שמאלנים, אתם באמת חושבים שאתם אנשים "מוסריים" יותר מהימנים?

לא מוסריים
אבל לפי דעתי אני יותר משכילה מ'ילדים' קיצוניים ללא זכות הצבעה שרק צועקים "ביבי"

תלוי למה אתה שמאלני, וכן נהוג לחשוב ככה

לא

את זה אתה הסקת

לא, ואני חושב שמוסר זה דבר שלעולם לא היה ולעולם לא יהיה בכל דבר שקשור לפוליטיקה

שואל השאלה:
באותה מידה אני יכול להגיד ילדים קיצוניים ללא זכות הצבעה שרק צועקים רק לא ביבי או די לכיבוש

כן, אני יותר מוסרית מחלק מהימנים

שואל השאלה, ברור שיש גם כאלו, אבל אני רואה באנשים כאלו אנשים שהבינו את "ביבי" ואת המטרות שלו שלפי דעתי לא נכונות.
אני לא מסכימה עם הדרך שלו ויש רבים כמוני, זה לא הופך אותי לנעלה ולא מוריד ממני ומהערך שלי

שואל השאלה:
אז זה לא קשור למוסר בעצם?
פשוט אני רואה הרבה פעמים שמאלנים שחושבים שהם אנשים יותר טובים ממני וזה מזה לא נכון
הם לא יעשו רבע ממה שעשיתי למען אחרים בכל החיים שלהם

אני לא רואה בי טובה יותר אבל אני כן רואה בעצמי בחורה חכמה, יש כאלו שמתנשאים, זה ברור ותמיד יהיו משני הצדדים
אבל אני אישית ממש לא

שואל השאלה:
את מקבלת את זה שגם ימנים חכמים וזה לא קשור לדעה פוליטית?

בתור מישהי שמחזיקה גם דעות שמאל וגם דעות ימין, חייבת לציין שגם שמאלנים וגם ימנים חושבים שהם יותר אתיים ומוסריים מהצד השני. אין וויכוח על זה אפילו.

בנוסף, מציק לי שאנשים פה מסתכלים על הימין נטו בתור "ביבי". אלוהים יודע שביטחונית ומדינית אני ימין כמעט קיצוני, אבל ביבי בקושי נחשב ימין..

בטח, יש המון ימנים שהם אנשים משכילים וחכמים יותר ממני, פשוט בדעה הפוליטית שלי אני לא מסכימה איתם

^^^^^סתם חיים בסרט מתעלמים וממשיכים הלאה
(אני לא ימנית או שמאלנית סתם מנסה לחיות נורמלי)
וכן הרבה פעמים שאני רואה שמאלנים הם מתנשאים ומציקים עם שפה גבוהה כאילו הם משהו מיוחד אבל גם ישלי חברים שמאלנים שהם לא ככה

אנונימית התיאור של השפה הגבוהה לא היה שלי אני מקווה

ממש לא לאלאלא זה לא על אף אחד מאלה שענו פה

הבנתי, סליחה על ההתפרצות:)

לא, אבל בהחלט חושב שכולם גרועים באותה מידה, פשוט חלק מודים בזה

לא.

מ*כל* הימנים? לא
מאלה שמעריצים את ברוך גולדשטיין וחושבים שצריך לרצוח את כל הערבים? כן. חד משמעית

שואל השאלה:
באותה מידה הימנים יותר מוסריים מהשמאלנים שחושבים שהמחבלים הם לוחמי חופש
את מדברת ממש על מקרי קצה אז אני עונה לך במקרי קצה

אין פה שמאלנים הם מפחדים לכתוב פה

^^אתה 100% צודק. מימנים נורמטיביים אני לא חושבת שאני יותר או פחות מוסרית מהם.

השודד הבודד, אני שמאלנית
לא קיצונית אבל כן יש לי דעות שמאלניות

לא מכיר את המושג הזה "מוסר"

שואל השאלה:
^^כאילו את מאמינה שהדרך להגיע לשלום עם הערבים היא מסירת שטחים?

