15 תשובות
מבחינה שוביניסטית, על גברים יש ציפיות מהחברה.
הם לא חפים מחובות, למעשה יש להם אפילו יותר חובות.
הם חייבים לדאוג לכל אנשי הבית שלהם. לאוכל, לביגוד, לבית.
הם המפרנס.
הם דואגים למיצוב החברתי של המשפחה.
הם אחראים על המשפחה מבחינה חוקית.
במידה ומגיע גנב לגנוב מהם-זה באחריות הגבר להגן על הרכוש שלהם.
ועוד ועוד
אני לא בטוח שמישהו רוצה לחזור לסביבה החברתית שבה זה המצב.
הם לא חפים מחובות, למעשה יש להם אפילו יותר חובות.
הם חייבים לדאוג לכל אנשי הבית שלהם. לאוכל, לביגוד, לבית.
הם המפרנס.
הם דואגים למיצוב החברתי של המשפחה.
הם אחראים על המשפחה מבחינה חוקית.
במידה ומגיע גנב לגנוב מהם-זה באחריות הגבר להגן על הרכוש שלהם.
ועוד ועוד
אני לא בטוח שמישהו רוצה לחזור לסביבה החברתית שבה זה המצב.
כמובן שהם היו מנסים לשנות את זה, זה פשוט אנשים אגואיסטים שמה שלא נוגע להם לא אכפת להם אבל ברגע שזה יגע בהם הם יקפצו
אם המצב היה הפוך בנים היו מקימים טרור שלם אבל לשובנסטים כיום אין בעיה להחליט החלטות שבאותו לטובתם פשוט אנשים אינוכיים
שואל השאלה:
^^להיות מטופחות, כלומר, להוריד שיער, להתאפר, לדאוג לעור שלה ובעיקר לעור הפנים.
להיות רזות ויפות, מה שאומר הפרעות אכילה בהרבה מהמקרים וסדר אכילה מאוד קפדני.
להתחתן עם גבר, גם אם הוא לא הטעם שלך.
לגדל משפחה למופת עם שהבנות גם יהפכו לנשיות, מטופחות, רזות ומושלמות ושהבנים יהיו גברים חזקים ואמיצים.
היו שנים שנשים נאלצו ללכת עם מחוך מחטב כדי שיהיה להן גוף שעון חול וזה סבל בלתי נסבל אז תגיד תודה שבנים לא היו צריכים ללכת עם זה!!
אסור ללבוש מכנס וחולצה, אלא תמיד ללכת עם שמלה.
להיכנס להריון גם אם את לא רוצה, גם אם את מפחדת, ואם את לא יכולה אז כנראה שגם לא יהיה לה חתן כי מי היה רוצה בעבר אישה שלא יכלה להביא לגבר שלה ילדים מהdna שלו ושלה.
כן אם לא כתבת את כל זה בקשר הציפיות מהנשים אז כן, שכחת משהו.
^^להיות מטופחות, כלומר, להוריד שיער, להתאפר, לדאוג לעור שלה ובעיקר לעור הפנים.
להיות רזות ויפות, מה שאומר הפרעות אכילה בהרבה מהמקרים וסדר אכילה מאוד קפדני.
להתחתן עם גבר, גם אם הוא לא הטעם שלך.
לגדל משפחה למופת עם שהבנות גם יהפכו לנשיות, מטופחות, רזות ומושלמות ושהבנים יהיו גברים חזקים ואמיצים.
היו שנים שנשים נאלצו ללכת עם מחוך מחטב כדי שיהיה להן גוף שעון חול וזה סבל בלתי נסבל אז תגיד תודה שבנים לא היו צריכים ללכת עם זה!!
אסור ללבוש מכנס וחולצה, אלא תמיד ללכת עם שמלה.
להיכנס להריון גם אם את לא רוצה, גם אם את מפחדת, ואם את לא יכולה אז כנראה שגם לא יהיה לה חתן כי מי היה רוצה בעבר אישה שלא יכלה להביא לגבר שלה ילדים מהdna שלו ושלה.
כן אם לא כתבת את כל זה בקשר הציפיות מהנשים אז כן, שכחת משהו.
איזה עולם את חיה? ממתי את "צריכה להישאר בבית" או "אין לך זכוית"? את יכולה לשחק את הקורבן כמה שאת רוצה אם זה גורם לך להרגיש יותר טוב, אבל האמת היא שאם היה לך סט של כישורים שהיו שימושים למישהו אף אחד לא היה עוצר בעדך, אף אחד לא עוצר בעדך ממלכת ללמוד ולהחכים ולעבוד, להפך, לא חסר העדפה מתקנת באונברסטאיות ובמקומות עבודה מסוימים
אנונימי
חות מזה את חושבת שלגברים אין צפיות מצד החברה? צפיות למצוא עבודה טובהולספק למשפחה שלו, צפיות להיות חזקים פיזית ומנטלית, האמת היא שלהיות גבר זה הרבה יותר קשה ממה שאת חושבת
אנונימי
^^^ועכשיו לכמה עובדות?
