133 תשובות
זה לא נגד התורה
רק האיסור למשכב זכר.
והוא יצר אותם כדי שיתמודדו עם הניסיון וישנו את זה
רק האיסור למשכב זכר.
והוא יצר אותם כדי שיתמודדו עם הניסיון וישנו את זה
בגלל שהתורה זה ספר שנכתב על ידי בני אדם. לא על ידי אלוהים, וזאת טענה מדויקת, מאז שחר האנושות היו הומואים. לכן זה לא דבר רע
^
אוף.אין לי כח לויכוחים האלה של עכשיו להיכנס חאמונה.
צריך לעשות שלא להכניס אמונה לתשובות.
כל אחד במה שהוא מאמין.
בקיצור.אלוקים תא יצר את ההומואים.אבל הוא נתן בחירה חופשית לכל בן אדם.שהפ יכולים לעשות מה דהם רוצים.
ובכך היו אנשים שבחרו להתחתן כהומואים
אוף.אין לי כח לויכוחים האלה של עכשיו להיכנס חאמונה.
צריך לעשות שלא להכניס אמונה לתשובות.
כל אחד במה שהוא מאמין.
בקיצור.אלוקים תא יצר את ההומואים.אבל הוא נתן בחירה חופשית לכל בן אדם.שהפ יכולים לעשות מה דהם רוצים.
ובכך היו אנשים שבחרו להתחתן כהומואים
שואל השאלה:
מזתומרת לא יצר אותם
מזתומרת לא יצר אותם
אנונימית
הוא פשוט נתן בחירה חופשית.ובני אדם יצרו את ההומואים במהלך השנים.
פשוט שני גבגים החליטו שהם רוצים להתחתן זה עם זה
פשוט שני גבגים החליטו שהם רוצים להתחתן זה עם זה
^אני לא אכנס לזה כי אין לי ממש כוח אבל זה ממש לא ככה
שואל השאלה:
מה בחירה חופשית
למי
מה בחירה חופשית
למי
אנונימית
הוא יצר בחירה חופשית
חלאס עם השאלות המטומטמות האלה
חלאס עם השאלות המטומטמות האלה
הידען14 ^^ הם לא בוחרים להיות הומואים זה מולד וזה מוכח מדעית.
אנונימי
אם זה היה מתפתח בהתאם לסביבה, סביר שלא היינו רואים הומואים שמגיעים ממשפחות חרדיות או קונסרבטיביות.
זה כמו שתגיד למה אלוהים ברא את האפשרות לרצוח
תאווה, חמדנות ועוד ועוד
תוצאה של הניסיונות של ערב רב ליצור סדר עולמי חדש
תוצאה של הניסיונות של ערב רב ליצור סדר עולמי חדש
למה המינוסים על הראשון ?בתחלס הוא צודק (ההיתי דתי בילדותי) להגיד שאני שם וזה מעניין אותי, לא, ןשכול אחד יעשה מה שטוב לו
כי אין אלוהים והוא לא יצר אותם כי הוא לא קיים
כי לכל בן אדם ה' נתן זכות בחירה
הוא לא יצר אותם הוא פשוט נתן בחירה חופשית
ורק אומרת שלסביות זה לא קיים כי הן לא באמת יכולות לעשות סקס ובתורה כתוב משכב זכר כי הומואים זה סקס
ורק אומרת שלסביות זה לא קיים כי הן לא באמת יכולות לעשות סקס ובתורה כתוב משכב זכר כי הומואים זה סקס
אנונימית
אני חושבת שאלוהים היה רוצה שכל אדם יהיה כמו שהוא כל עוד זה לא פוגע באף אחד
זה כמו שתגידי אם אסור לאכול בשר טרף למה אלוהים יצר אותו אם אלוהים היה יוצר רק כל מה שמותר לא היה ניסיונות בעולם ולא היה קשה לעשות מצוות
כי ככה הוא החליט, לך תדע דרכו של אלוהים.
אגב אני לא מאמין, אני בכלל אתאיסט
אגב אני לא מאמין, אני בכלל אתאיסט
שואל השאלה:
אני שואלת נטו מסקרנות
^^אז את אומרת שלהיות הומו זה לחלל מצווה? זה לא שיש להם ברירה זה פשוט איך שהם נולדו
אני שואלת נטו מסקרנות
^^אז את אומרת שלהיות הומו זה לחלל מצווה? זה לא שיש להם ברירה זה פשוט איך שהם נולדו
אנונימית
הומואים קיימים הרבה זמן לפני התורה, והתורה נגדם כי היא נכתבה ע"י בני אדם חסרי ידע מתקופת הברונזה שחיפשו להבין את העולם סביבם (ללא הצלחה) ולהעניק עוגן לדעותיהם העתיקות בעזרת אמונה דתית, למען שליטה וכוח.
^מסכימה ומחזקת
תראה עכשיו את כל האלה שינסו לכפות עליך...וואי כמה שנמאס כבר מהשאלות האלה...
אנונימי
זה איסור דאורייתא אז אם הקב"ה אמר שזה אסור אז יש לאדם אפשרות לעשות אך אסור זה שאנשים חושבים שזה דבר טבעי אז הם טועים יש בחירה לאדם ולכל אדם יש בחירה ואותו הומו אולי נולד במשפחה שעושים ככה אבל זה לא.
ויקרא פרק-כ יג
"וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּֽוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּֽם"
ויקרא פרק-יח- כב
"וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּֽוֹעֵבָה הִֽוא"
משנה תורה - ספר המצוות-מצות לא תעשה-מצוה שנ
מצוה שנ:
שהזהירנו שלא לבא על הזכר. והוא אמרו יתעלה (ויקרא יח-כב) ''ואת זכר לא תשכב משכבי אשה''. וכבר נכפלה האזהרה בזה הענין בעצמו, והוא אמרו (דברים כג-יח) ''לא יהיה קדש מבני ישראל'', וזה דרך האמת שזה הלאו הוא נכפל לחזוק לא שהוא אזהרה לנשכב. ושם אמרו (ויקרא יח-כב) ''לא תשכב'' נלמד האזהרה לשוכב ולנשכב. ובגמרא סנהדרין (גמרא סנהדרין נד-ב) התבאר דרבי ישמעאל היא שישים לא יהיה קדש אזהרה לנשכב לפיכך הבא על הזכר והביא עליו זכר בהעלם אחת חייב שתים על דעת רבי ישמעאל ורבי עקיבא אומר אינו צריך הרי הוא אומר (ויקרא יח-כב) ''ואת זכר לא תשכב'' קרי ביה לא תִשָכֵב לפיכך הבא על הזכר והביא זכר עליו בהעלם אחת אינו חייב אלא אחת ואמרו בטעם זה לא תשכב ולא תִשָכֵב חדא היא, ואמנם בא לפי דעתי לא יהיה קדש לחזוק כמו שאמר (שמות כ-יג) (דברים ה-יז) ''לא תנאף'' והיא אזהרה לאשת איש כמו שבארנו ואח''כ אמר (ויקרא יח-כ) ''ואל אשת עמיתך לא תתן שכבתך לזרע'' וכגון זה הרבה כמו שבארנו בשרש התשיעי. והעובר על לאו זה חייב סקילה ואם לא יסקל הנה הוא בכרת אם היה מזיד, ואם היה שוגג יקריב חטאת קבועה:
משנה תורה - ספר קדושה-הלכות איסורי ביאה - פרק ראשון - הלכה יד
יד הַבָּא עַל הַזָּכָר אוֹ הֵבִיא זָכָר עָלָיו כֵּיוָן שֶׁהֶעֱרָה אִם הָיוּ שְׁנֵיהֶם גְּדוֹלִים נִסְקָלִים שֶׁנֶּאֱמַר (ויקרא יח-כב) 'וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכָּב' בֵּין שֶׁהָיָה בּוֹעֵל אוֹ נִבְעָל. וְאִם הָיָה קָטָן בֶּן תֵּשַׁע שָׁנִים וְיוֹם אֶחָד וָמַעְלָה זֶה שֶׁבָּא עָלָיו אוֹ הֱבִיאוֹ עַל עַצְמוֹ נִסְקָל וְהַקָּטָן פָּטוּר. וְאִם הָיָה הַזָּכָר בֶּן תֵּשַׁע אוֹ פָּחוֹת שְׁנֵיהֶן פְּטוּרִין וְרָאוּי לְבֵית דִּין לְהַכּוֹת הַגָּדוֹל מַכַּת מַרְדּוּת לְפִי שֶׁשָּׁכַב עִם זָכָר וְאַף עַל פִּי שֶׁהוּא פָּחוֹת מִבֶּן תֵּשַׁע:
ספר החינוך מצווה-רט. שלא לבוא על הזכרים.
שלא לבוא על הזכרים, שנאמר (ויקרא יח יז) ואת זכר לא תשכב משכבי אשה תועבה היא. וכתב הרמב''ם זכרונו לברכה (בסהמ''צ ל''ת שנ) ונכפל זה הלאו בזה הענין בעצמו במקום אחר דכתיב (דברים כג יח) ולא יהיה קדש מבני ישראל. נראה כי לא הסכים הרב זכרונו לברכה בכאן עם מה שתרגם אנקלוס (שם) ולא יסב גברא מבני ישראל אתתא אמה. פרוש שפחה כנענית, אלא דעתו דלא יהיה קדש לא יבוא רק לתוספת לאוין למשכב זכור, כמו שיש כמה אזהרות בתורה כפולות במלות שונות. וראיתי להרמב''ן זכרונו לברכה (דברים שם) שלא יסכים גם הוא בלאו הזה עם התרגום, אבל יאמר כי לאו דלא יהיה קדש יבוא להזהיר שלא נניח להיות בינינו עם הקדש קדש, והוא האיש המזמן להיות נשכב מן הזכרים כידוע מהם בארצות הישמעאלים עד היום, ומפני כן אמר (שם) מבני ישראל לומר, שאין אנחנו מזהרים מזה באמות, שאם היה אחד מן האמות קדש, ואפילו בינינו, לא הזהרנו עליו, לפי שלא הזהרנו באחרים זולתנו אלא בענין עבודה זרה בלבד.
ואל יקשה עליך אם כן מאי זה מקרא נלמד לאו לנושא שפחה, אם לא נאמר כדברי המתרגם? ושמא תאמר מדכתיב (שם ז ג) לא תתחתן בם, זה אינו, שהרי מפרש בגמרא דלשבעה עממין הוא דאתא, ועליהם הוא דכתיב, ודוקא בגרותן, דאלו בגיותן לא שיך בהו לשון חתון, וכמו שנכתב בעזרת השם במקומו בסדר ואתחנן (מצוה תכ ז). אבל אפשר לומר, שנלמד אסור לשפחה בכלל אסור כל האמות שאינם ישראלים שאסור להדבק בהן, וכמו שדרשו עליהם חכמים (קידושין סח, ב), מדכתיב (שם ד) כי יסיר את בנך מאחרי. לרבות כל המסירים. וכמו כן שפחה כנענית. מכיון שאינה ישראלית גמורה בכלל מסירין היא, שהרי קצת מצות יש שהיא אינה חיבת בהן, והן אותן שכתוב בהם בפרוש בפרשה (ויקרא יח ב) דבר אל בני ישראל למעוטי כל שאינו מבני ישראל, כמו שמפרש בגמרא במקצת מקומות, ובכלל מסירין הוא בכך.