כן, כי זאת האמת

שואל השאלה:
^כן בטח גברת מריה תרזה

איוו

כן

הם חיים בסרט כן

לא

לא, מה שאני חושב שהקיצוניים משני הצדדים (ימין ושמאל) הם פחות מוסריים מהמתונים יותר, ואני מרגיש שהם יותר מסוכנים, אני שמאל ואני מרגיש יותר בטוח להסתובב עם ימין מתון מאשר שמאלן קיצוני, אם אנשים, לא משנה מאיזה צד, קוראים לאלימות כלפי הצד השני הם לא מוסריים

הם חיים בסרט שהם גיבורי דמוקרטיה

יונתן
לא מסכימה איתך ואתה לוקח את זה קיצוני מידי ומכליל את כל השמאלנים

אין קשר בין פוליטיקה למוסר, בשיא הכנות.
בתור ימנית אני חושבת שאני מוסרית הרבה יותר מהרבה אנשי שמאל, לא בגלל שהם שמאל, אלא בתור בני אדם.
ומה ההגדרה למוסר, בכלל?
ערכים? מה אתה משווה לערכים בדיוק בין אנשים?
מבחינתי מוסר זה להיות קודם כל בעד המדינה שלך והעם שלך והתושבים שלך. לאדם אחר מוסר זה להיות בעל כבוד וערך ולתת מקום לכל אדם בלי קשר לרקע שלו, למשפחה שלו או לעם שממנו הגיע.
מוסר זו מילה גדולה שכל אחד מבטא אחרת, זו לא שאלה שניתן לענות עליה באמת.

חחח שמאלנים אתם חושבים שאתם יותר 'מוסריים' ויותר 'משכילים' בזמן שאתם בעצמכם כופים את הדעות שלכם על אחרים ולא מקבלים דעות של אחרים
כנ"ל טבעונים (אני בעד טבעונות אני נגד איך שטבעונים מנסים לגרום לאחרים להיות גם טבעוניים)

המינוסים זו ההוכחה לזה

אני חושבת שרוב השמאלנים חשבו על הדעה הזאת ומאמינים בה באמת והרבה ימנים פשוט ימנים כי ככה ההורים שלהם וככה לימדו אותם אז באיזשהו מקום שמאלנים יותר משכילים וחושבים לעומק

אני מרגיש שכן.
אני מכבד להט"ב,(פפ,אני בעצמי כזה) את הערבים, את כולם.

נע.

נוצרה פה סטיגמה שאם אתה שמאלן אתה יותר משכיל אבל אני נוטה שלא להסכים עם זה, ובטח שלא להכליל ציבור שלם על אמירות כאלו ואחרות.

לא מוסרים

רק הימין הכלכלי והשמאל החברתי חלקי הם היחידים שנורמלים בפוליטיקה הישראלית

היו ימים בהם הימין היה יותר ממלכתי ומוסרי מהשמאל. היום המחנה מובל ע"י אנשים שאימצו את סולם הערכים של הסדרה הבורר אז לדעתי אני יותר מוסרי.

המוסר באידיאולוגיה שונה מהמוסר שלך במעשים ביום יום אז זה לא קשור שאתה עוזר לאנשים ברחוב ואז מצביע לבן גביר שנגד להטבים נשים ופלסטינים. זה שני דברים שונים.

אם ימנים מוכנים לרצוח פלסטינים כי זה "חלק מתרגיל" וזה "בטעות" ו "במלחמה אין ברירה" אז כן זה לא בדיוק מוסרי
אם ימנים מוכנים להרוס בתים של מחבלים למרות שזה עונש קולקטיבי אז כן זה לא בדיוק מוסרי
אם הימין הביביסטי מתנגד ללהטב ובעד טיפולי המרה שדופקים להם תמוח אז גם זה לא בדיוק מוסר
אם הימין מאמין בעליונות יהודית בארץ ובשטחים הכבושים אז גם לא מוסרי

ובכללי אם אנשים נגד זכויות אדם אז אוטומטית הם פחות מוסריים אבל זה בסדר, זה לא מנע מהימין לבעוט בכל הכוח בכל אחד שהוא לא גבר סיסגנדר סטרייט.

זה לא שקיימת המפלגה המוסרית בעולם אבל אם צריך לבחור מה יותר מוסרי אז זה השמאל


כמובן שאני מדבר על שמאל אמיתי (לא לפיד וגנץ בשקל) שהוא כן יותר מוסרי מהימין כלפי בני אדם

אני לא חושבת שאני יותר טובה מהם, אבל מן הסתם שאני חושבת שאני יותר מוסרית, זה יהיה טיפשי שבנאדם לא יחשוב שהוא יותר מוסרי. לכל אחד יש מוסר, כן, יכול להיות שהמוסר שלי לא נכון, אבל אני אישית פועלת לפי המוסר שלי בכל זאת. אני מצפה מכל בנאדם לפעול לפי המוסר שלו, כולל דתיים וימנים וערבים ושמאלנים כל אחד צריך לחשוב מה הכי נכון ומוסרי, ככה נתפתח כחברה אם כל אחד יעשה את המקסימום שלו להיות הכי טוב שהוא יכול מקווה שהסברתי את עצמי טוב

כן, ברור שהשמאל יותר מוסרי, זה כל המטרה של זכויות אדם שהימין פשוט מכפיש, אם אתם לא תומכים בהפסקת הכיבוש, זה מוריד מהמוסר שלכם לדעתי. חד משמעית.