כל החלק של הטיפוח זה שקר.
ערך הטיפוח בחברה המודרנית הוא גבוה יותר משהו היה לפני 100 או 200 שנים.
להיות רזות ויפות זה נקודה מעניינת, בייחוד כשאידיאל היופי משתנה ממקום למקום ומתקופה לתקופה.
תחפשי נשים איראניות לפני 150 שנים.
בנוגע לחתונה-זה בדיוק אותו הדבר עם גברים, החתונות היו לפי אירוסין שנקבעו בידי ההורים של החתן והכלב, לאף אחד מהם לא היה דיבור בנושא.
כנל ה"לגדל משפחה למופת", ממש לא באחריות האמא, באחריות ההורים יחד, אבל עם הבדל אחד-האבא הוא האחראי החוקי להתנהלות המשפחה, אם יש מישהו שמתנהת לא כשורה זה פגיעה קודם כל הכבוד המשפחה, ואז כבוד האב. לכבוד האם אין משחק פה.
בנוגע למחוך וגוף שעון החול-זה היה סטנדרט יופי למשך די הרבה זמן בקרב קבוצה מאוד קטנה של נשים. להתייחס לזה בתור "כל הנשים תמיד" זה כמו לומר שכל גברים תמיד היו צריכים להיות שמנים כי זה היה סטנדרט היופי של אצולת ימי הביניים המוקדמים.
חולצה ומכנסיים זה בעיקר שקר. הייתה נורמה חברתית שנשים לא לובשות מכנסיים, אבל זה כמו לומר שגברים לא יכלו (ולא יכולים עד היום) ללבוש שמלות.
להיכנס להריון גם אם את לא רוצה? ממש לא. למעשה הדרישה הייתה דו כיוונית גם פה. הייתה דרישה מהורים להביא ילדים כדי לשמור על המשפחה. אני מודה שהדרישה במובן הזה מהאב היא קלה יותר (לפחות עד שהלידה עוברת), אבל זה לא שהדרישה היא רק מהאם.
בנוגע לאם היא לא יכולה-לאף אחד בעת העתיקה אין דרך לבחון את זה, היו מגלים את זה בעיקר אחרי החתונה כשלא היו נולדים ילדים.
כל החלק של הטיפוח זה שקר.
ערך הטיפוח בחברה המודרנית הוא גבוה יותר משהו היה לפני 100 או 200 שנים.
להיות רזות ויפות זה נקודה מעניינת, בייחוד כשאידיאל היופי משתנה ממקום למקום ומתקופה לתקופה.
תחפשי נשים איראניות לפני 150 שנים.
בנוגע לחתונה-זה בדיוק אותו הדבר עם גברים, החתונות היו לפי אירוסין שנקבעו בידי ההורים של החתן והכלב, לאף אחד מהם לא היה דיבור בנושא.
כנל ה"לגדל משפחה למופת", ממש לא באחריות האמא, באחריות ההורים יחד, אבל עם הבדל אחד-האבא הוא האחראי החוקי להתנהלות המשפחה, אם יש מישהו שמתנהת לא כשורה זה פגיעה קודם כל הכבוד המשפחה, ואז כבוד האב. לכבוד האם אין משחק פה.
בנוגע למחוך וגוף שעון החול-זה היה סטנדרט יופי למשך די הרבה זמן בקרב קבוצה מאוד קטנה של נשים. להתייחס לזה בתור "כל הנשים תמיד" זה כמו לומר שכל גברים תמיד היו צריכים להיות שמנים כי זה היה סטנדרט היופי של אצולת ימי הביניים המוקדמים.
חולצה ומכנסיים זה בעיקר שקר. הייתה נורמה חברתית שנשים לא לובשות מכנסיים, אבל זה כמו לומר שגברים לא יכלו (ולא יכולים עד היום) ללבוש שמלות.
להיכנס להריון גם אם את לא רוצה? ממש לא. למעשה הדרישה הייתה דו כיוונית גם פה. הייתה דרישה מהורים להביא ילדים כדי לשמור על המשפחה. אני מודה שהדרישה במובן הזה מהאב היא קלה יותר (לפחות עד שהלידה עוברת), אבל זה לא שהדרישה היא רק מהאם.
בנוגע לאם היא לא יכולה-לאף אחד בעת העתיקה אין דרך לבחון את זה, היו מגלים את זה בעיקר אחרי החתונה כשלא היו נולדים ילדים.
