למה חילונים שונאים נשים שמעריכות את עצמם ומתלבשות בצורה צנועה?

לא כולם ככה חבל לחשוב שככה כולם מתנהגים.

איזה הכללה

שואל השאלה:
זה נכון, בכל כלי התקשורת החילונים תמיד אומרים שנשים שמתלבשות חשוף מעצימות את עצמם? למה זה מעצים? איך לחשוף את הגוף שלך לגברים חרמנים זה מעצים??

רוצים לשנות את הדעות והמחשבה בול של אנשים כמוך, חבל לחשוב על הגוף שלנו רק שדבר מיני מאוד וזהו, למה את רק בובת מין?? למה לא יכול להיות יופי מעבר לזה, פעם היו מציירים אנשים בעירום בגלל היופי
זה לא אומר שאת חייבת לאהוב את זה אבל צריך להבין שהראש של גברים חרמנים זה לא מה שצריך לשלוט בלבוש של נשים

יש ויש. דתיים מהצד השני שונאים נשים שמתלבשות איך שנוח להן כי הם חושבים שנשים הן אובייקט מין שצריך לכסות את עצמו אם הוא רוצה שיחשבו עליו כעל בן אדם
אבל מה שבטוח זה שחילונים מכבדים נשים יותר מדתיים..

שואל השאלה:
גברים ונשים חילונים מגעילים אותי, 99% מהחברה רק יכולה לחשוב על סקס כל הזמן בלי למצוא זמן לחשוב על דברים חשובים יותר

איפה אמרו שנשים צנועות הן רעות?
עצוב שככה את חושבת, עצוב שאת חושבת שבן אדם לא דתי חושב על דברים כאלה כל הזמן, כנראה זה אומר משהו עלייך.. אפשר להינות בחיים ולא להיות דתי ולא לחשוב על נושאים כאלה

סקס זה חלק מהחיים ואני מסכימה שלפעמים נותנים לזה יותר משקל ממה שצריך אבל זה לא אומר שחילונים הם דוחים. מה זאת השנאת חינם הזאת שיש לך? מי פגע בך

לגלות לך סוד רובנו חושבים על יחסי מין גם גברים וגם נשים ללא קשר לדת (זה יצר )

שואל השאלה:
זה פוגע בי שנשים אחרות מקבלות יותר הזדמנויות ממני בגלל שהן חושפות תחת וציצי. והחברה שלכן עוד קוראת להן נשים מועצמות וחזקות בשביל זה. שלחשוף תחת וציצי זה הדבר היחיד שהן עשו

מעבר לתחת וציצי שאת מחלילה את כל החילונים
יש הרבה מעבר
חבל על שינאת חינם שלך

אני אגיד לך מה אני כן שונאת?
חבורת נשים שחבורת גברים המציאה עליהם חוקים כדי לשלוט על הגוף שלהם
להגביל ולדכאות אותם, בשם דת " הנאורה", אישה שנותנת לזה לדבר הזה
היא לא מעריכה את עצמה

שואל השאלה:
אני רק אמרתי שהחברה שלכן מקדמת נשים שהיכולת היחידה שלהן היא לחשוף אברי מין. ואני שונאת את האנשים שמסכימים עם זה (שזה כמעט כל החילונים).

מגעיל. הדרך שבה אתם מחפיצים נשים היא מגעילה

שואל השאלה:
גם לגברים וגם לנשים יש חוקי צניעות, וחוקים ביהדות הרבה יותר קשוחים כלפי הגברים.

וזה עדיף מאשר חילונים שלא אכפת להם מה אישה חושבת או יודעת או לומדת, משלמים לאישה שחושפת ומחפיצה את עצמה הכי הרבה.