אבל יש הבדל ענקי בין מוסר לבין אנושיות, מוסר קשור לפוליטיקה, אנושיות לא. אדם ימני שצועק מוות לערבים אין לו מוסר, אבל הוא יכול להיות אדם נחמד למי שהוא בוחר להיות נחמד אליו, הוא יכול לעזור למי שצריך עזרה, ועוד.

אז כן, אני יותר מוסרי מרוב הימנים רק מעצם היותי שמאלני, אבל באופן חד משמעי יש ימנים שהם אנשים טובים יותר ממני, כי הם עושים מעשים טובים יותר ולעיתים קרובות יותר

אין אמות מידה או תוקף מחייב למוסר, כך ששמאלנים לא מוסרים יותר מימנים וימנים לא מוסרים יותר משמאלנים

שואל השאלה:
princesskimberly
עם איזה עובדות אנחנו לא משלימים?

אופס

איזה מתנשאים האנשים פה ילדים קקה מי אנחנו בכלל ילדים בני 16-25......

רק יותר מהילדים שצועקים רק ביבי, אבל אני לא כזה שמאלני, יותר מרכז

אוראלה
מאמי בואי תנחתי ואל תדברי אליי כאילו אני חברה שלך
תודה
אני יודעת שאני בן אדם חכם, וכל מי שיש לו משהו להגיד על זה יכול לשמור את זה לעצמו
יום טוב לך מאמי

דיברתי בלשון נקבה כי לא ידעתי באיזו לשון לפנות
אל תפגע/י

כי לרוב לשמאלנים יהיה יותר חשוב מודרניות ופחות שמרנות. שמרנות וערכים של יהדות הם לא הכי מוסריים.
המודרניות שהשמאלנים מעדיפים משמרנות באה גם לידי ביטוי של שיוויון זכויות וחשיבות גדולה של זה, וזה מוסרי יותר מאשר לשמור על חוקי התורה

כן

שואל השאלה:
^שמעת על 10 הדיברות?
זה גם לא שהעידן המודרני כזה מוסרי

הדת לא מכירה במוסר.
בתורה הכל הוא בפני אלוהי ישראל:
"ואהבת לרעך כמוך *אני השם*"
עלינו לאהוב את זולתנו כי כך ציווה השם
ואנחנו כלום לעומת האל.
כך זה גם בעשרת הדיברות וכולי.
המוסר זו המצאה חילונית חסרת משמעות.

שואל השאלה:
^על מה אתה מדבר
הדת המציאה את המוסר נשמה

הדת היא מכלול ציווים שנתן הקב"ה לנו.
היא לא מנסה להיות ישרה והוגנת או מוסרית.
היא דברי אלוהים גרידא.

^ 'למילקי עם חלב!' מוסר זו הגדרה בהקשר לטוב יש את אור האינסוף שקובע במובן מסויים בהקשר לטוב שבא בהקשר לאלוקים שנתן את לוחות הברית בהר סיני וזה מקנה מה טוב בעולם ולכן היות והמפלגות הדתיות מזדהות יותר עם - חופש הפרט וערכים שמרנים שבחלק מהמקרים יותר קשורים לימין מהשמאל(אם לא בכולם) אז כן ישלזה קשר מסויים לדעתי,
לתת לאיסלמיסתים שפושעים ומבצעים בנו טבח אדמה כפרס זו רק חשיבה שמאלנית מעוותת שנועדה לבולל אותנו והמטרה היה ממש לא מוסרית אלא תאוותנית שמורידה אותנו מכל קשר לתרבותנו..
יצא לי לראות כאלה שכנראה מצביעים שמאלה שמקפיצים פלישתים למרכז,ושאלתי היא אם עכשיו חרדי או דתי יבוא ויבקש תרומת כסף הם יביאו לו? כי בחלק מהמיקרים שראיתי לאותם מצביעי שמאל הם לא עשו זאת.

