12 תשובות
ממש לא 1,000 שנה.
אם אין התערבות בנישואין בכלל, ייקח מאות אלפי שנים בתהליך אבולוציוני עד שיהפכו להיראות כמו אירופאים.
אבולוציה לוקחת תקופות עצומות של זמן, לא משהו שבני אדם יכולים לצפות בו.
אם אין התערבות בנישואין בכלל, ייקח מאות אלפי שנים בתהליך אבולוציוני עד שיהפכו להיראות כמו אירופאים.
אבולוציה לוקחת תקופות עצומות של זמן, לא משהו שבני אדם יכולים לצפות בו.
שואל השאלה:
אז איך יהודים שעלו מאירופה לבנים?
הם פשוט איפשהו בדרך התחתנו עם אירופאים שהתגיירו?
אז איך יהודים שעלו מאירופה לבנים?
הם פשוט איפשהו בדרך התחתנו עם אירופאים שהתגיירו?
אנונימי
^ממש ככה.
אפשר גם לראות שליהודי שעלה מרוסיה וליהודי שעלה מצרפת יש גנים רוסיים וצרפתיים בהתאמה. זו פשוט תוצאה של התבוללות, שום סיכוי שהם פיתחו אותם בזמן שהיו באירופה.
אפשר גם לראות שליהודי שעלה מרוסיה וליהודי שעלה מצרפת יש גנים רוסיים וצרפתיים בהתאמה. זו פשוט תוצאה של התבוללות, שום סיכוי שהם פיתחו אותם בזמן שהיו באירופה.
שואל השאלה:
הבנתי
אז בעיקרון אם יש משפחה גדולה שעלתה מאירופה ומעולם לא התערבבה מחוץ למשפחה הם היו אמורים להיות שחומים כמו מזרח תיכוניים אפילו אחרי 2000 שנה?
הבנתי
אז בעיקרון אם יש משפחה גדולה שעלתה מאירופה ומעולם לא התערבבה מחוץ למשפחה הם היו אמורים להיות שחומים כמו מזרח תיכוניים אפילו אחרי 2000 שנה?
אנונימי
^אוקיי, בשאלה הזאת פתחת חזית אחרת. אני אנסה להסביר בפשטות.
משפחה היא לא עם, יש הבדל ענק ביניהם.
לפי החוק החלש של המספרים הגדולים, וככה גם באבולוציה, ככל שאוכלוסייה קטנה יותר, יתרחשו בה יותר שינויים ואקראיות.
אני אתן לך דוגמה.
יש 10 משפחות של-5 מהן יש עיניים כחולות, ול-5 המשפחות האחרות יש עיניים חומות.
10 המשפחות מתערבבות ביניהן. הסיכוי שכל האוכלוסייה של ה-10 תהפוך לבעלת עיניים כחולות/חומות היא גבוהה ביותר בשל המספר המועט של המשפחות. מבחינה הסתברותית הגיוני שתכונות שלמות ישתנו אצלם בתקופות קצרות.
עכשיו, תיקח 1,000 משפחות של-500 מהן יש עיניים כחולות, ול-500 האחרות יש עיניים חומות. הן מתערבבות ביניהן, אבל מה הסיכוי שהאוכלוסייה הכללית של כולן תהפוך להיות בעלת עיניים חומות/כחולות בלבד? סיכויים קלושים ביותר.
אבולוציה עובדת על מוטציות. אם תיקח משפחה אחת ותעביר אותה לסביבה שונה, המוטציה המועילה הבאה שתהיה במהרה תתפשט לכל חברי המשפחה החדשים שנולדים. בגלל שזו משפחה אחת, תוך דורות בודדים חברי המשפחה ירכשו תכונות מועילות.
במקרה של יהדות אירופה מדובר בכמה מאות אלפי בני אדם. אבולוציה לא תעבוד עליהם מהר כל כך, וגם כשיווצרו מוטציות חדשות ייקחו עשרות דורות עד שהן יגיעו לכל אירופה וככה לאוכלוסייה היהודית.
מה שתיארתי כאן נקרא "סחף גנטי", זה מנגנון מעניין באבולוציה שמתעסק באקראיות של דברים, ומסביר בין היתר למה אבולוציה מתרחשת מהר יותר בקבוצות קטנות, ממליץ לקרוא עליו.
משפחה היא לא עם, יש הבדל ענק ביניהם.
לפי החוק החלש של המספרים הגדולים, וככה גם באבולוציה, ככל שאוכלוסייה קטנה יותר, יתרחשו בה יותר שינויים ואקראיות.
אני אתן לך דוגמה.
יש 10 משפחות של-5 מהן יש עיניים כחולות, ול-5 המשפחות האחרות יש עיניים חומות.
10 המשפחות מתערבבות ביניהן. הסיכוי שכל האוכלוסייה של ה-10 תהפוך לבעלת עיניים כחולות/חומות היא גבוהה ביותר בשל המספר המועט של המשפחות. מבחינה הסתברותית הגיוני שתכונות שלמות ישתנו אצלם בתקופות קצרות.