נמצא לפי דברינו, כי פרוש המתרגם ארמית, כי יש בשפחה לאו, אלא שאנו למדים אותו ממקום אחר. והרמב''ן זכרונו לבדכה (שם) יחשב לאו דלא יהיה קדש, לבל נניח בינינו איש מזמן לזנות כדרך הישמעאלים כמו שאמרנו. להרמב''ם זכרונו לברכה אין לו בזה לאו, ולכן כתב, כי לא בא הפסוק רק לחזוק אזהרה שלא לבוא על הזכרים כמו שכתבנו, וזה לשונו, שכתב בזה הענין, וזהו הדעת האמתית שזה הלאו נכפל לחזוק, לא שיהיה אזהרה לנשכב, שמאמרו לא תשכב נלמד אזהרה לשוכב ונשכב. ובגמרא סנהדרין (נד, ב) נתבאר, שרבי ישמעאל הוא שישים לא יהיה קדש אזהרה לנשכב, ולדעתו הבא על הזכור והביא זכור עליו בידיעה אחת חיב שתים. ורבי עקיבא אומר אינו צריך הרי הוא אומר ואת זכר לא תשכב משכבי אשה, קרי ביה לא תשכב, ולפיכך הבא על הזכור והביא זכר עליו בידיעה אחת, אצלו אינו חיב אלא אחת, ואמר בטעם ההוא לא תשכב חדא היא, עד כאן.
משרשי המצוה. לפי שהשם ברוך הוא חפץ בישוב עולמו אשר ברא ולכן ציוה לבל ישחיתו זרעם במשכבי הזכרים, כי הוא באמת השחתה שאין בדבר תועלת פרי ולא מצות עונה, מלבד שענין אותו (י''ג טנוף) טרוף נמאס ומכער הוא מאד בעיני כל בעל שכל. והאיש שנברא לעבדת בוראו לא ראוי (י', ג להתגאל) להתנול במעשים מכערים כאלה. ומזה השרש אמרו זכרונם לברכה (שם עו, ב), שאסור להשיא אשה לקטן, דכעין זנות הוא, וכן שלא ישא אדם זקנה ועקרה שאינה ראויה לילד (עי' יבמות סח ב).
מדיני המצוה. מה שאמרו זכרונם לברכה (שם נד, א), שהבא על הזכור או הביא זכור עליו אם שניהם גדולים נסקלין, ואם היה האחד גדול והאחד קטן עד תשע שנים ויום אחד שניהם פטורין מדאוריתא, ומכין הגדול מכת מרדות מדרבנן, ואם היה האחד קטן שלא הגיע לכלל שלש עשרה שנה ויום אחד, אבל מכל מקום אם הוא מתשע שנים ויום אחד ולמעלה, הגדול נסקל בין שבא עליו או הביאו על עצמו, והקטן פטור מדאוריתא ומכין אותו מדרבנן (עי' רמב''ם גניבה פ''א ה''י). ואחד הבא על הזכור או הבא על אנדרוגינוס דרך זכרותו חיב (יבמות פג ב), על דרך נקבותו פטור מדאוריתא ומכין אותו מדרבנן. הטומטום ספק יש בו, ולפיכך אסור מדרבנן (עי' רמב''ם מאכלות אסורות פ''ה ה''ח). ואנדרוגינוס מתר לישא אשה. ומפני חשש משכב זכור אסרו זכרונם לברכה (ע''ז טו ב), שלא למסר תינוק ישראל לגוי ללמדו ספר או ללמדו אמנות, מפני שכלן חשודין על משכב זכור. ויתר פרטיה בסוף הסדר כתוב במקומו.
ונוהג אסור זה בכל מקום ובכל זמן. ועובר עליו, מכיון שהערה, כלומר שהכניס ראש העטרה בלבד, חיב סקילה, כמו שאמרנו, ואם אין עדים והתראה חיב כרת במזיד, בשוגג חיב להביא חטאת. וזאת מן העריות שנצטוו עליה כל בני העולם בכלל, בין ישראל או שאר כל האמות. וכתב הרמב''ם זכרונו לברכה (איסורי ביאה יד, יח) שראה בעצמו כי אפילו עבדים כנעניים ישנם בכלל אסור זה של זכור, ונהרגין עליו, אף על פי שאינן בכלל אסור עריות של קרבה, שהם מתרין אפילו באמם ואחותם, לפי שהם יצאו מכלל גוים ולכלל ישראל לא באו, אף על פי כן אסור, וכן אסור בהמה שוה בכל אדם.
דְּרוּשׁ וְחִדּוּשׁ
בַּתַּלְמוּד מְבֹאָר שֶׁבְּשׁוֹנֶה מִן הַגּוֹיִים, עִם יִשְׂרָאֵל לֹא נֶחְשְׁדוּ עַל מִשְׁ?כַּב זָכוּר, וְלָכֵן אֵין אִסּוּר לְאִישׁ מִיִּשְׂרָאֵל לְהִתְיַחֵד עִם הַזָּכָר בְּחֶדֶר סָגוּר * * ראה חולין (צ"ב ע"ב), ולדעת הטור והרמב"ם חשודים הגויים אף על רביעת בהמה, אך לדעת רבינו תם לא נחשדו על הבהמה. . וְכֵן פָּסְקוּ הָרַמְבַּ"ם זָ"ל * * הלכות איסורי ביאה (פרק כ"ב הלכה ב'). וְהַשֻּׁלְחָן עָרוּךְ * * חלק אבן העזר (סימן כ"ד הלכה א'). , אָמְנָם הוֹסִיפוּ בְּדִבְרֵיהֶם שֶׁהַמַּרְחִיק עַצְמוֹ מִכָּךְ הֲרֵי זֶה מְשֻׁבָּח. וּמִכָּל מָקוֹם עִם הַפְּרוּצִים וְהַשְּׁטוּפִים בַּעֲרָיוֹת בְּוַדַּאי שֶׁיֵּשׁ לְהִמָּנַע מִלְּהִתְיַחֵד * * כן כתב בשלחן ערוך (שם), ועיין עוד בספר נטעי גבריאל להג"ר גבריאל ציננער שליט"א (הלכות יחוד פרק מ"ח) מש"כ בזה. .
כְּמוֹ כֵן, כָּתְבוּ הָאַחֲרוֹנִים שֶׁאָסוּר לִשְׁנֵי בַּחוּרִים לִישֹׁן בְּמִטָּה אַחַת, מֵחֹסֶר צְנִיעוּת. וְכֵן רָאוּי לִמְנֹעַ שֶׁלֹּא יִישְׁנוּ שְׁנֵי בַּחוּרִים בְּחֶדֶר נָעוּל וַאֲפִלּוּ בְּמִטּוֹת נִפְרָדוֹת * * חלקת מחוקק ובית שמואל על השלחן ערוך (שם), ובחכמת אדם (סימן קכ"ו סעיף י"ד). ועוד עיין בספר "והצנע לכת" (פרק א' סוף סעיף ה') מה שכתב בעניין. .
בְּסוֹד עֲבָדֶיךָ
בְּבֵאוּר עֲווֹן מִשְׁכַּב הַזָּכוּר עַל דֶּרֶךְ הַסּוֹד רְאֵה בְּסֵפֶר "שַׁעַר רוּחַ הַקֹּדֶשׁ" * * תיקון כ"ב, כ"ג, כ"ד. שֶׁכָּתַב מֵרַבֵּנוּ הָאֲרִיזָ"ל שֶׁהַחוֹטֵא בַּחֵטְא הַנַּ"ל גּוֹרֵם שְׁנֵי מִינֵי פְּגָמִים: הָאֶחָד הוּא שֶׁמּוֹנֵעַ אֶת הַזִּוּוּג הָעֶלְיוֹן, וְהַשֵּׁנִי הוּא שֶׁמּוֹרִיד אֶת הַבְּחִינוֹת הַקְּדוֹשׁוֹת עַד לְסִיּוּם רַגְלֵי הַז"א מַמָּשׁ שָׁוֶה בְּשָׁוֶה.
וְלָכֵן תִּקּוּנוֹ הוּא בְּרֶגֶ"ל תַּעֲנִיּוֹת שֶׁהֵם כְּמִנְיַן זָכוּ"ר, עִם הַכַּוָּנוֹת וְיִחוּדֵי הַשֵּׁמוֹת הַמְבֹאָרִים שָׁם, וְכֵן צָרִיךְ שֶׁיִּטְבֹּל אֶת כָּל גּוּפוֹ בְּשֶׁלֶג לִמְחִיקַת הֶעָווֹן וּלְכַפָּרָתוֹ.
ההודעה שלך
ויקרא פרק-כ יג
"וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּֽוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּֽם"
ויקרא פרק-יח- כב
"וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּֽוֹעֵבָה הִֽוא"
משנה תורה - ספר המצוות-מצות לא תעשה-מצוה שנ
מצוה שנ:
שהזהירנו שלא לבא על הזכר. והוא אמרו יתעלה (ויקרא יח-כב) ''ואת זכר לא תשכב משכבי אשה''. וכבר נכפלה האזהרה בזה הענין בעצמו, והוא אמרו (דברים כג-יח) ''לא יהיה קדש מבני ישראל'', וזה דרך האמת שזה הלאו הוא נכפל לחזוק לא שהוא אזהרה לנשכב. ושם אמרו (ויקרא יח-כב) ''לא תשכב'' נלמד האזהרה לשוכב ולנשכב. ובגמרא סנהדרין (גמרא סנהדרין נד-ב) התבאר דרבי ישמעאל היא שישים לא יהיה קדש אזהרה לנשכב לפיכך הבא על הזכר והביא עליו זכר בהעלם אחת חייב שתים על דעת רבי ישמעאל ורבי עקיבא אומר אינו צריך הרי הוא אומר (ויקרא יח-כב) ''ואת זכר לא תשכב'' קרי ביה לא תִשָכֵב לפיכך הבא על הזכר והביא זכר עליו בהעלם אחת אינו חייב אלא אחת ואמרו בטעם זה לא תשכב ולא תִשָכֵב חדא היא, ואמנם בא לפי דעתי לא יהיה קדש לחזוק כמו שאמר (שמות כ-יג) (דברים ה-יז) ''לא תנאף'' והיא אזהרה לאשת איש כמו שבארנו ואח''כ אמר (ויקרא יח-כ) ''ואל אשת עמיתך לא תתן שכבתך לזרע'' וכגון זה הרבה כמו שבארנו בשרש התשיעי. והעובר על לאו זה חייב סקילה ואם לא יסקל הנה הוא בכרת אם היה מזיד, ואם היה שוגג יקריב חטאת קבועה:
משנה תורה - ספר קדושה-הלכות איסורי ביאה - פרק ראשון - הלכה יד
יד הַבָּא עַל הַזָּכָר אוֹ הֵבִיא זָכָר עָלָיו כֵּיוָן שֶׁהֶעֱרָה אִם הָיוּ שְׁנֵיהֶם גְּדוֹלִים נִסְקָלִים שֶׁנֶּאֱמַר (ויקרא יח-כב) 'וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכָּב' בֵּין שֶׁהָיָה בּוֹעֵל אוֹ נִבְעָל. וְאִם הָיָה קָטָן בֶּן תֵּשַׁע שָׁנִים וְיוֹם אֶחָד וָמַעְלָה זֶה שֶׁבָּא עָלָיו אוֹ הֱבִיאוֹ עַל עַצְמוֹ נִסְקָל וְהַקָּטָן פָּטוּר. וְאִם הָיָה הַזָּכָר בֶּן תֵּשַׁע אוֹ פָּחוֹת שְׁנֵיהֶן פְּטוּרִין וְרָאוּי לְבֵית דִּין לְהַכּוֹת הַגָּדוֹל מַכַּת מַרְדּוּת לְפִי שֶׁשָּׁכַב עִם זָכָר וְאַף עַל פִּי שֶׁהוּא פָּחוֹת מִבֶּן תֵּשַׁע:
ספר החינוך מצווה-רט. שלא לבוא על הזכרים.
