטייל

שואל השאלה:
ומה הקשר המשפט דתיה זה מישהי שמקיימת רצון השם ? יש כל כך הרבה מצוות שצריך לקיים .. זה שיש נפילה בצניעות לא אומר שהכל נמחק ולא נחשב כי את הדבר הזה לא מקיימים במאה אחוז זה לא עובד ככה
החשיבה שלך ממש מקובעת

^ ברור שהכל נחשב! ממש ממש לא אמרתי שלא! צודקת במאה אחוז אחותי - אבל הקטע הוא שבאמת מי שדתייה היא מי שעושה את רצון השם ולא מי שקוראת לעצמה ככה כי קל לה.

שואל השאלה:
ההגדרות האלה זה דבר ממש קשוח..
דתי חרדי מסורתי חילוני /:
תמיד יש שאיפה לשלמות אבל זה לא אפשרי לדעתי בדור ההרסני הזה

אין כזה דבר מושלם בכלל אחותי אני ככ מבינה הלוואי שהייתי יכולה לתת לך חיבוק עכשיו ://

מה זה משנה? אי אפשר לריב על אמונות, אם היא רוצה לקרוא לעצמה ככה אז מה הבעיה בזה?
זה להיתפס על קטנות ממש
אני בעד שכל אחד ישמור כמה שהוא יכול העיקר לאהוב את זה לעשות את זה מאהבה להשם ולא בכוח
יש דתיות שעושות דברים מפחד ומהחשש לעונש בכללי דתיים ולא מתוך רצון
אז די

שואל השאלה:
תראי בעיקרון גם כשעושים משו לא מרצון זה מצווה חח העיקר שעושים כאילו
אבל כן זה לא בריא
צריך פשוט להבין לעומק את עניין הצניעות ואת החשיבות שלו .. זה תהליך

^^ ממש לא רבנו על אמונה, למיטב ידיעתי שתינו יהודיות שעוברות את אותן קשיים ומנהלות דיון. מי את שתתערבי?

שואל השאלה:
הכל טוב בנות לא לריב כן זה נושא מורכב ומעניין שיש עליו הרבה דעות
כל דעה מתקבלת שכל אחת תגיד מה שהיא חושבת

הכל מאהבה ולא ניסיתי לייצר ויכוח

^^^^^ כן מסכימה איתך וזו זכייה בלוטו להתלבש בצניעות, אבל את בדרך לשם אחותי אל תתייאשי - אני בכלל גרה בבית חילוני ושומרת אז אותי איכשהוא תמיד מייאשים חחח אבל אני פשוט תופסת את עצמי ומתעלה מעל הקושי ושומעת חיזוקים ועוזר לי לדעת שיש עוד בני נוער שמתחזקים כמוני גם כשהם עדיין לא עצמאיים לגמרי. לי אמרו לצאת בשאלה לי גרמו לבכות לא פעם ופעמיים בגלל שאני שומרת תורה ומצוות. אבל זה היה שווה במבט לאחור לעבור את כל זה ולהישאר בקשר עם העולם השומר תורה ומצוות כי זה עולם שאני ארצה לחיות בו כשאהיה עצמאית ואצא מהבית שלי.

כל השתדלות זה משהו

זה לא נחשב ממש צנוע עדיף פשוט שלא יראו את הבטן בחולצות וחצאית עד הברך וכל זה

לא מוזר

פחות מקובל אבל זכותך, מותר לך ללבוש מה שנוח לך

לא

אממ כן
זה מוזר אם אני דתי אבל אוכל בורגר שיש מעל קצת גבינה?

זה לא מוזר זה פשוט לא לפי ההלכה..

כן זה סטייל מגניב

מבחינת מראה ואופנה זה תלוי בחצאית. חצאית קצרה כמובן הכי הולך וזה מקובל ויפה. חצאית אחרי הברך זה קצת פחות נפוץ אבל היום כל אחד הולך עם הסגנון שלו וזה לא מוזר או חריג. צריך להתאים את החצאית עם החולצה וזה יכול לצאת מהמם. לדעתי חצאית מתנפנפת יותר יפה עם חולצת בטן מחצאית צמודה

לא

מוזר? לא
צנוע? גם לא

האמת שקצת, זכותך לעשות מה שתרצי, אבל מבחינת הדת זה לא כל כך לעניין.