די מאמי להיות ממורמרת על החילונים ולהכליל
כל אחד הולכת בדרך שלא תתמודדי ותתקדמי

תודה על התיקון :)

שואלת השאלה, ההזדמנויות היחידות שנשים שמשתמשות במין כדי לקדם את עצמן, קשורות למין.
אם את רוצה הזדמנויות להתקדם שקשורות באקדמיה, השכלה, השפעה סביבתית ושינוי חברתי- את יכולה לעשות את זה יפה מאוד גם עם חצאית עד הברך וחולצה עד המרפק.
אל תאשימי נשים חילוניות ואת החברה החילונית בחוסר היכולת שלך לקדם את עצמך.
כי בזמן שאת רואה בנשים כאובייקט מין, נשים חילוניות מבינות שהן הרבה יותר מעבר לזה ולכן מקדישות את האנרגיה שלהן בדברים החשובים, והלבוש זה לא אחד מהם.

איזה חוקי צניעות לגבר בחייאת
דתיים מתנהגים בחרפה ובשנאה להמון נשים בגלל הלבוש שלהם, לעולם לא ראיתי שזה הפוך, דיי לשקרים שלך
ובנתיים במקומות החילונים נשים מקבלות זכויות שוות ומטורפות, יכולת השפעה, שוברות תקרות זכוכית, ויחס שווה והוגן בדיוק כמו גבר, במגזר הדתי נשים מודרות מופלות ומחזירים אותה מאות שנים אחורה לרמות שאפילו לא רוצים שהם יהיו במרחב הציבורי בגלל שהם רואים בגוף שלהם כדבר טמא , דברים שבטליבאן ובדאעש היו מתגאים,
חילונים שונאים כל רגע שהם צריכים לחלוק מדינה עם מגזר פרמיטיבי וחשוך שחי לפני אלפי שנים והם צריכים לקחת אותו על הגב שלהם

נשמה אתם גם שוכבים ועושים סקס תעשי לי טובה תתקדמי חלאס
המרמור עושה לה קמטים

שואל השאלה:
נשיים דתיות מרוויחות יותר מגברים דתיים פי כמה וכמה, האנשים הכי מצליחים במגזר הדתי הם הנשים. ונשים עוזבות את המגזר הרבה פחות מגברים.

גברים לובשים חליפות שחורות חמות בקיץ בזמן שנשים מסתובבות עם שמלות נעימות.

והארגונים הכי קיצוניים ביהדות הם ארגונים של נשים (כמו אמא טליבאן), כי היהדות מעצימה את הנשים אז הן אילו שמקצינות, לא הגברים.

כרגיל חילונים לא יודעים כלום על מה שהם מדברים. תחזרו לשלם לנשים להתפשט כמו שאתם אוהבים.

שואל השאלה:
אל תחפיצו אותי, ותפסיקו לשלם לנשים להתשפט. אני לא בובת מין.

שואלת השאלה את פשוט מתעלמת מהעובדה שגברים במגזר הדתי והחרדי גם משלמים על הדברים האלה אבל בסתר כי זה מאוד לא מקובל, ושלא לדבר על אחוזי האונס והפדופיליה הגבוהים במגזרים האלה..
אני מסכימה שאנחנו עדיין חיים בעולם שמחפיץ נשים אבל תאמיני לי שהדתיים והחרדיים הם חלק מהבעיה ולא הנאורים.

את טוענת שאת לא בובת מין כשהדת הופכת אותך בדיוק לזה..

מי מחמפיץ אותך את מי את מעניינת בכלל?

שואל השאלה:
אני מסרבת להתפשט ולהיות בובת מין שלכם. שונאי נשים.

אלוהים תעזור לה בבקשה

מי ביקש ממך להתפשט ולהיות בובת מין? אף אחד. וכולנו פה נשים, ואף אחת מאיתנו לא שונאת נשים. אז מה יש לך בדיוק? מי פגע בך