שלא לבוא על הזכרים, שנאמר (ויקרא יח יז) ואת זכר לא תשכב משכבי אשה תועבה היא. וכתב הרמב''ם זכרונו לברכה (בסהמ''צ ל''ת שנ) ונכפל זה הלאו בזה הענין בעצמו במקום אחר דכתיב (דברים כג יח) ולא יהיה קדש מבני ישראל. נראה כי לא הסכים הרב זכרונו לברכה בכאן עם מה שתרגם אנקלוס (שם) ולא יסב גברא מבני ישראל אתתא אמה. פרוש שפחה כנענית, אלא דעתו דלא יהיה קדש לא יבוא רק לתוספת לאוין למשכב זכור, כמו שיש כמה אזהרות בתורה כפולות במלות שונות. וראיתי להרמב''ן זכרונו לברכה (דברים שם) שלא יסכים גם הוא בלאו הזה עם התרגום, אבל יאמר כי לאו דלא יהיה קדש יבוא להזהיר שלא נניח להיות בינינו עם הקדש קדש, והוא האיש המזמן להיות נשכב מן הזכרים כידוע מהם בארצות הישמעאלים עד היום, ומפני כן אמר (שם) מבני ישראל לומר, שאין אנחנו מזהרים מזה באמות, שאם היה אחד מן האמות קדש, ואפילו בינינו, לא הזהרנו עליו, לפי שלא הזהרנו באחרים זולתנו אלא בענין עבודה זרה בלבד.
ואל יקשה עליך אם כן מאי זה מקרא נלמד לאו לנושא שפחה, אם לא נאמר כדברי המתרגם? ושמא תאמר מדכתיב (שם ז ג) לא תתחתן בם, זה אינו, שהרי מפרש בגמרא דלשבעה עממין הוא דאתא, ועליהם הוא דכתיב, ודוקא בגרותן, דאלו בגיותן לא שיך בהו לשון חתון, וכמו שנכתב בעזרת השם במקומו בסדר ואתחנן (מצוה תכ ז). אבל אפשר לומר, שנלמד אסור לשפחה בכלל אסור כל האמות שאינם ישראלים שאסור להדבק בהן, וכמו שדרשו עליהם חכמים (קידושין סח, ב), מדכתיב (שם ד) כי יסיר את בנך מאחרי. לרבות כל המסירים. וכמו כן שפחה כנענית. מכיון שאינה ישראלית גמורה בכלל מסירין היא, שהרי קצת מצות יש שהיא אינה חיבת בהן, והן אותן שכתוב בהם בפרוש בפרשה (ויקרא יח ב) דבר אל בני ישראל למעוטי כל שאינו מבני ישראל, כמו שמפרש בגמרא במקצת מקומות, ובכלל מסירין הוא בכך.
נמצא לפי דברינו, כי פרוש המתרגם ארמית, כי יש בשפחה לאו, אלא שאנו למדים אותו ממקום אחר. והרמב''ן זכרונו לבדכה (שם) יחשב לאו דלא יהיה קדש, לבל נניח בינינו איש מזמן לזנות כדרך הישמעאלים כמו שאמרנו. להרמב''ם זכרונו לברכה אין לו בזה לאו, ולכן כתב, כי לא בא הפסוק רק לחזוק אזהרה שלא לבוא על הזכרים כמו שכתבנו, וזה לשונו, שכתב בזה הענין, וזהו הדעת האמתית שזה הלאו נכפל לחזוק, לא שיהיה אזהרה לנשכב, שמאמרו לא תשכב נלמד אזהרה לשוכב ונשכב. ובגמרא סנהדרין (נד, ב) נתבאר, שרבי ישמעאל הוא שישים לא יהיה קדש אזהרה לנשכב, ולדעתו הבא על הזכור והביא זכור עליו בידיעה אחת חיב שתים. ורבי עקיבא אומר אינו צריך הרי הוא אומר ואת זכר לא תשכב משכבי אשה, קרי ביה לא תשכב, ולפיכך הבא על הזכור והביא זכר עליו בידיעה אחת, אצלו אינו חיב אלא אחת, ואמר בטעם ההוא לא תשכב חדא היא, עד כאן.
משרשי המצוה. לפי שהשם ברוך הוא חפץ בישוב עולמו אשר ברא ולכן ציוה לבל ישחיתו זרעם במשכבי הזכרים, כי הוא באמת השחתה שאין בדבר תועלת פרי ולא מצות עונה, מלבד שענין אותו (י''ג טנוף) טרוף נמאס ומכער הוא מאד בעיני כל בעל שכל. והאיש שנברא לעבדת בוראו לא ראוי (י', ג להתגאל) להתנול במעשים מכערים כאלה. ומזה השרש אמרו זכרונם לברכה (שם עו, ב), שאסור להשיא אשה לקטן, דכעין זנות הוא, וכן שלא ישא אדם זקנה ועקרה שאינה ראויה לילד (עי' יבמות סח ב).
מדיני המצוה. מה שאמרו זכרונם לברכה (שם נד, א), שהבא על הזכור או הביא זכור עליו אם שניהם גדולים נסקלין, ואם היה האחד גדול והאחד קטן עד תשע שנים ויום אחד שניהם פטורין מדאוריתא, ומכין הגדול מכת מרדות מדרבנן, ואם היה האחד קטן שלא הגיע לכלל שלש עשרה שנה ויום אחד, אבל מכל מקום אם הוא מתשע שנים ויום אחד ולמעלה, הגדול נסקל בין שבא עליו או הביאו על עצמו, והקטן פטור מדאוריתא ומכין אותו מדרבנן (עי' רמב''ם גניבה פ''א ה''י). ואחד הבא על הזכור או הבא על אנדרוגינוס דרך זכרותו חיב (יבמות פג ב), על דרך נקבותו פטור מדאוריתא ומכין אותו מדרבנן. הטומטום ספק יש בו, ולפיכך אסור מדרבנן (עי' רמב''ם מאכלות אסורות פ''ה ה''ח). ואנדרוגינוס מתר לישא אשה. ומפני חשש משכב זכור אסרו זכרונם לברכה (ע''ז טו ב), שלא למסר תינוק ישראל לגוי ללמדו ספר או ללמדו אמנות, מפני שכלן חשודין על משכב זכור. ויתר פרטיה בסוף הסדר כתוב במקומו.
ונוהג אסור זה בכל מקום ובכל זמן. ועובר עליו, מכיון שהערה, כלומר שהכניס ראש העטרה בלבד, חיב סקילה, כמו שאמרנו, ואם אין עדים והתראה חיב כרת במזיד, בשוגג חיב להביא חטאת. וזאת מן העריות שנצטוו עליה כל בני העולם בכלל, בין ישראל או שאר כל האמות. וכתב הרמב''ם זכרונו לברכה (איסורי ביאה יד, יח) שראה בעצמו כי אפילו עבדים כנעניים ישנם בכלל אסור זה של זכור, ונהרגין עליו, אף על פי שאינן בכלל אסור עריות של קרבה, שהם מתרין אפילו באמם ואחותם, לפי שהם יצאו מכלל גוים ולכלל ישראל לא באו, אף על פי כן אסור, וכן אסור בהמה שוה בכל אדם.
דְּרוּשׁ וְחִדּוּשׁ
בַּתַּלְמוּד מְבֹאָר שֶׁבְּשׁוֹנֶה מִן הַגּוֹיִים, עִם יִשְׂרָאֵל לֹא נֶחְשְׁדוּ עַל מִשְׁ?כַּב זָכוּר, וְלָכֵן אֵין אִסּוּר לְאִישׁ מִיִּשְׂרָאֵל לְהִתְיַחֵד עִם הַזָּכָר בְּחֶדֶר סָגוּר * * ראה חולין (צ"ב ע"ב), ולדעת הטור והרמב"ם חשודים הגויים אף על רביעת בהמה, אך לדעת רבינו תם לא נחשדו על הבהמה. . וְכֵן פָּסְקוּ הָרַמְבַּ"ם זָ"ל * * הלכות איסורי ביאה (פרק כ"ב הלכה ב'). וְהַשֻּׁלְחָן עָרוּךְ * * חלק אבן העזר (סימן כ"ד הלכה א'). , אָמְנָם הוֹסִיפוּ בְּדִבְרֵיהֶם שֶׁהַמַּרְחִיק עַצְמוֹ מִכָּךְ הֲרֵי זֶה מְשֻׁבָּח. וּמִכָּל מָקוֹם עִם הַפְּרוּצִים וְהַשְּׁטוּפִים בַּעֲרָיוֹת בְּוַדַּאי שֶׁיֵּשׁ לְהִמָּנַע מִלְּהִתְיַחֵד * * כן כתב בשלחן ערוך (שם), ועיין עוד בספר נטעי גבריאל להג"ר גבריאל ציננער שליט"א (הלכות יחוד פרק מ"ח) מש"כ בזה. .
כְּמוֹ כֵן, כָּתְבוּ הָאַחֲרוֹנִים שֶׁאָסוּר לִשְׁנֵי בַּחוּרִים לִישֹׁן בְּמִטָּה אַחַת, מֵחֹסֶר צְנִיעוּת. וְכֵן רָאוּי לִמְנֹעַ שֶׁלֹּא יִישְׁנוּ שְׁנֵי בַּחוּרִים בְּחֶדֶר נָעוּל וַאֲפִלּוּ בְּמִטּוֹת נִפְרָדוֹת * * חלקת מחוקק ובית שמואל על השלחן ערוך (שם), ובחכמת אדם (סימן קכ"ו סעיף י"ד). ועוד עיין בספר "והצנע לכת" (פרק א' סוף סעיף ה') מה שכתב בעניין. .
בְּסוֹד עֲבָדֶיךָ
בְּבֵאוּר עֲווֹן מִשְׁכַּב הַזָּכוּר עַל דֶּרֶךְ הַסּוֹד רְאֵה בְּסֵפֶר "שַׁעַר רוּחַ הַקֹּדֶשׁ" * * תיקון כ"ב, כ"ג, כ"ד. שֶׁכָּתַב מֵרַבֵּנוּ הָאֲרִיזָ"ל שֶׁהַחוֹטֵא בַּחֵטְא הַנַּ"ל גּוֹרֵם שְׁנֵי מִינֵי פְּגָמִים: הָאֶחָד הוּא שֶׁמּוֹנֵעַ אֶת הַזִּוּוּג הָעֶלְיוֹן, וְהַשֵּׁנִי הוּא שֶׁמּוֹרִיד אֶת הַבְּחִינוֹת הַקְּדוֹשׁוֹת עַד לְסִיּוּם רַגְלֵי הַז"א מַמָּשׁ שָׁוֶה בְּשָׁוֶה.
וְלָכֵן תִּקּוּנוֹ הוּא בְּרֶגֶ"ל תַּעֲנִיּוֹת שֶׁהֵם כְּמִנְיַן זָכוּ"ר, עִם הַכַּוָּנוֹת וְיִחוּדֵי הַשֵּׁמוֹת הַמְבֹאָרִים שָׁם, וְכֵן צָרִיךְ שֶׁיִּטְבֹּל אֶת כָּל גּוּפוֹ בְּשֶׁלֶג לִמְחִיקַת הֶעָווֹן וּלְכַפָּרָתוֹ.
ההודעה שלך
^
אין בחירה חופשית, זה הוכח לראשונה ב1960.
מערכת העצבים מתחילה לפעול בערך 10 שניות לפני שאדם מחליט לזוז.
אין בחירה חופשית, זה הוכח לראשונה ב1960.
מערכת העצבים מתחילה לפעול בערך 10 שניות לפני שאדם מחליט לזוז.
^^
זו לא "השערה". זה ליטרלי מחקר.
זו לא "השערה". זה ליטרלי מחקר.
^^^^^^^זה שכתבת פה את מגילת אסתר לא הופך אותך לצודק
הומואים כן נולדו ככה הם לא יכולים פשוט לבחור את מי הם רוצים לאהוב כמו שאתה לא אוהב כל בת שאתה רואה, גם לך יש טעם מסוים
ואלוהים לא קיים הספר הזה נכתב על ידי בני אדם לפני המון שנים ואנשים מטומטמ^ם פשוט האמינו לזה ומשם נוצרו המון דתות לא רק יהדות
הומואים כן נולדו ככה הם לא יכולים פשוט לבחור את מי הם רוצים לאהוב כמו שאתה לא אוהב כל בת שאתה רואה, גם לך יש טעם מסוים
ואלוהים לא קיים הספר הזה נכתב על ידי בני אדם לפני המון שנים ואנשים מטומטמ^ם פשוט האמינו לזה ומשם נוצרו המון דתות לא רק יהדות
^^
זה לא פחות משנייה, וזה לא השערה.