ל"cube" ושואלת השאלה התחברתי למה שאמרתן בשיח על הגדרות אני אישית לא בהכרח מגדיר את עצמי כחלק מסקטור מסויים ופשוט עושה מה שצריך לפעמים לא בהכרח הכל(אם אני לא הולך לבית כנסת זה אולי אחרי שהבנתי מה ההיתר לזה אבל עדיין מנסה לעשות את ההשתדלות)



בכל אופן לשואלת השאלה,
תראי זה כנראה מוחפץ לדעתי,
בעיניין מה שציינת על כל אחד והניסיון שלי יש בזה משהו אבל אני חושב שזה קשור גם למה גודלו ולא לצאת מנקודת הנחה שאם יש כאלה שלא עומדים בהכל אז זה בהכרח אומר שגם לאחרים זה בסדר לא לעמוד גם בדברים שאולי יחסית יותר קריטים,

אני כרגע בניסיון יש את העיניין הזה עם המוזיקה עכשיו נניח שזה בתשעה באב אני באמת ישתדלתי וגם במקרה הזה אבל ההבדל הוא שבמקרה הזה זה גם ככה לא נחשב מדרבנן אפילו ומצאתי התרים על הכל כולל מוזיקה שמחה(ולא לא רק שמישהו בדיכאון מצאתי גם סתם נניח בריצה אם מרכז ומצאתי מעבר) אבל יש הבדל בין דברים כאלה שהם אפילו לא בהכרח הלכתיים אלא יותר בגדר של מנהג שגם בהם אפשר להשתדל לבין משהו שלא בהכרח מצאת היתר לו ואת פשוט מעדיפה ככה,אם תכשילי אחרים בנניח(נותן דוגמא גם אם תראה קיצונית לא צריך להתפס) זרע לבטלה אז הכשלת אותם במשהו שמקביל לשפיכות דמים כמובן שזה הניסיון שלהם אבל מבט חטוף יכול לגרור גם קארי לילה כלומר אפילו לא בהכרח במזיד שלהם,עכשיו נכון שהעיקר הישתדלות ועדיף משהו על כלום,בזה את צודקת!

אבל כפי שציינת כל אחד והמבחן שלו אבל בסופו של דבר זה לעשות תיקון בדברים שקשה לנו ואם לא מצאת היתר (שוב בקייס שלי מצאתי מלא היתרים ובכללי העיניין הזה הוא גם ככה בגדר מנהג כפי שצויין אם זה תשעה באב ממה שאני זוכר אני כן שומר ולא שמעתי מוזיקה) כך או כך בהצלחה.

כל חטיכה הכי קטנה של בגד שאת שמה בשביל צניעות כמה זה מוערך בשמיים!!! אשרייך צדיקה.

שואל השאלה:
או צדיק
תודה

^ אחי מה הכוונה מוערך או לא מוערך אתה נותן כאן פתח במובן מסויים לנודיסטיות לכל דבר יש דין ויש דיין היא גם ככה מאנונימית כך שזה אפילו לא בהכרח יזיק אם יהיה ביקורת לגבי מה שהיא בעצמה שאלה לגביו דעות
צריך לעשות דה לגיטימציה לתופעה הזאת אנחנו צריכים להראות הערכה ולא בהכרח הפוך אחר כך יש גם תיקונים ודברים מעבר זה שעכשיו תתן תשובה שהיא תאהב לשמוע ותרגיש טוב עם התואבה לא יהפוך את זה לבסדר רק יכשיר את ה"חזיר" (לא שזה עד כדי כך בהכרח קיצוני אבל מניח שייפית את זה וזה לא בהכרח שקצת רואים כך או כך צריך להתמיד בצניעות ומעבר לדעתי הכנראה המבוססת על התורה ומעבר)

נע בקטנה

^^זה לא הכוונה שאני מצדיק לבוש חשוף אלא להפך, מעריך את זה שלמרות שיש לה את הניסיון היא עדיין נלחמת על הצניעות, צריך תמיד לחפש את הטוב ולא את הרע אם רק נשפוט זה יוביל לייאוש אם נסתכל על הטוב זה יוביל לקרוב לבבות להשם יתברך לדוגמה שמעתי מרב שיהודי אמר לו שהוא שמר כמה שעות שבת ונפל ככה כל שבת נלחם, הרב חיזק מאוד את אותן השעות במקום להסתכל על הנפילה וביקש ממנו להמשיך ככה וככה כשהסתכל על החיובי וחיזק אותו זה גרם לכך שהיהודי חזר בתשובה ושומר שבת במלואה ברוך השם.
כל דבר הכי קטן שמוסיפים זה מוערך מאוד בשמיים ועושה נחת רוח להשם יתברך יותר מכל.

גרוע מאוד שהרי זה עובר על ההלכה. ואת דתיה.

זה לא מוזר אבל זה בעיה על פי ההלכה.