מסכימה איתך,זה פשוט אנשים אגואיסטים שדואגים רק לתחת של עצמם
אה הבנתי טעות שלי
^כמו?
לציית לגברים.
לטפל בילדים.
שכחתי משהו?
זה שהדרישות מנשים בתקופות עברו היו נמוכות בהרבה משהן היום זו לא שאלה, זה בגדר עובדה.
היו הגבלות נוספות על נשים, אבל הן לא היו דרך חובות וציפיות, אלא בדרכים אחרים.
לציית לגברים.
לטפל בילדים.
שכחתי משהו?
זה שהדרישות מנשים בתקופות עברו היו נמוכות בהרבה משהן היום זו לא שאלה, זה בגדר עובדה.
היו הגבלות נוספות על נשים, אבל הן לא היו דרך חובות וציפיות, אלא בדרכים אחרים.
שואל השאלה:
^הבנתי את זה אבל זה עדיין לא עונה על השאל, ההבנתי שגם לגברים היו את הבעיות והחובות של הגברים בעבר, אבל השאלה שלי היא שאם זה היה הפוך, ונשים היו בתפקיד הגברים וגברים היו מטפלים במשק הבית, האם השוביניסטים היו מקבלים את זה? מקבלים את זה שיש להם פחות זכויות מנשים?
^הבנתי את זה אבל זה עדיין לא עונה על השאל, ההבנתי שגם לגברים היו את הבעיות והחובות של הגברים בעבר, אבל השאלה שלי היא שאם זה היה הפוך, ונשים היו בתפקיד הגברים וגברים היו מטפלים במשק הבית, האם השוביניסטים היו מקבלים את זה? מקבלים את זה שיש להם פחות זכויות מנשים?
שואל השאלה:
גם לבנות היו ציפיות ממש גבוהות ולא הגיוניות, לא רק לבנים
גם לבנות היו ציפיות ממש גבוהות ולא הגיוניות, לא רק לבנים
שואל השאלה:
אוקיי, אבל אין לזה קשר למה ששאלתי.
ממה ששאלתי זה מה הייתם עושים אם בעבר הדברים היו הפוכים ולגברים היו פחות זכויות מהנשים.
וsup, כיום יש לנשים הרבה יותר זכויות מפעם, יש להן את הזכות ללכת וללמוד, לעבוד, את זכות הבחירה ועוד, אבל פעם זה לא היה כך. פעם המצופה מנשים היה להישאר בבית ולדאוג למשק הבית וללכת וללמוד לא היה אפילו אופציה.
אוקיי, אבל אין לזה קשר למה ששאלתי.
ממה ששאלתי זה מה הייתם עושים אם בעבר הדברים היו הפוכים ולגברים היו פחות זכויות מהנשים.
וsup, כיום יש לנשים הרבה יותר זכויות מפעם, יש להן את הזכות ללכת וללמוד, לעבוד, את זכות הבחירה ועוד, אבל פעם זה לא היה כך. פעם המצופה מנשים היה להישאר בבית ולדאוג למשק הבית וללכת וללמוד לא היה אפילו אופציה.
^למשך אלפי שנים כן.
יש לנו הוכחה לזה.
יש לנו הוכחה לזה.
^^רק שזה בדיוק העניין.
השאלה שלך יצאה מההנחה של נשים היו רק חובות ולא זכויות, בזמן שלגברים היו רק זכויות ולא חובות.
וזה ממש לא המצב בחברה פטריארכלית.
בחברה פטריארכלית גם לגברים וגם לנשים יש גם זכויות וגם חובות. ההבדל בניהם הוא שהחובות שלהם והזכויות שלהם שונות.
זה מה שפמניזם יוצר, הוא יוצר שיוויון, גם בחובות וגם בזכויות.
נשים לא היו חייבות לשלם מיסים על רכוש שלהן בחברה פטריארכלית, ועכשיו כשהחברה פמיניסטית יותר הן צריכות.
יש גם שינוי בחובות, לא רק בזכויות.
השאלה שלך יצאה מההנחה של נשים היו רק חובות ולא זכויות, בזמן שלגברים היו רק זכויות ולא חובות.
וזה ממש לא המצב בחברה פטריארכלית.
בחברה פטריארכלית גם לגברים וגם לנשים יש גם זכויות וגם חובות. ההבדל בניהם הוא שהחובות שלהם והזכויות שלהם שונות.
זה מה שפמניזם יוצר, הוא יוצר שיוויון, גם בחובות וגם בזכויות.
נשים לא היו חייבות לשלם מיסים על רכוש שלהן בחברה פטריארכלית, ועכשיו כשהחברה פמיניסטית יותר הן צריכות.
יש גם שינוי בחובות, לא רק בזכויות.