זה לא פחות משנייה, וזה לא השערה.
אלוהים לא ברא הומואים,
הוא ברא אנשים שפשוט החליטו לחשוב אחרת ויצרו את הקהילה ואת המשיכה למין השני.
הוא ברא אנשים שפשוט החליטו לחשוב אחרת ויצרו את הקהילה ואת המשיכה למין השני.
אני יענה בקצרה
מלא דברים שהם נגד מה שה' מצווה אנחנו עושים
ה ברא את היצר כדי שתהיה לנו בחירה חופשית
ושלא נקבל את הטוב במתנה שנשקיע ונתאמץ בשביל זה
גם הרבה יותר כיף נגיד לקבל משהו בגלל שהתאמצת והשקעת מאשר סתם:)
אז קיצר כל בנאדם עובר עבירות ולכל בנאדם יש תניסיונות שלו
המטרה היא כמה שיותר לנסות להתגבר עליהם
קיצר זה לא רק הנושא הזה יש עוד מלא תאוות בחיים והתפקיד שלנו זה לנסות להתגבר עליהן:)
מלא דברים שהם נגד מה שה' מצווה אנחנו עושים
ה ברא את היצר כדי שתהיה לנו בחירה חופשית
ושלא נקבל את הטוב במתנה שנשקיע ונתאמץ בשביל זה
גם הרבה יותר כיף נגיד לקבל משהו בגלל שהתאמצת והשקעת מאשר סתם:)
אז קיצר כל בנאדם עובר עבירות ולכל בנאדם יש תניסיונות שלו
המטרה היא כמה שיותר לנסות להתגבר עליהם
קיצר זה לא רק הנושא הזה יש עוד מלא תאוות בחיים והתפקיד שלנו זה לנסות להתגבר עליהן:)
^^^
בני אדם לא יצרו את המשיכה לאותו המין.
בני אדם לא יצרו את המשיכה לאותו המין.
מה שענו פה: הקב"ה ברא אותנו בעלי בחירה. זה לא אומר שאין תאוות, אבל הבחירה היא האם היא להילחם נגד זה לכבוד קוננו או לא.
המינוסים והפלוסים מוכיחים שאנשים לא מקבלים את האמת הזאת כי הכי קל להתיר איסור מאשר להתמודד איתו, הכי עצוב שכפירה (שהתורה לא נכתבה ע"י אלוקים) מקבלת פה תמיכה. הם ישלמו על זה.
המינוסים והפלוסים מוכיחים שאנשים לא מקבלים את האמת הזאת כי הכי קל להתיר איסור מאשר להתמודד איתו, הכי עצוב שכפירה (שהתורה לא נכתבה ע"י אלוקים) מקבלת פה תמיכה. הם ישלמו על זה.
אנונימי
בזמן שהיהודים כתבו את התורה, הומואים היה נחשב חטא בעיניי כולם (גם יהודים) אז הגיוני שהם רצו שיהיה רשום בספר שלהם שזה חטא.
הידען14
המדע הכפיש את הקונספט של "בחירה חופשית", לאף אחד אין בחירה חופשית.
דוגמאות: אם יש לך הפרעה נפשית כלשהי, או שאתה תחת לחץ, או כשיש לך התמכרות למשהו, הבחירה שלך לא חופשית.
בנוסף, אלוהים "הקשה את ליבם" של המצרים, בעצם הוא מנע מהם את הבחירה החופשית.
אבל לא רק שהוא מנע מהם את הבחירה החופשית, במקום לעזור להם להיות אנשים טובים הוא עשה את ההפך.
הידען14
המדע הכפיש את הקונספט של "בחירה חופשית", לאף אחד אין בחירה חופשית.
דוגמאות: אם יש לך הפרעה נפשית כלשהי, או שאתה תחת לחץ, או כשיש לך התמכרות למשהו, הבחירה שלך לא חופשית.
בנוסף, אלוהים "הקשה את ליבם" של המצרים, בעצם הוא מנע מהם את הבחירה החופשית.
אבל לא רק שהוא מנע מהם את הבחירה החופשית, במקום לעזור להם להיות אנשים טובים הוא עשה את ההפך.
זה כמו שתשאל למה לא כולם מושלמים..
אנונימי
זה פשוט מאוד זה כי אין אלוהים ולא ככה בני אדם באים
^אם זה אומר שנהיה אנשים טובים שיקבלו את האחר אז אין לי בעיה לשלם על זה אחר כך. למרות שאני לא, תתחיל לחשוב ככה, אלוהים לא היה רוצה שתהיה אדם טוב שמתנהג בכבוד לכולם?
^^ כי אלוקים לא יכול לא טוב, זה חלק מהשלמות שלו. אחרת הוא לא היה אלוקים.
אנונימי
^אם ככה אז הוא גם יצר את הגייז בכוונה, כדבר טוב. אם היה בזה משהו רע אז הוא לא היה יוצר אותם.
^ יש לו סיבה למה הוא נגד זה. וזה לא רק זה: הוא רומה שבני אדם ישלטו על התאוות שלהם לכבודו שזה מעצים את האדם.
אנונימי
^ להיות טוב - זה לעשות את רצונו. ומה בדיוק רצונו? מה שהוא נתן לנו בתורה, אס כמובן שזה כולל איסור משכב זכור ולהילחם באלה שעושים עבירות על החוקים שלו.
אנונימי
^ ומאיפה לך אם רצונו הוא טוב או לא אם אתה לא מסוגל לחשוב בכוחות עצמך?
עזוב אותו הוא בסך הכל מנסה להצדיק את עצמו...אין עם מי לדבר^^^
אנונימי
^
אלוהים יצר את התאוות הללו, מה המטרה בליצור משהו שאתה לא רוצה שיהיה קיים?
אלוהים יצר את התאוות הללו, מה המטרה בליצור משהו שאתה לא רוצה שיהיה קיים?
^^ זה לא שהוא אמור לעשות לנו את כל העבודה שהוא הטיל עלינו (כי אז מה איתנו? איפה השיפור שלנו?).
אנונימי
^תחשוב מנקודת המבט שלך, אם היית אלוהים, ישות עם כוח אינסופי. והיית רוצה שיהיו אנשים טובים, לא פשוט היית עושה את כולם ככה?
לכן יש רק 3 אופציות הגיוניות:
1. לא אכפת לאלוהים מה שתעשה
2. אלוהים לא קיים
3. אלוהים הוא ישות חרא שמשחקת בכולנו כמו שחמט אכזרי
לכן יש רק 3 אופציות הגיוניות:
1. לא אכפת לאלוהים מה שתעשה
2. אלוהים לא קיים
3. אלוהים הוא ישות חרא שמשחקת בכולנו כמו שחמט אכזרי
^ שיהיה לנו על מה להתגבר. אם לא היו דברים כאלה - לא היה לנו מקום לעשות טוב לעולם ולא הייתה סיבה לתת לנו שכר.
אנונימי
^בדיוק, הוצאת לי את המילים מהפה.
אלוהים לא היה יוצר גם דברים רעים כדי לבדוק אותנו, הוא אלוהים הוא אמור לעשות בדיוק מה שהוא רוצה, אם הוא רוצה שנפסיק לחיות הוא פשוט יעשה את זה. הוא אמור להיות ישות חזקה ולא סתם מישהו שמשחק בסוג של שלמט
אלוהים לא היה יוצר גם דברים רעים כדי לבדוק אותנו, הוא אלוהים הוא אמור לעשות בדיוק מה שהוא רוצה, אם הוא רוצה שנפסיק לחיות הוא פשוט יעשה את זה. הוא אמור להיות ישות חזקה ולא סתם מישהו שמשחק בסוג של שלמט
שחמט*
והגבתי לתגובה של meliodas sama
והגבתי לתגובה של meliodas sama
אנונימי
ואיך אתה יודע שהוא לא יכול להיות טוב? אני יכול לתת לך עכשיו בשלוף כמה וכמה דברים שגורמים סבל בלתי יתואר ברחבי העולם.
הבעיה היא שאתה מניח שהוא כמו שאתה מגדיר אותו, כשאתה נתקל בסתירה כלשהי אתה מגדיר אותו מחדש לפי הפרשנות האישית שלך ומניח שזה נכון מעצם אותה הגדרה.
לדעתך זו דרך טובה להבחין בין משהו נכון ללא נכון?
ואיך אתה יודע שהוא לא יכול להיות טוב? אני יכול לתת לך עכשיו בשלוף כמה וכמה דברים שגורמים סבל בלתי יתואר ברחבי העולם.
הבעיה היא שאתה מניח שהוא כמו שאתה מגדיר אותו, כשאתה נתקל בסתירה כלשהי אתה מגדיר אותו מחדש לפי הפרשנות האישית שלך ומניח שזה נכון מעצם אותה הגדרה.
לדעתך זו דרך טובה להבחין בין משהו נכון ללא נכון?
^בדיוק.
^^אם אין לו סיבה לעשות משהו רע ולא צודק זה אומר שהוא לא עושה כלום או שהוא לא קיים
^^אם אין לו סיבה לעשות משהו רע ולא צודק זה אומר שהוא לא עושה כלום או שהוא לא קיים
^^^ בסופו של דבר תצמח מזה תועלת: היסורים מכפרים לנו את העוונות.
אנונימי
^
למה שהוא ייבחר דווקא בייסורים ובסבל כמה שיהפוך אותנו לאנשים טובים?
למה שהוא ייבחר דווקא בייסורים ובסבל כמה שיהפוך אותנו לאנשים טובים?
^^^^ אנחנו לא חייבים לדעת הכל. החכמה היא להאמין שכל לטובה גם שזה לא נראה ככה. זה בדיוק הניסיון שלך.
אנונימי
^ לא תרוויח כלום אם לא תסמוך עליו, הוא בכל מקרה יעשה מה שהוא רוצה. ואין לו סיבה לעשות משהו רע ולא צודק.
אנונימי
^
הוא כן עשה משהו רע, הוא יצר את הקונספטים של סבל, לחץ, טראומה, חרטה, קושי, ועוד המון אחרים שהוא לעולם לא חווה.
הוא כן עשה משהו רע, הוא יצר את הקונספטים של סבל, לחץ, טראומה, חרטה, קושי, ועוד המון אחרים שהוא לעולם לא חווה.
^^ תן לי סיבה או הצדקה לסרטן העצמות אצל ילדים באפריקה
^
להאמין ש"הכל לטובה" זו לא חכמה וטעות.
להאמין ש"הכל לטובה" זו לא חכמה וטעות.
^
הוא בחר שככה נוכל להגיע ל"גאולה", אבל מה המטרה בכל זה?
למה ליצור אנשים, ולגרום להם לסבול בכל כך הרבה רמות שאתה לעולם לא היית קרוב ללסבול, ואז לדרוש מהם להתפלל אליך?
האם זה באמת דבר טוב?
הוא בחר שככה נוכל להגיע ל"גאולה", אבל מה המטרה בכל זה?
למה ליצור אנשים, ולגרום להם לסבול בכל כך הרבה רמות שאתה לעולם לא היית קרוב ללסבול, ואז לדרוש מהם להתפלל אליך?
האם זה באמת דבר טוב?
^^
אני לא מסכים עם מה שאתה אומר, עדיין אני מסוגל לגבש דעות ולחשוב בהיגיון על הפעולות שלו.
אני גם צריך להבין משהו לפני שאני מקדיש את כל חיי אליו.
אני לא מסכים עם מה שאתה אומר, עדיין אני מסוגל לגבש דעות ולחשוב בהיגיון על הפעולות שלו.
אני גם צריך להבין משהו לפני שאני מקדיש את כל חיי אליו.
אם מטרת החיים היא להאמין כל החיים באל אכזר שנותן לך לסבול כדי להגיע למקום טוב יותר. אני מעדיפה כבר לא לחיות.