לא ממש יודעת מה גרם לך לשאול את השאלה הזאת פה, הרי אם זה בסדר בעינייך אין לך מה לחפש פה אישורים מאנשים זרים.
בכל אופן, בתשובה לשאלה אני אגיד שזה קצת מוזר (בעיני לפחות).
ובתגובה לתשובות שהגבת לאנשים פה אמליץ לך לקרוא את הספר "מה את מבקשת" של אוריה מבורך.

מוזר, אכן.
נוגד את הדת ללכת עם חולצת בטן.

שואל השאלה:
לא חולצת בטן
חולצה שהבטן טיפה מבצבצת לה חח

אותו עיקרון, עדיין.

אם את מרגישה בנוח עם זה אז כן, אני לומדת באולפנה ככה שרוב הבנות דתיות והרבה הולכות ככב אבל אני אישית לא אלך ככה

אז את לא דתייה.

^די לחרטט במוח מותק

שואל השאלה:
אה אוקי אני לא דתיה
תודה שעידכנת אותי

מי יתן ותתעוררו לאמת ולא לשקר ולהקלות.

שואל השאלה:
אני יודעת מה האמת נשמה לא פיקפקתי לרגע
מאמינה אמונה שלמה בבורא
יש נסיונות וקשיים כמו שלך ולכל אחד פה(:
אתה לא שונה ממני אז לא לעוף

שמח לשמוע

אני פשוט אומר את הדברים כמו שהם

קודם כל את יהודייה, דתיה זה סתם כינוי למשהו שלכולנו יש עוד הרבה להגיע.

שואל השאלה:
הכל בגלל חטא האדם הראשון כןסעמק חחח

^^^^מי יתן ובוקר אחד תתעורר עם מוח3>3>

פלא יועץ ערך צניעות
מדה זו צריכה לאנשים ועל אחת כמה וכמה לנשים, ובזה האדם נבדל מן הבהמה. ומדת הצניעות צריכה אפלו כשהוא לבדו בחדרי חדרים מפני כבוד מלך רם ונשא, אים ונורא אשר מלא כל הארץ כבודו, שהרי פסק מרן בשלחן ערוך (או''ח סי' ב סעיף א) שלא ילבש חלוקו מעמד, אלא בעודנו שוכב יכניס ראשו וזרועותיו באפן שכשיקום נמצא גופו מכסה. ומזה נקיש לערב שבת כשמחליף חלוקו שצריך שיעשה באפן שלא יהא גופו מגלה. וכן פסק מרן (שם סי' ג סכ' ד) שצריך שיהא צנוע בבית הכסא ולא יגלה עצמו אלא מלאחריו טפח ומלפניו טפחים. וביותר צריכה אשה להיות צנועה בבית הכסא, ולא תכנס לבית הכסא ולא תברך ברכת אשר יצר בפני אנשים:
ועקר הצניעות צריך בענין תשמיש, שתזהר ותשמר האשה שלא ירגיש ולא יודע לאדם בלכתה לטבל לבעלה. ובשעת תשמיש יהיה צנוע מאד מאד שלא ירגיש בו שום נברא ואפלו תינוק קטן. וכן תהיה האשה צנועה כל כבודה בת מלך פנימה, ולא תרבה שיחה אפלו עם קרוביה ואפלו עם בעלה, שהרי כתיב (עמום ד יג) ומגיד לאדם מה שחו, ופרשו רבותינו זכרונם לברכה (חגיגה ה, ב) שאפלו על שיחה קלה שבין איש לאשתו עתיד לתן את הדין:
וכן מדת הצניעות צריכה לתורה ומצוות, כדכתיב (מיכה ו ח) והצנע לכת עם אלהיך. וכתיב (משלי יא ב) ואת צנועים חכמה.

וכותב הרמב"ם איסור ביאה פרק כא הלכה כד. "ובמסכת תענית אמרו כמה צנוע אדם זה שלא הכיר באשתו שהיתה גדמת עד יום מותו".
וינהוג עצמו בבית הכסא בצניעות, ואין קורין ''צנוע'' אלא למי שצנוע בבית הכסא (ברכות סב א). כלומר: דאפילו בשם נוהג בצניעות, וקל וחומר בשארי מקומות. וזה לשון הרמב''ם בפרק חמישי מדעות דין ו:


צניעות גדולה נוהגים תלמידי חכמים בעצמן: לא יתבזו, ולא יתגלו ראשן ולא גופן.
ואפילו בשעה שיכנסו לבית הכסא יהא צנוע, ולא יתגלה בגדיו עד שישב. ולא יקנח בימין. ויתרחק מכל אדם, ויכנס חדר לפנים מן החדר, מערה לפנים מן המערה, ונפנה. ואם נפנה אחורי הגדר יתרחק כדי שלא ישמע חברו קולו אם נתעטש. ואם נפנה בבקעה ירחיק כדי שלא יראה חברו פירועו. ולא ידבר כשהוא נפנה אפילו לצורך גדול.
וכדרך שנוהג צניעות ביום בבית הכסא כך נוהג בלילה. ולעולם ילמד אדם עצמו להפנות שחרית וערבית בלבד, כדי שלא יתרחק.
עד כאן לשונו, והשמיט כמה דינים שיתבארו. ולא ידעתי טעמו.