כמובן שכל מקרה לגופו וכמובן שאולי שיש שמאלנים שטובים בדברים מסויימים כנראה,אני מכיר לא מעט ואפילו פה באתר שכנראה סבבה במובנים מסויימים אבל כאידיאולוגיה במובן מסויים השמאל כנדמה שפחות אז הבחירה אולי תיהיה הימין,
ואם תשימו לב גם פה יש מהשמאל שנראה שמשלים את עצמם ואחרים שהשמאל^..
"מוסרי יותר"

בתור ימני רוב השמאלנים לא חושבים ככה אבל כן יש מיעוט שלא כזה מועט אצלם שרואה את עצמו יותר נאור מימנים וחושב שהוא בהכרח יותר מוסרי וצודק .
לא פעם קיבלתי התנשאות ממישהו שמזוהה עם הצד השמאלי של המפה בדיון פוליטי.
אגב גם יש ימנים כאלה אבל רואים את הפער בין הכמות בצד הזה מהצד הזה.

מפדל הסוציאליסטים הדתיים לא מסכימים איתך

^ שוב אני יחזור על זה שוב "חופש הפרט" ואוסיף גם "והקהילה" כלכלית יש דבר כזה שנקרא קפיטליזם ויש אנארכו קפיטליזם.
בקפיטליזם רגיל זה לא אובר הגרסה הטהורה שלו אבל זה גם לא מפלגה אובר סוציאליסטית כמו השמאל,כיום ככל הנראה שהמפלגה הכי קפיטליסטית בכנסת היא ט שזה אולי במובן מסויים הציונות הדתית וכולי ויש עוד מעבר

כן זה לא קשור.
אין לך בתורת ישראל הנחיה קפיטליסטית או סוציאליסטית.
יובל זה הדבר הכי קומוניסטי שיש
מעשר זה סוציאלי (ואם אתה לא תורם מעשר - על המלך לקחת ממך מעשר)
לעומת זאת בהחלט יש מקום לקניין פרטי כמו הלכות קניין בהם הרמבם מסביר לנו שניתן אפילו להיות עם בעלות פרטית על נחלים, אגמים וחופים..
אבל זה לא העיקר - העיקר הוא שהתורה לא נותנת לנו מידע על חיים פוליטיים כלשהן
ומפדל בהחלט היו עם משנה סוציאלית
וגם בעל הסולם היה קומוניסט וכו.

לאלא אני עוכר ישראל בכלל

^ מצוות הנדבה היא התנדבות ברגע שלוקחים לך בכוח(ולא לוקחים לפי ההלכה) זה לא בהכרח נדבה מיסים גבוהים הם הגורם לעוני ומארקס בעצמו היה אולי אנטישמי למרות לכאורה שורשיו היהודים,מעבר לכך קפיטליזם וסוציאליזם הן הגדרות שבתוכם יש מאפיינים ובחלק מהמאפיינים של הקפיטליזם אולי נוטים להיות קרובים יותר ליהדות מאשר לסוציאליזם תוכל גם לרשום על זה בגוגל ולראות תשובות בהקשר

אתה מערבב דברים לא קשורים..
על המלך לקחת מעשר ממי שלא תורם מעשר

^ אתה מערבב דברים לא קשורים,התורה היא לא סוציאליסטית - היה ציווי להפיץ אותה ולא שנשאר איתה בתוך עצמנו
גילגמיש וממלכתו ורוב העולם בתקופת נוח היו אולי מרוכזים במקום אחד עם תוצר אישי הם והאי מוסריות שלהם זה מה שגרם בסוף למבול הם המקבילים במובן מסויים לשמאל של היום...
כיום תילך לליברל הוא יכול אולי להגיד לך שאם אשתך בגדה בך תחשוב מה עשית לא נכון במקום להאשים רק אותה או נניח "נישואים פתוחים" הבנת את הקטע? כך זה היה אז לפי מה שרשום עליו הוא היה שוכב עם הכלות...
הימין שלהיום מגנה או מעודד נישואים פתוחים?! אז שוב זו רק דוגמא מיני רבות
אתה מבין את הנקודה?

לא.
אני אומר שהתורה היא לא סוציאליסטית ולא קפיטליסטית, אלא מדברת על מצוות גרידא.

^ שוב לא אמרתי שהוא בהכרח אחד מהם אבל אתה ציינת אז הסברתי למי יש כנראה יותר את הקירבה והן יותר מוסרי שמוסר במובן מסויים קשור לטוב שטוב מוגדר על פי התורה

הלוואי והייתי מצליח לפענח מה כתבת כאן

ימין של היום כנראה = קרוב יותר יותר לתורה מהשמאל של היום
הן יותר מוסרי שמוסר קשור ל -> טוב שטוב מוגדר על פי ה?
התורה נראה לי שהבנת אבל בכל זאת חזרתי על זה סתם בשביל הקטע

התורה לא מציגה מה טוב
אלא מה נכון בעיני האל

^ תקרא על אור האינסוף ומה נקבע כטוב בתורה ואולי תרד לסף דעתי

לא