^^^^^ יש תחום של ידיעה ותחום של אמונה.
אני יודע שיש אלוקים כי בלעדיו לא היה כלום. זאת ידיעה.
אני יודע שהתורה היא ממנו כי כל העם שמע את קולו במעמד הר סיני (ויש עוד הוכחות). זאת ידיעה.
אני מאמין שהכל לטובה, גם אם בהתחלה שזה לא נראה ככה. זאת אמונה (כי בינתיים אני לא רואה את זה, למרות שבסוף אני אראה).
אני יודע שיש אלוקים כי בלעדיו לא היה כלום. זאת ידיעה.
אני יודע שהתורה היא ממנו כי כל העם שמע את קולו במעמד הר סיני (ויש עוד הוכחות). זאת ידיעה.
אני מאמין שהכל לטובה, גם אם בהתחלה שזה לא נראה ככה. זאת אמונה (כי בינתיים אני לא רואה את זה, למרות שבסוף אני אראה).
אנונימי
אנונימי
במה זה שונה אם אני אומר שלא תצמח מזה תועלת? למה שאני אאמין לך ולא לאינטלקט והתחושות שלי?
במה זה שונה אם אני אומר שלא תצמח מזה תועלת? למה שאני אאמין לך ולא לאינטלקט והתחושות שלי?
^^^
למה בלי אלוהים לא יהיה כלום? אם אתה באמת בטוח בזה, כנראה הידע שלך ברמה הרבה יותר גבוהה מכל אדם אחר.
זאת גם לא ידיעה, אין הוכחות לכך שהעם שמע אותו.
הכל לטובה? מה עם כל הפעמים שילדים קטנים מתו מרעב או בדרכים ברוטליות אחרות? לטובת מי או מה זה היה?
למה בלי אלוהים לא יהיה כלום? אם אתה באמת בטוח בזה, כנראה הידע שלך ברמה הרבה יותר גבוהה מכל אדם אחר.
זאת גם לא ידיעה, אין הוכחות לכך שהעם שמע אותו.
הכל לטובה? מה עם כל הפעמים שילדים קטנים מתו מרעב או בדרכים ברוטליות אחרות? לטובת מי או מה זה היה?
^^^ מסכים, אבל זה כיף מדי פעם להכנס לזירה הזאת בשביל הספורט
ידעת שאפילו אין הר כזה? אין הר שנקרא הר סיני. זה כינוי להר לא ידוע. מעולם לא נמצא ההר הזה. ואתה לא יודע שיש אלוהים, אתה מאמין שיש אלוהים. אגב, אם הכול לטובה, זה לא אומר שגם להט"בים הם לטובה?
לא נראלי שחשבת על זה
לא נראלי שחשבת על זה
^^^^^^^^^ לא תצליח להבין אותו לגמרי. רק הוא עצמו ידע את עצמו, וזה בדיוק הבדל בינך לבינו.
"אילו ידעיתיו - הייתיו".
"כִּי לֹא מַחְשְׁבוֹתַי מַחְשְׁבוֹתֵיכֶם, וְלֹא דַרְכֵיכֶם דְּרָכָי", - נְאֻם ה'. כִּי גָבְהוּ שָׁמַיִם מֵאָרֶץ, כֵּן גָּבְהוּ דְרָכַי מִדַּרְכֵיכֶם וּמַחְשְׁבֹתַי מִמַּחְשְׁבֹתֵיכֶם" (ישעיה נה, ח-ט).
"אילו ידעיתיו - הייתיו".
"כִּי לֹא מַחְשְׁבוֹתַי מַחְשְׁבוֹתֵיכֶם, וְלֹא דַרְכֵיכֶם דְּרָכָי", - נְאֻם ה'. כִּי גָבְהוּ שָׁמַיִם מֵאָרֶץ, כֵּן גָּבְהוּ דְרָכַי מִדַּרְכֵיכֶם וּמַחְשְׁבֹתַי מִמַּחְשְׁבֹתֵיכֶם" (ישעיה נה, ח-ט).
אנונימי
^^^ מעניין אם גם על השחתה של בתי כנסת הוא יגיד שהכל לטובה, או שיש כאן special pleading - "אה זה לא, כי ... בלה בלה בלה"
^^ התורה לא אומרת לי כלום, מה עוזר לך לצטט אותה?
^^^ (אנונימי)
אני לא יכול לסמוך על ישות כל כך רעה.
אלוהים הוא האחד שגרם להכי הרבה סבל וקושי, לא אצדיק את הסבל שהוא גרם אלא אם אקבל הסבר רציונלי.
אני לא יכול לסמוך על ישות כל כך רעה.
אלוהים הוא האחד שגרם להכי הרבה סבל וקושי, לא אצדיק את הסבל שהוא גרם אלא אם אקבל הסבר רציונלי.
אה ואני מדברת איתו כי חשוב לי שלא יהיו להט"בים שאחר כך יכנסו ויראו את הזבל המכוער הלא נכון שכתוב פה. אחר כך להט"בים בטוחים שמשהו לא בסדר איתם.
אנונימי אני פונה לך עכשיו, למה שלא פשוט תבוא לדבר איתי בפרטי? בוא ואני אסביר לך בדיוק, בלי שמישהו אחר יפגע.
אגב זה שאתה אנונימי רק מוכיח שאתה מפחד מהדעות שלך
אנונימי אני פונה לך עכשיו, למה שלא פשוט תבוא לדבר איתי בפרטי? בוא ואני אסביר לך בדיוק, בלי שמישהו אחר יפגע.
אגב זה שאתה אנונימי רק מוכיח שאתה מפחד מהדעות שלך
^^ אני מאמין שהוא סתם טרול
אולי פותח שאלות על אמונה כאנונימי וכמשתמש לא מוכר בשביל לקיים שיחות כאלה
אולי פותח שאלות על אמונה כאנונימי וכמשתמש לא מוכר בשביל לקיים שיחות כאלה
theo, אם כל העם שלנו היה שם והעביר את זה לבניהם - אז הוא יודע יותר טוב ממך.
ומעניין שאת מתיימרת לדעת ידיעות של אנשים אחרים.
ומעניין שאת מתיימרת לדעת ידיעות של אנשים אחרים.
אנונימי
אנונימי טרול גרוע(:
אנונימי
איך אתה יודע? אני פשוט רואה את השיח הזה ומזדעזע...
אנונימי
^^^^ (אנונימי)
זו לא הוכחה, כל אחד יכול לומר ש"העם היה שם ו...".
זו לא הוכחה, כל אחד יכול לומר ש"העם היה שם ו...".
אני די בטוח שהוא טרול.
אולי הוא מחזיק בדעות האלה אבל מהניסיון שלי איתו הוא פשוט אוהב לנפנף בהן שוב ושוב בלי באמת להתייחס לנאמר.
הוא פשוט אוהב לנפנף.
אולי הוא מחזיק בדעות האלה אבל מהניסיון שלי איתו הוא פשוט אוהב לנפנף בהן שוב ושוב בלי באמת להתייחס לנאמר.
הוא פשוט אוהב לנפנף.
אני מת השיח פה הורג אותי
אנונימי
אבל אין שום הוכחה שהעם שלנו היה שם, אין אף אחד שמספר שהוא זוכר את זה. מישהו כתב בספר עם דברים לא אמיתיים על העולם. זה היה דעות של מישהו לפני 5000 שנה, נראלך שהוא יודע על מה הוא מדבר?
ואין שום הוכחה אחרת חוץ מהתנך שזה קרה.
ומזאת אומרת לדעת ידיעות של אנשים אחרים? נראלי שאתה צריך ללכת ללמוד את ההבדל בין דעה לעובדה.
ואין שום הוכחה אחרת חוץ מהתנך שזה קרה.
ומזאת אומרת לדעת ידיעות של אנשים אחרים? נראלי שאתה צריך ללכת ללמוד את ההבדל בין דעה לעובדה.
^^^ כי זאת מידת הדין ויש בזה צדק.
אנונימי
אם החכמה היא להאמין שהכול לטובה ולא לדעת הכול, אז זאת כבר לא חוכמה, זה נקרא אמונה. ואם אתה מעדיף לא לדעת אז איך אתה יכול לדעת שאלוהים קיים וגם אם כן אז איך יודעים שמה שכתוב בתנך צודק?
^^^ זה כן, כי אתה מבין שהוא יודע יותר טוב ממך מה צריך וצודקת לעשות ואין סיבה שהוא לא יעשה את זה.
לבטל את דעתך מפני מי שגדול ממך - זאת גדולה, כל שכן שזה לא אדם שגדול ממך, אלא בורא עולם שבוודאות לא טועה (כי גבי בשר ודם, אין חכם נקי משגיאות).
לבטל את דעתך מפני מי שגדול ממך - זאת גדולה, כל שכן שזה לא אדם שגדול ממך, אלא בורא עולם שבוודאות לא טועה (כי גבי בשר ודם, אין חכם נקי משגיאות).
אנונימי
לפני 10,338 שנים האל האמיתי והיחיד התגלה מול כל בני האדם על כדור הארץ (וגם מול צורות החיים על נגה אבל נניח את זה בצד), ואמר לנו שהוא האל האמיתי, ושכל אל אחר שיבוא בעתיד (וכמו שאנחנו יודעים באו המון, הנה לכם נבואה) - הוא שקרי.
לאחר מכן הוא התמיר את נשמות וגופות בני האדם וגלגל אותן שוב כבני אדם 'חדשים', חיות, צמחים וכו, כך שהחיים החדשים על כדור הארץ לא היו מודעים לכך.
היחידים שלא הותמרו והעבירו את הסיפור מדור לדור הם המשפחה שלי, וברשותינו הספר שאותו אל העביר לנו על מנת להנציח ולזכור את ההתגלות ההמונית הגדולה והאלוהית מכולן !
"ונתתי לכם את הספר, ורק לכם - שכן אתם מגניבים לאללה". (וימחק א' סעיף ב')
אנונימי, איך אתה יודע אם זה נכון או לא?
לאחר מכן הוא התמיר את נשמות וגופות בני האדם וגלגל אותן שוב כבני אדם 'חדשים', חיות, צמחים וכו, כך שהחיים החדשים על כדור הארץ לא היו מודעים לכך.
היחידים שלא הותמרו והעבירו את הסיפור מדור לדור הם המשפחה שלי, וברשותינו הספר שאותו אל העביר לנו על מנת להנציח ולזכור את ההתגלות ההמונית הגדולה והאלוהית מכולן !
"ונתתי לכם את הספר, ורק לכם - שכן אתם מגניבים לאללה". (וימחק א' סעיף ב')
אנונימי, איך אתה יודע אם זה נכון או לא?
זה פשוט לא מצחיק כבר...ואם אלו באמת הדעות שלך תעשה טובה תלך לטיפול או משהו...ותצא מאנונימי (: כנראה שאתה מפחד פשוט...
אנונימי
אנונימי, אלוהים עשה את העבירה הכי גדולה, הוא עוקף כל אדם ואדם כשמדובר על עבירות, סבל ורוע.
מה להסביר? תסביר למה הוא יצא בסדר עם כל הרוע שהוא גרם לנו לחוות.
גם אתה יכול להסביר מה ההיגיון בכך שאנחנו צריכים לאכול יצורים חיים בשביל לשרוד, אבל הם מסוגלים לסבול ולהרגיש כאב?
מה להסביר? תסביר למה הוא יצא בסדר עם כל הרוע שהוא גרם לנו לחוות.
גם אתה יכול להסביר מה ההיגיון בכך שאנחנו צריכים לאכול יצורים חיים בשביל לשרוד, אבל הם מסוגלים לסבול ולהרגיש כאב?
theo, יש סיבה למה העם כן מעביר את העדות והזאת ואת המסורת הזאת (אז וודאי שהיא התחילה מיום שהיא קרתה).
מה זה "נראה לך שהוא ידוע על מה שהוא מדבר?" מי שכתב את התרוה בטח שידע מה שהוא כותב: הוא בעצמו דיבר עם הקב"ה במעמד הר סיני פנים בפנים וכל העם שמע את זה.