רוב בעיות הצניעות נובעות מחוסר ידיעה. רוב הנשים חושבות שהן מתלבשות ומתנהגות בצורה צנועה לגמרי, ואם מישהו יאמר לה שהיא לא צנועה היא אפילו תיעלב, שהרי היא בטוחה לעצמה שהיא מהווה דוגמה לשיא הצניעות. אלא שגברים ונשים שונים אלו מאלו, ולכן נשים לא יכולות לדעת מעצמן מה זה צנוע. המחשבה של האישה טהורה יותר, סוג התיקון שלה שונה וסוג היצר שבה שונה. אם הנשים היו יודעות מה עובר במחשבות הגברים, הן לעולם לא היו מתלבשות כך. לכן חשוב לדעת הלכות בנושא. צריך לדעת איך להתלבש ואיך להתנהג בצורה צנועה אמתית ולא "צנועה" הנראית ומסתדרת לנו. לא פעם נשים מנסות להתלבש כמו "דתיות" ובסופו של דבר נראות פחות צנועות משהיו לפני כן. לא כל חצאית היא צנועה ולא כל חולצה עם שרוולים היא הולמת. ישנן חצאיות פחות צנועות ממכנסיים, וישנם בגדים שקופים, צמודים או בולטים שהם הפך הצניעות אפילו שלכאורה הם נראים תואמים את ההלכה. צריך לשים לב היטב לפרטי ההלכות ולהגדיל ראש. זה לא העיקר ללבוש חצאית או חולצה שמכסה את המרפק ולצאת ידי חובה. העיקר זה ללכת בצורה צנועה על פי האמת.

אותם חיזוקים שאנו מקבלים מהסביבה בצורה הזו, הם שקריים. גבר ייתן לבחורה את כל המחמאות שהיא רוצה לשמוע, כדי להשיג את מה שהוא רוצה. זה לא מפריע לו מלכלך על אותה האחת מאחורי הגב כשהוא נמצא עם חבריו. האם זו האהבה שהנשים מחפשות? הרי אהבה אמתית היא אהבה מתוך הנשמה. כשגבר באמת אוהב אישה, הוא ירצה שהיא תהיה צנועה כדי לשמור אותה לעצמו. ממש כמו אב שבאמת אוהב את בתו. גבר שרוצה מישהי לא צנועה, זה לא בשביל אהבה, זה בשביל יצרים ותאוות בלבד. יוצא שנשים רבות מחפשות חיזוקים, ביטחון וכבוד עצמי בלבוש לא צנוע, ומה שהן מקבלות מתחת לפני השטח זה את ההפך הגמור, השפלה וביזוי. מלכה או נסיכה אמתית, תתלבש צנוע גם אם אין לה שום קשר ליהדות, מתוך כך שהיא מכבדת את עצמה. אם היא תתלבש בצורה חשופה ותצא למועדונים שונים, היא רק תעשה מעצמה צחוק וביזוי. כל יהודיה היא בת מלך מלכי המלכים, לכן כשהיא מתלבשת בצורה חשופה היא לא מבזה רק את עצמה, אלא גם את אביה, המלך העליון.

אסור בתכלית האיסור.

את דתייה את פשוט לא מקיימת מצווה אחת (זה נראלי מצווה ללבוש צנוע או משהו כזה כמעט בטוחה) וזה בסדר, יש אנשים שיותר קשה להם עם מצוות מסוימוצ ועדיין מאמינים באלוהים זה לא אומר שהם אוהבים אותו פחות מאנשים אחרים

אסור כמובן להראות את הבטן זה נוגד את ההלכה.
אבל זה עדיף על ללכת עם מכנסים קצרים וחולצות בטן ממש.. כל הכבוד לך שאת כן משתדלת ללכת בצניעות מסויימת אבל חובתך ההלכתית היא להתלבש צנוע ואת אמורה לשאוף ולהשתדל לכסות גם את הבטן.
זה בסדר שיש נפילות אבל לזרוק את הכלים אסור. בהצלחה!