עכשיו, תיקח 1,000 משפחות של-500 מהן יש עיניים כחולות, ול-500 האחרות יש עיניים חומות. הן מתערבבות ביניהן, אבל מה הסיכוי שהאוכלוסייה הכללית של כולן תהפוך להיות בעלת עיניים חומות/כחולות בלבד? סיכויים קלושים ביותר.
אבולוציה עובדת על מוטציות. אם תיקח משפחה אחת ותעביר אותה לסביבה שונה, המוטציה המועילה הבאה שתהיה במהרה תתפשט לכל חברי המשפחה החדשים שנולדים. בגלל שזו משפחה אחת, תוך דורות בודדים חברי המשפחה ירכשו תכונות מועילות.
במקרה של יהדות אירופה מדובר בכמה מאות אלפי בני אדם. אבולוציה לא תעבוד עליהם מהר כל כך, וגם כשיווצרו מוטציות חדשות ייקחו עשרות דורות עד שהן יגיעו לכל אירופה וככה לאוכלוסייה היהודית.
מה שתיארתי כאן נקרא "סחף גנטי", זה מנגנון מעניין באבולוציה שמתעסק באקראיות של דברים, ומסביר בין היתר למה אבולוציה מתרחשת מהר יותר בקבוצות קטנות, ממליץ לקרוא עליו.
אתה מתכנן להביא 1,000 סעודים לאירופה? רשות ההגירה לא נראה לי תרשה זאת
שואל השאלה:
כבר עשיתי את זה
כבר עשיתי את זה
אנונימי
זה פשוט לא נכון מה שכתבו למעלה. זה לא תהליך של מיליוני שנים בשום צורה. זה בדיוק כמו שתיארת: לוקח בסביבות האלף שנים עד שצבע העור מתחיל להשתנות בגלל קרינה פחותה מהשמש (כי הם רחוקים יותר מקו המשווה, בו יש יותר קרינה ואנשים שחיים באזור הזה שחומים יותר בשביל להגן על העור שלהם בצורה יותר טובה). מה שקרה עם יהודים, זה שהם גם חיו שם אלפיים שנה, אז צבע העור שלהם הפך ליותר בהיר, וגם התערבבו פה ושם עם גויים לבנים, מה שהשפיע כמובן על צבע העור. התוצאה היא שאחרי 2000 שנה אי אפשר היה להבדיל בין יהודי אשכנזי לבין אירופאי לבן.
^זה נכון, אני דיברתי על כלל יהודי אירופה, לא בקהילה אחת למשל, אני לא יודע מה קורה בכל מקום.
כדי שיהפכו ללבנים תצטרך מוטציה לעור בהיר יותר שעד שתתפשט לכל היהדות ייקחו דורות שלמים.
זה נכון שאבולוציה השפיעה, אבל נישואים לאירופאים תרמו יותר בפער להפיכת האוכלוסייה לכזאת שדומה לאירופאים.
כדי שיהפכו ללבנים תצטרך מוטציה לעור בהיר יותר שעד שתתפשט לכל היהדות ייקחו דורות שלמים.
זה נכון שאבולוציה השפיעה, אבל נישואים לאירופאים תרמו יותר בפער להפיכת האוכלוסייה לכזאת שדומה לאירופאים.
שואל השאלה:
^^אז רגע,זה כן הגיוני שחלק נכבד מהיהודים באירופה לא התערבבו עם גרי צדק בכלל במשך הדורות והם פשוט הפכו ללבנים בתהליך של 2000 שנה בהתאם למיקום הגיאוגרפי?
^^אז רגע,זה כן הגיוני שחלק נכבד מהיהודים באירופה לא התערבבו עם גרי צדק בכלל במשך הדורות והם פשוט הפכו ללבנים בתהליך של 2000 שנה בהתאם למיקום הגיאוגרפי?
אנונימי
^אני רואה שפנית אליו, אבל אני אומר בוודאות שקבוצה גדולה של אנשים (לפחות כמה עשרות אלפים) לעולם לא תשנה את צבע העור של כלל הקבוצה ב2,000 שנים בלבד אם היא לא התבוללה.
הזמן לא מאפשר שינוי אבולוציוני כמו צבע עור באלפי שנים.
גם אם חלק נרחב ממנה ישנו את צבע העור בדרך פלא זה רק מאפיין אחד מראות אירופאית.
הזמן לא מאפשר שינוי אבולוציוני כמו צבע עור באלפי שנים.
גם אם חלק נרחב ממנה ישנו את צבע העור בדרך פלא זה רק מאפיין אחד מראות אירופאית.
^זה שילוב. אבל מסכים שמה שתרם יותר זאת התבוללות. לדוגמא שיער בלונדיני ועיניים כחולות זה דבר שאפשר להשיג רק עם התבוללות (או מוטציה שהקהילה עצמה מייצרת לאורך השנים), אבל זה הרבה יותר הגיוני שההתבוללות היא זו שגרמה לזה.