השאלה יותר טובה למה את חושבת שאת יודעת מה את מדברת. נראה לך שאת יודעת מה את מדברת? יותר טוב מהעם שמעביר עדות על מעמד הר סיני של עם שלם?
מה זה "נראה לך שהוא ידוע על מה שהוא מדבר?" מי שכתב את התרוה בטח שידע מה שהוא כותב: הוא בעצמו דיבר עם הקב"ה במעמד הר סיני פנים בפנים וכל העם שמע את זה.
השאלה יותר טובה למה את חושבת שאת יודעת מה את מדברת. נראה לך שאת יודעת מה את מדברת? יותר טוב מהעם שמעביר עדות על מעמד הר סיני של עם שלם?
אנונימי
^ אנונימי
תענה על הסיפור שהמשפחה שלי העבירה מדור לדור, הוא מוכיח שהדת שלך לא נכונה.
תענה על הסיפור שהמשפחה שלי העבירה מדור לדור, הוא מוכיח שהדת שלך לא נכונה.
דביבוניהו, פשוט מאוד. כל אחד יכול להמציא סיפור על עולם שלם ששמע משהו, אבל כולם מתו *לפני* שהעבירו את זה, חוץ שכמה בודדים שנשארו. זה בהחלט אמור להדליק נורה אדומה כי "הרוצה לשקר - ירחיק עדיו".
אין הבדל בין זה לבין יחיד שטוען שאלוקים התגלה אליו, כי בסופו של דבר אתה מאמין יחיד שאמר לך שזה קרה עם כולם, בלי שלאף אחד אין מזה מושג כי כולם מתו (למה שאלוקים ישמיד את העדים שלו?).
אין הבדל בין זה לבין יחיד שטוען שאלוקים התגלה אליו, כי בסופו של דבר אתה מאמין יחיד שאמר לך שזה קרה עם כולם, בלי שלאף אחד אין מזה מושג כי כולם מתו (למה שאלוקים ישמיד את העדים שלו?).
אנונימי
לא, לא כל העם שמע את זה, ואתה יודע למה? כי הוא לא היה שם... אין הר סיני, אין משה שדיבר עם הקדוש ברח לו (סליחה מצאתי את המשחק מילים הזה מצחיק) והסיבה שכולם יודעים על זה, זה כי יש ספר שהוא במקרה הספר הכי נמכר בעולם שקיים כבר אלפי שנים שכתוב על זה. אני רוצה שתגיד לי בנאדם אחד שאומר שפעם המשפחה שלו הייתה במעמד הר סיני. כי אם היה מישהו כזה הוא היה רוצה שידעו את זה כל הצאצאים שלו, זה מעולם לא קרה. אני רוצה שתתן לי הוכחה אחת לקיום אלוהים או הסיפור של התנך מחוץ לתנך או הגמרא. אין? ואתה יודע למה? כי באמת פשוט אין, זה העדויות היחידות שעליהם מתייחסות כל היהדות. אני מרגישה שסטינו מהנושא כי אלוהים ממש לא מעניין אותי ואתה יכול להאמין בו או לא, לא אכפת לי. אבל כן אכפת לי שתבין שאם הוא קיים הוא מברך את הלהט"בים או שהוא לא קיים, יש רק שתי אופציות. עכשיו תסלח לי כי נמאס לי מהבורות שלך...
בכל מקרה לא אמשיך את הדיון פה, תוכל לכתוב לי בפרטי אם תרצה ולא במקום אחר.
בכל מקרה לא אמשיך את הדיון פה, תוכל לכתוב לי בפרטי אם תרצה ולא במקום אחר.
^^
זה שכמה בודדים נשארו לספר לא הופך את זה לאמיתי
זה שכמה בודדים נשארו לספר לא הופך את זה לאמיתי
theo, מה להסביר? כאילו את המבינה הכי גדולה כאן ולא בורא עולם.
אין שום סיבה להתווכח אם אפיקורוס ישראל בפרטי (סנהדרין לח ע"ב).
אנשים שמלכלכלים על מי שברא אותם ונתן להם את הכל - הם אלה שכותיבם פה זבל. הם כפויי טובה.
וכן, מי שעושה עבירות הוא לא בסדר. מאותה סיבה שאומרים לפדופילים שהם לא בסדר. למה בגלל דעתך החשוכה שפדופיליה זה רע, פדופילים שיכסו לשאלה הזאת יפגעו בגללך? זה בסדר לפגוע באנשים שלא עשו לך שום דבר? את נשמעת בדיוק ככה.
אין שום סיבה להתווכח אם אפיקורוס ישראל בפרטי (סנהדרין לח ע"ב).
אנשים שמלכלכלים על מי שברא אותם ונתן להם את הכל - הם אלה שכותיבם פה זבל. הם כפויי טובה.
וכן, מי שעושה עבירות הוא לא בסדר. מאותה סיבה שאומרים לפדופילים שהם לא בסדר. למה בגלל דעתך החשוכה שפדופיליה זה רע, פדופילים שיכסו לשאלה הזאת יפגעו בגללך? זה בסדר לפגוע באנשים שלא עשו לך שום דבר? את נשמעת בדיוק ככה.
אנונימי
טכנית אני יודעת שיכולים לכעוס עליי אבל פדופילים זה לא דבר רע, זה משיכה מולדת לקטינים. מה שכן רע זה אנשים שעושים עם זה משהו. ואני לא מלכלכת על ההורים שלי. ואמנם אני לא המבינה הכי גדולה בעולם אבל אני בהחלט מבינה יותר ממך ומבורא עולם כי מאוד קל לדעת יותר מישות לא קיימת....
"זה פשוט לא מצחיק כבר...ואם אלו באמת הדעות שלך תעשה טובה תלך לטיפול או משהו...ותצא מאנונימי (: כנראה שאתה מפחד פשוט..."
- אם כבר, מי שמכחיש עובדה שיש בורא לעולם - הוא זקוק לפסיכיאטר. שמישהו אמר לרב אמנון יצחק שליט"א שאשתו לא מאמינה שיש אלוקים - אמר לשלוח אותה לפסיכיאטר. זה גם ברור למה: למה שאדם נורמלי יראה את העולם כמשהו שנוצר לבד ללא בורא בצורה כזאת חכמה? משהו לא תקין בחשיבה שלו ולא ברור למה נותנים לאנשים אלה להתסובב חופשי.
ומה שאירוני שאתה בצעמך אנונימי.
אני אנונימי לא כי אני מפחד מהדעות שלי ולא כי אני חושב שיש איתו בעיה, אלא שאין לי דרך אחרת לכתוב.
- אם כבר, מי שמכחיש עובדה שיש בורא לעולם - הוא זקוק לפסיכיאטר. שמישהו אמר לרב אמנון יצחק שליט"א שאשתו לא מאמינה שיש אלוקים - אמר לשלוח אותה לפסיכיאטר. זה גם ברור למה: למה שאדם נורמלי יראה את העולם כמשהו שנוצר לבד ללא בורא בצורה כזאת חכמה? משהו לא תקין בחשיבה שלו ולא ברור למה נותנים לאנשים אלה להתסובב חופשי.
ומה שאירוני שאתה בצעמך אנונימי.
אני אנונימי לא כי אני מפחד מהדעות שלי ולא כי אני חושב שיש איתו בעיה, אלא שאין לי דרך אחרת לכתוב.
אנונימי
^
פופולאריות לא הופכת שום דבר לנכון, מה עם הדתות היותר פופולאריות?
פופולאריות לא הופכת שום דבר לנכון, מה עם הדתות היותר פופולאריות?
theo, מי את שתנני רק את האופציות שאת מעוניינת בהן?
אולי אני אתן לך כמה אופיות לגבייך ותחליטי מי את:
1. שקרנית
2. בורה.
3. טיפשה.
4. הכל יחד.
מה את בוחרת?
למה את חושבת שרק מותר לתת אופציות לאלוקים? בואו נתן את האופציות לך.
אולי אני אתן לך כמה אופיות לגבייך ותחליטי מי את:
1. שקרנית
2. בורה.
3. טיפשה.
4. הכל יחד.
מה את בוחרת?
למה את חושבת שרק מותר לתת אופציות לאלוקים? בואו נתן את האופציות לך.
אנונימי
נראה לי שאתה טרול כי אתה לא ממש מסתמך על הוכחות הגיוניות. והתנך הוא ספר פופולרי גם לנצרות. וגם בחלק מסוים של האיסלם. איך תדע שהם לא משקרים? יכול להיות שהנצרות צודקת, שאלוהים נטש את היהודים כי נמאס לו ממנו. זה נשמע הגיוני יותר מאשר שהוא נשאר איתנו, העם שבגד בו מספר רב מדי של פעמים. תוכיח לי שזה לא נכון, אתה לא יכול, והסיבה שאתה לא יכול היא אותה סיבה שאתה לא יכול להוכיח לי שאלוהים קיים, הסיבה היא שאין שום הוכחה מוצקת שהדברים האלה קיימים, להכול יש הוכחה למה זה לא בהכרח נכון. אין משהו אחד בתנך לפני ספר נביאים שאפשר להוכיח שהוא נכון.
"זה שכמה בודדים נשארו לספר לא הופך את זה לאמיתי"
- זה לא הופך את זה ללא אמיתי, אבל זה הופך את זה ללא אמין כי זה מדליק נרואה אדומה וזה חשוד.
ברגע שזה סותר משהו שבאמת יש עליו עדות של עם שלם - זה הופך את זה ללא אמיתי.
עובדה שאצלנו לא מישהו אחר אמר לנו שהיינו בממעד הר סיני ושמענו שם את אלקוים, אב לעד עכשישו לאף אחד לא היה מזה מושג. אז אצלנו אין סיבה לנורה אדומה.
- זה לא הופך את זה ללא אמיתי, אבל זה הופך את זה ללא אמין כי זה מדליק נרואה אדומה וזה חשוד.
ברגע שזה סותר משהו שבאמת יש עליו עדות של עם שלם - זה הופך את זה ללא אמיתי.
עובדה שאצלנו לא מישהו אחר אמר לנו שהיינו בממעד הר סיני ושמענו שם את אלקוים, אב לעד עכשישו לאף אחד לא היה מזה מושג. אז אצלנו אין סיבה לנורה אדומה.
אנונימי
אגב אני לפחות נתתי הסבר למה הם האופציות הנכונות, אשמח אם תוכל להרחיב את האופציות שלי לגבי אלוהים, ואני לא שקרנית, כי אני אומרת פה רק אמת, אני לא בורה כי אני הוצאתי יותר פעמים מאה במבחנים מאשר פעמים שאתה התפללת. וזה גם מראה שאני לא טיפשה, הכל ביחד זה לא יכול להיות כי הוכחנו שכל האחרים לא נכונים. זה מראה ששום אופציה לא נכונה. אתה לעומת זאת לא נותן שום הוכחות.
אנונימי... אחי... בוא......
הספר שלי מוכיח שהדת שלך שקרית, למה אתה ממשיך להתכחש לתמצית שטבועה עמוק בתוכך? אתה חלק ממכלול גדול וטהור יותר, אתה עצמך היא הראיה החזקה ביותר לכך שהאל היחיד והנכון (קוראים לו פופיק, כשם שהטבור הוא מקור החיים ברחם, ומשם מקבלים את כל האנרגיה והחיים מהאם - כך אנחנו מקבלים זאת ממנו) הוא זה שהתמיר את האוכלוסייה הטהורה לכדי מי שאתה, וכל האנשים, וכל חיה שמתהלכת על פני הקרקע, או דואה באוויר, או שוחה במעמקי הים...
כל העולם שמסביבינו הוא הראיה לנכונות האל פופיק !!
הספר שלי מוכיח שהדת שלך שקרית, למה אתה ממשיך להתכחש לתמצית שטבועה עמוק בתוכך? אתה חלק ממכלול גדול וטהור יותר, אתה עצמך היא הראיה החזקה ביותר לכך שהאל היחיד והנכון (קוראים לו פופיק, כשם שהטבור הוא מקור החיים ברחם, ומשם מקבלים את כל האנרגיה והחיים מהאם - כך אנחנו מקבלים זאת ממנו) הוא זה שהתמיר את האוכלוסייה הטהורה לכדי מי שאתה, וכל האנשים, וכל חיה שמתהלכת על פני הקרקע, או דואה באוויר, או שוחה במעמקי הים...
כל העולם שמסביבינו הוא הראיה לנכונות האל פופיק !!
^^^
מאיפה לך שעם שלם תומך בטענה הזו?
זה רק רשום בספר
מאיפה לך שעם שלם תומך בטענה הזו?
זה רק רשום בספר
^
למה אתה חושב שבשביל שעולם יתקיים צריך ישות יוצרת?
למה אתה חושב שבשביל שעולם יתקיים צריך ישות יוצרת?
היי היי
אני לא אמרתי שמישהו מת וזה גם לא מה שהספר שלי מספר.
הם *הותמרו* לשאר החיים על כדור הארץ, כלומר חיות, צמחים - וגם אתה - הם התמצית של אותה אוכלוסייה קדומה של כדור הארץ, האוכלוסייה הטהורה ביותר שהייתה. בגדול זה כמו 'נשמות' רק הרבה יותר טוב ומגניב.
אה והמשפחה שלי היא האוכלוסייה הנבחרת.
כל המשפחה שלי יכולה להעיד שהסיפור נכון, מה גם שיש לנו מספר עדויות ולא רק אחת כתובה בספר...
לכל אחד מ10 ראשי המשפחה שלנו יש סיפור עדות אישי של 10 אבותיהם מהמאורע, והספח הזה התווסף לספר כראיות.
מנין לך שלא הסיפור שלך הוא זה שמומצא?
וגם הנבואה שבספר שלנו התגשמה, אכן קמו אלי כזב נוספים והם כמובן שקריים שכן זה מצויין בספר שלנו. והספר נכון כי הוא הועבר במסורת בעלת 10 עדויות במשך יותר מ10 אלף שנים, ומסורת כזאת לא הייתה מתחילה סתם, אז זה חייב להיות נכון.
(לא יודע, למה שאל כלשהו יטביע את כל הפלנטה?)
אני לא אמרתי שמישהו מת וזה גם לא מה שהספר שלי מספר.
הם *הותמרו* לשאר החיים על כדור הארץ, כלומר חיות, צמחים - וגם אתה - הם התמצית של אותה אוכלוסייה קדומה של כדור הארץ, האוכלוסייה הטהורה ביותר שהייתה. בגדול זה כמו 'נשמות' רק הרבה יותר טוב ומגניב.
אה והמשפחה שלי היא האוכלוסייה הנבחרת.
כל המשפחה שלי יכולה להעיד שהסיפור נכון, מה גם שיש לנו מספר עדויות ולא רק אחת כתובה בספר...
לכל אחד מ10 ראשי המשפחה שלנו יש סיפור עדות אישי של 10 אבותיהם מהמאורע, והספח הזה התווסף לספר כראיות.
מנין לך שלא הסיפור שלך הוא זה שמומצא?
וגם הנבואה שבספר שלנו התגשמה, אכן קמו אלי כזב נוספים והם כמובן שקריים שכן זה מצויין בספר שלנו. והספר נכון כי הוא הועבר במסורת בעלת 10 עדויות במשך יותר מ10 אלף שנים, ומסורת כזאת לא הייתה מתחילה סתם, אז זה חייב להיות נכון.
(לא יודע, למה שאל כלשהו יטביע את כל הפלנטה?)
theo, יש סיבה למה תנ"ך פופולרי (כמובן שהכל משמים): כי זה משהו שהעם שלנו יודע שזה קרה לו. זה לא שההוא היה מאמין בספר שכתוב עליו דברים שלא קרו לו.
בורות? להכחיש דבר היכ חשוב בהיסטוריה של עם ישראל - זה יותר מבורות, זה יותר מהכחשת שואה.
בורות? להכחיש דבר היכ חשוב בהיסטוריה של עם ישראל - זה יותר מבורות, זה יותר מהכחשת שואה.
אנונימי
^ עזובב
מה זה עם שלם לעומת *פלנטה שלמה* (2 ביחד עם נגה אבל נניח את זה בצד) ???
ברור שהמסורת של המשפחה שלי היא הרבה יותר נכונה.
מה זה עם שלם לעומת *פלנטה שלמה* (2 ביחד עם נגה אבל נניח את זה בצד) ???
ברור שהמסורת של המשפחה שלי היא הרבה יותר נכונה.
זאת ממש לא הוכחה, שוב פעם הבאת משפט מספר שאין הוכחה שהוא צודק. ואם אני לא חכמה אז נראה שהאייקיו שלך הוא מספר נגדי. (אני מניחה שלא הבנת את זה אז תבדוק בגוגל, ששם אגב תוכל למצוא שלא שיקרתי אפילו פעם אחת)
^^
טענה חלשה.
אם העם לא היה מאמין, זה היה הופך את זה לפחות אמיתי?
טענה חלשה.
אם העם לא היה מאמין, זה היה הופך את זה לפחות אמיתי?
דביבוניהו, אתה באמת לא ידוע למה היה הבמול. הקב"ה אמר לנח למה: "כִּי הִשְׁחִית כָּל בָּשָׂר אֶת דַּרְכּוֹ עַל הָאָרֶץ" (בראשית ו, יב).
זה הולך על קלקול בתשמיש:
רש"י
"כי השחית כל בשר" - אפי' בהמה חיה ועוף נזקקין לשאינן מינן
ובגלל שהשאלה הזאת נוגעת למשכב זכור - זה מתאים לפה, כי גם זה קלקול בתשמיש, אז המבול קרה בדיוק גם בגללם: "רבי הונא בשם רבי אמר: "דור המבול לא נימוחו מן העולם עד שכתבו גמומסיות לזכר ולבהמה" ( בראשית רבה כו, ה).
אז אירוני שאתה שואל למה קרה מה שקרה בגלל האנשים שהשאלה הזאת מדברת עליהם.
זה הולך על קלקול בתשמיש:
רש"י
"כי השחית כל בשר" - אפי' בהמה חיה ועוף נזקקין לשאינן מינן
ובגלל שהשאלה הזאת נוגעת למשכב זכור - זה מתאים לפה, כי גם זה קלקול בתשמיש, אז המבול קרה בדיוק גם בגללם: "רבי הונא בשם רבי אמר: "דור המבול לא נימוחו מן העולם עד שכתבו גמומסיות לזכר ולבהמה" ( בראשית רבה כו, ה).
אז אירוני שאתה שואל למה קרה מה שקרה בגלל האנשים שהשאלה הזאת מדברת עליהם.
אנונימי
^^ למה שכל העם ישכח אירוע כזה חשוב שקרה לכל העם שלנו? התרוה התורה הבטיחה שזה לא יקרה: "כי לא תשכח מפי זרעו" (דברים לא, כא). אם זה כן קרה, אז זה היה מראה שמשהו בתורה "לא אמין", חס ושלום.
אבל זה, כמובן, לא קרה, ברוך ה', כי זה פשוט לא יכול לקרות כי התורה היא כן אמת.
אבל זה, כמובן, לא קרה, ברוך ה', כי זה פשוט לא יכול לקרות כי התורה היא כן אמת.
אנונימי
אנונימי דביל (כי כדאי להבדיל בינך לבין האנונימי האחר), עצוב לי לראות שכל הידע בחיים שלך מבוסס על ספר אחד שמספר סיפור מומצא, זה באמת עצוב מאוד :(
theo, אם היית אומרת את האמת, אל היית מכחישה את העובדה שאין קיום לעולם ללא ברוא ואת מה שכל העם שלנו עבר.
ואפוציות שלך לאלוקים הו לא אוצפיות, כי זה טובתנו שהוא נותן לנו ניסיון לעמוד כדי להתגבר עליו ולקבל שכר.
למרות שאנחנו לא צריכים להכניס את עצמנו לשם, אלא לברוח מניסיון (ובכך בעצם עמדנו בו).
ואפוציות שלך לאלוקים הו לא אוצפיות, כי זה טובתנו שהוא נותן לנו ניסיון לעמוד כדי להתגבר עליו ולקבל שכר.
למרות שאנחנו לא צריכים להכניס את עצמנו לשם, אלא לברוח מניסיון (ובכך בעצם עמדנו בו).
אנונימי
וואי אני מתה איך כל התגובות פה שהכי נכונות יש להם הכי הרבה מינוסים
המציאות היא שמי ששומר את התורה אסור לו זה לא משנה אם הוא לא מבין למה או איך הוא יכול להתמודד עם זה אם הוא נולד ככה והמצוות בתורה לא בהכרח אמורות להיות מובנות אם אתה מאמין באלוקים אתה צריך לסמוך עליו ולעשות מה שהוא מבקש אני לא אומרת שזה לא קשה ואפילו בלתי אפשרי כמעט אבל זה המציאות
אה ואתם מוזמנים לעשות מינוס לעוד תגובה שהיא בסך הכל נכונה גם אם אתם רוצים אחרת
המציאות היא שמי ששומר את התורה אסור לו זה לא משנה אם הוא לא מבין למה או איך הוא יכול להתמודד עם זה אם הוא נולד ככה והמצוות בתורה לא בהכרח אמורות להיות מובנות אם אתה מאמין באלוקים אתה צריך לסמוך עליו ולעשות מה שהוא מבקש אני לא אומרת שזה לא קשה ואפילו בלתי אפשרי כמעט אבל זה המציאות
אה ואתם מוזמנים לעשות מינוס לעוד תגובה שהיא בסך הכל נכונה גם אם אתם רוצים אחרת
הוא לא יצר אותם הומואים זה קרה להם במהלך השנים
theo, בטח שאני יכול, ככה הוא הבטיח לנו והוא לא יפר את הבטחתו:
"אַף גַּם זֹאת, בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם, לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
"כִּי לֹא יִטֹּשׁ ה', עַמּוֹ וְנַחֲלָתוֹ - לֹא יַעֲזֹב" (תהילים צד, יד).
רואה שלא חכם מצידך (ולא פלא, כי חכמה את לא) להחליט על אחרים מה הם יכולים להוכיח ומה הם לא?
"אַף גַּם זֹאת, בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם, לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
"כִּי לֹא יִטֹּשׁ ה', עַמּוֹ וְנַחֲלָתוֹ - לֹא יַעֲזֹב" (תהילים צד, יד).
רואה שלא חכם מצידך (ולא פלא, כי חכמה את לא) להחליט על אחרים מה הם יכולים להוכיח ומה הם לא?
אנונימי
אנונימי למה אתה מתעלם? אל תברח מהאמת...
עוד מעט אני צריך ללכת להוצאת המוך היומית מהפופיק שלי (ישתבח שמו) אז דבר זריז, כבר מחשיך
עוד מעט אני צריך ללכת להוצאת המוך היומית מהפופיק שלי (ישתבח שמו) אז דבר זריז, כבר מחשיך
"מאיפה לך שעם שלם תומך בטענה הזו?
זה רק רשום בספר"
- אז תשאל את העם מדוע אנחנו חוגגים פסח, שבועות וסכות וממתי זה קרה.
מה בדיוק אבא מספר לבנו בליל הסדר?
זה רק רשום בספר"
- אז תשאל את העם מדוע אנחנו חוגגים פסח, שבועות וסכות וממתי זה קרה.
מה בדיוק אבא מספר לבנו בליל הסדר?
אנונימי
theo, "טכנית אני יודעת שיכולים לכעוס עליי אבל פדופילים זה לא דבר רע, זה משיכה מולדת לקטינים. מה שכן רע זה אנשים שעושים עם זה משהו"
- ולמה שלא תגייד אוו דבר על הומואים? שזאת משיכה מינית (נגיד) ובגדול זאת לא בעיה, אלא שהבעיה מתחילה שעושים עם זה משהו?
הרי את לא אומרת שאם יש פדופיליה - כנראה שאלוקים בסדר עם זה, ואין שום סיבה להימנע מזה.
- ולמה שלא תגייד אוו דבר על הומואים? שזאת משיכה מינית (נגיד) ובגדול זאת לא בעיה, אלא שהבעיה מתחילה שעושים עם זה משהו?
הרי את לא אומרת שאם יש פדופיליה - כנראה שאלוקים בסדר עם זה, ואין שום סיבה להימנע מזה.
אנונימי
^בדיוק, תודה שהסברת גם למטומטם שלא מבין את ההבדל בין הומוסקסואליות לפדופיליה
למה את מדברת ככה זה סתם מיותר
^לא אני בעצבים שהוא משווה פדופיל להומו כאילו אני ישווה בין יהודי מאמין למחבל שהרס את התאומים עם מטוס
כדי שתהיה שונות בעולם
^^להיכנס ליחסים רומנטיים ומיניים עם קטינים זה מאוד שונה מלהיכנס ליחסים רומנטיים ומיניים עם אותו המין. אתה הרגע ניסית להשוות בין פדופיל להומו. אתה ממש דפוק שמת לב?
וכן, כבר הוכחנו שאם אלוהים באמת קיים אז הוא חתיכת חרא, בגלל זה כנראה שאם הוא קיים הוא ייצר את הפדופיליה. ולכן שוב חוזרות רק שלוש האופציות שהעלתי מקודם.
והסיבה שפדופיליה זה לא בסדר זה כי זה משיכה לקטינים, שאפשר בקלות לנצל אותם ואולי הם לא התפתחו מינית לגמרי והפדופילים מטרידים אותם מינית ויכולים לעשות טרואומות.
אני לא מאמינה שאני צריכה להסביר לך את זה אבל אנחנו כבר ראינו שהאייקיו שלך זה מספר נגדי (הבנת את זה כבר או שעדיין לא?)
בבקשה בוא נפסיק עם הויכוח פה, אם אתה רוצה להסביר לי כמה אני מטומטמת כי אני לא מאמינה בישות מגעילה אכזרית או להמשיך להתווכח תכתוב לי בבקשה בפרטי.
וכן, כבר הוכחנו שאם אלוהים באמת קיים אז הוא חתיכת חרא, בגלל זה כנראה שאם הוא קיים הוא ייצר את הפדופיליה. ולכן שוב חוזרות רק שלוש האופציות שהעלתי מקודם.
והסיבה שפדופיליה זה לא בסדר זה כי זה משיכה לקטינים, שאפשר בקלות לנצל אותם ואולי הם לא התפתחו מינית לגמרי והפדופילים מטרידים אותם מינית ויכולים לעשות טרואומות.
אני לא מאמינה שאני צריכה להסביר לך את זה אבל אנחנו כבר ראינו שהאייקיו שלך זה מספר נגדי (הבנת את זה כבר או שעדיין לא?)
בבקשה בוא נפסיק עם הויכוח פה, אם אתה רוצה להסביר לי כמה אני מטומטמת כי אני לא מאמינה בישות מגעילה אכזרית או להמשיך להתווכח תכתוב לי בבקשה בפרטי.
^^^ למה שמשיכה הומוסקסואלית תהיה דבר רע? אלה שני אנשים בוגרים שמסכימים על היחסים ביניהם.
פדופיליה היא משיכה לילדים. אם אדם פועל לפי זה, בדרך כלל זה יהיה בצורה של ניצול למטרות מין.
אני באמת צריך להסביר?
פדופיליה היא משיכה לילדים. אם אדם פועל לפי זה, בדרך כלל זה יהיה בצורה של ניצול למטרות מין.
אני באמת צריך להסביר?
^^
או שזה פשוט כי התורה נכתבה בזמן בו פדופיליה ואונס היו דברים לגיטימיים, מה שגרם לאלו שכתבו את התורה לא לייחס להם עונש משמעותי.
או שזה פשוט כי התורה נכתבה בזמן בו פדופיליה ואונס היו דברים לגיטימיים, מה שגרם לאלו שכתבו את התורה לא לייחס להם עונש משמעותי.
^דעה יפה וצודקת.
^^ ממש לא, יש איסור חמור לקיים יחסי מישהי עם מישהי שהיא לא אשתך, ואפילו את אשתך אסור לך ללחוץ עליה (אפילו בלי אונס), אלא דברי פיוס (עירובין ק ע"ב, נדרים כ ע"א).
אנונימי
כמות הבורות שיש פה בתגובות השם ירחם
@theo
אנונימי לא יגיע לגיהנם, ואם כן - יעבור ניקוי קצר ויעלה לגן עדן
אנשים כמוך לעומת זאת, יכנסו לשם ליותר זמן
ותרגעי איך שאת מדברת על התורה
יש גוים שלא יפתחו את הפה שלהם כך על התורה
לאנשי הקהילה הגאה יש נסיון מיני ויצרי, והם צריכים לנסות להתגבר עליו..
כמו שלכל אחד יש נסיונות משונים, להם יש נסיונות בזה
@theo
אנונימי לא יגיע לגיהנם, ואם כן - יעבור ניקוי קצר ויעלה לגן עדן
אנשים כמוך לעומת זאת, יכנסו לשם ליותר זמן
ותרגעי איך שאת מדברת על התורה
יש גוים שלא יפתחו את הפה שלהם כך על התורה
לאנשי הקהילה הגאה יש נסיון מיני ויצרי, והם צריכים לנסות להתגבר עליו..
כמו שלכל אחד יש נסיונות משונים, להם יש נסיונות בזה
אנונימית
^^
האיסור הזה מופיע בתורה?
כי מסכת עירובין ומסכת נדרים נכתבו שתיהן כחלק מהתלמוד, שנכתב הרבה אחרי תקופת התורה.
האיסור הזה מופיע בתורה?
כי מסכת עירובין ומסכת נדרים נכתבו שתיהן כחלק מהתלמוד, שנכתב הרבה אחרי תקופת התורה.
אני מוכנה לבלות נצח בגיהנום בשביל שיפסיקו עם ההומופוביה והטרנספוביה הנוראיים שיש ממכם ומהעולם. ואני מצטערת אבל התורה זה סך הכול ספר שמישהו המציא לפני הרבה מאוד שנים.
וחוץ מהדברים ההומופובים שאמרת על הקהילה הגאה, הקהילה הגאה זה לא רק נטייה מינית, זה גם זהות מגדרית. וזה שגם את אנונימית מוכיח לי שאין לכם אומץ להתמודד באמת.
אתם סתם מפיצים שנאה.
וחוץ מהדברים ההומופובים שאמרת על הקהילה הגאה, הקהילה הגאה זה לא רק נטייה מינית, זה גם זהות מגדרית. וזה שגם את אנונימית מוכיח לי שאין לכם אומץ להתמודד באמת.
אתם סתם מפיצים שנאה.
^^ זנות אסורה מן התורה: "לֹֽא תִהְיֶ֥ה קְדֵשָׁ֖ה מִבְּנ֣וֹת יִשְׂרָאֵ֑ל, וְלֹֽא יִהְיֶ֥ה קָדֵ֖שׁ מִבְּנֵ֥י יִשְׂרָאֵֽל" (דברים כג, יח).
וזה שתלמוד נכתב מאוחר יותר - זה לא אומר שהוא "המצאה" מאוחרת יותר, פעם תורה שבעל פה הייתה רק בעל פה כי היה אסור לכתוב פה (גיטין ס ע"ב), ובסוף היא נכתבה משום "עת לעשות לה' הפרו תורתך" (תהילים קיט, קכו) כבמואר שם בגיטין ס ע"א.
וזה שתלמוד נכתב מאוחר יותר - זה לא אומר שהוא "המצאה" מאוחרת יותר, פעם תורה שבעל פה הייתה רק בעל פה כי היה אסור לכתוב פה (גיטין ס ע"ב), ובסוף היא נכתבה משום "עת לעשות לה' הפרו תורתך" (תהילים קיט, קכו) כבמואר שם בגיטין ס ע"א.
אנונימי
^^ אם את קוראת התנגדות לעבירות החמורות ביותר "הומופוביה" ו"טרנספוביה" - אז אין שום סיבה שתצליחי להעלים מן העולם דבר ה'. אף אחד לא הצליח כי זה פשוט לא אפשרי. גם את לא: "כי לא תשכח מפי זרעו" (דברים לא, כא).
אנונימי
מצחיק שאתה טורח לכתוב את השם של הפסוק כאילו למישהו אכפת....
לא אכפת לי שזה נאמר בתנך.
התנך לא יודע הכול, אם אלוהים אכן קיים הוא עדיין לא זה שכתב את התנך. רוצה לדעת סיבה אחת למה התנך יכול לשקר?
הנה לך, מי נוצר קודם, אדם או חווה?
לא אכפת לי שזה נאמר בתנך.
התנך לא יודע הכול, אם אלוהים אכן קיים הוא עדיין לא זה שכתב את התנך. רוצה לדעת סיבה אחת למה התנך יכול לשקר?
הנה לך, מי נוצר קודם, אדם או חווה?
אה זה לא מיותר כי את עצבנית?
תהיי ילדה גדולה, חבל להגיע למקומות כאלה של שיחה.
אני לא ראיתי שהוא דיבר ככה למישהו מאיתנו כל השיחה למרות שכולם פה יצאו עליו על 200.
את כתבת בעצמך שפדופילים זה לא דבר רע, כלומר לחשוב כך ולהמשך לקטינים, אבל לפעול לפי זה - זה רע.
אז לחשוב כפדופיל זה בסדר אבל לחשוב משהו שמעצבן אותך זה לא בסדר?
תהיי ילדה גדולה, חבל להגיע למקומות כאלה של שיחה.
אני לא ראיתי שהוא דיבר ככה למישהו מאיתנו כל השיחה למרות שכולם פה יצאו עליו על 200.
את כתבת בעצמך שפדופילים זה לא דבר רע, כלומר לחשוב כך ולהמשך לקטינים, אבל לפעול לפי זה - זה רע.
אז לחשוב כפדופיל זה בסדר אבל לחשוב משהו שמעצבן אותך זה לא בסדר?
^בטח שהוא דיבר ככה עלינו. ומה אנחנו צריכים עכשיו לריב? זה ממש לא נחוץ.
"^להיכנס ליחסים רומנטיים ומיניים עם קטינים זה מאוד שונה מלהיכנס ליחסים רומנטיים ומיניים עם אותו המין. אתה הרגע ניסית להשוות בין פדופיל להומו. אתה ממש דפוק שמת לב?"
- לא השוותי כי התורה לא קבעה עונש מוות לבועל קטנה (רווקה) והיא כן קבעה עונש מוות לשני זכרים (בוגרים) ששוכבים עם זה זה משכבי אשה. אם פדופליה היה יותר חמור ממשכב זכור - התורה הייתה נותנת עונש מוות למי שישכב עם קטנה, לא לשני זכרים שישכבו עם זה זה. אז אם התורה קבעה עונש מוות לשני זכרים בוגרים ששכובים זה עם זה ולא למי ששוכב עם קטנה - זה אומר שמשכב זכור חמור יותר כי אין טעם לתת עונש גדול יותר על עבירה פחות חמורה.
- לא השוותי כי התורה לא קבעה עונש מוות לבועל קטנה (רווקה) והיא כן קבעה עונש מוות לשני זכרים (בוגרים) ששוכבים עם זה זה משכבי אשה. אם פדופליה היה יותר חמור ממשכב זכור - התורה הייתה נותנת עונש מוות למי שישכב עם קטנה, לא לשני זכרים שישכבו עם זה זה. אז אם התורה קבעה עונש מוות לשני זכרים בוגרים ששכובים זה עם זה ולא למי ששוכב עם קטנה - זה אומר שמשכב זכור חמור יותר כי אין טעם לתת עונש גדול יותר על עבירה פחות חמורה.
אנונימי