עזבי היא רבה עם עצמה כרגע לא בטוח היא מבינה על מה היא מדברת

כן די בטוחה שפשוט משהו עשה לה טריגר וכל השנאה שלה נובעת מקנאה או חוסר אונים.
בסופו של דבר שנאת נשים והחפצת נשים קורית בכל המגזרים, גם חילוני גם חרדי וגם דתי.
זה שדתיים וחרדיים מתרצים "כיבוד נשים" שמתואר בתורה לא אומר שהם מכבדים נשים.
הם מכבדים רק נשים שעושות ומתנהגות לפי החוקים שלהם ושל הדת.
כל עוד אישה תתלבש איך שהם רוצים ותתנהג כמו שהם רוצים,
שזה ללבוש "צנוע" כמו שהם מגדירים, ותשמור על עצמה בתולה עד החתונה ותביא ילדים ולא תלך לצבא, אז הם יכבדו אותה.
אם היא תחליט לצאת מהמגזר אם היא תחליט שהחיים האלה לא מתאימים לה ותתלבש בצורה שיותר נוחה לה ותבחר אורח חיים שהם לא מסכימים לו - הלך הכבוד שלהם כלפיה.

זה לא כיבוד נשים, שואלת השאלה, זה בדיוק החפצת נשים.
הם אומרים עלייך שאת אובייקט מין וכדי שיתייחסו אלייך כמו לבן אדם את חייבת להתלבש ולהתנהג בצורה מסוימת.
זה רחוק מלתת כבוד ולהתייחס אלייך כאל בן אדם

אף אחד לא אומר לך להתפשט
אף אחד לא אומר לך למכור מין

את יכולה להתקדם ולקבל הרבה הזדמנויות ואני אומרת את זה כסטודנטית באוניברסיטה שיש אצלי מלא אבל מלא מלא נשים בקמפוס, ורובן הגדול בכלל לא דתיות. שלא לדבר חרדיות, זה לא קיים.
רובן הגדול חילוניות וכולנו עושות תואר אקדמי והולכות להתקדם בחיים ואנחנו לא לובשות בגדים שאת תחשיבי "צנועים"
במקום ללבוש חצאית עד הברך אני אשים טייץ, ובמקום לשים חולצה עד המרפק אני אבחר לשים טי שרט קצרה
ובנות אחרות יתלבשו דומה לזה או שילבשו דברים קצת יותר קצרים או קצת יותר ארוכים כי זאת הבחירה שלהם
אבל את מבינה למה זה רחוק מהחפצה? כי הן מתלבשות איך שהן רוצות ועדיין מתייחסים אליהן כאל נשות אקדמיה ומכבדים אותן, לא מסתכלים עליהן כעל אובייקט מין שצריך להתכסות, מסתכלים עליהן כעל בני אדם שהן משכילות ועובדות קשה וראויות לכבוד.
וללבוש שלהן אין שום קשר לזה
*זה* נקרא שלא מחפיצים. *זה* נקרא שלא רואים בנשים אובייקט מין

אבל להגיד על אישה שזה שהיא מתלבשת חשוף הופך אותה לאובייקט מין - זאת החפצה
להגיד על אישה שהיא צריכה להתכסות כדי שיכבדו אותה או כדי שהיא "תעריך" את עצמה - זאת החפצה

אז את יקירתי, הבן אדם היחידי שמחפיץ כאן.

ממש לא נכון^
בחברה החילונית יש את ההחפצה הכי גדולה כלפי נשים, ורק שתדעי שכל יום לפי הסטטיסטיקה 5 מיליארד גברים (חילונים בלי סינון לאינטרנט) צופים בפורנו
הגברים שלך הכי מכבדים אה?
דבר שני היא לגמרי צודקת, אני בתור דתיה ניסיתי להתקבל לעבודות חילוניות, אמרו לי שיחזרו אלי ולקחו במקומי בחורות חשופות עם חזה ענק מבצבץ וטיץ
ובעיקר רוסיות
ועוד איך יש כאן אפליה וחוסר כבוד לנשים (וגם לעדות שהנשים מועדפות בהן)
מי שמשדרת הכי הרבה מיניות מתפרצת ומפתה גברים בחברה החילונית היא מועצמת ומתקבלת לכל עבודה
אחר כך אתן אומרות שלא מחפיצים אתכן ולא בוחרים אתכן על סמך זה לעבודה..בחברה הדתית אישה שהולכת לעבוד הבוס יקבל אותה כמו שהיא לפי האישיות והיכולות שלה ולא לפי כמות הבד שעליה.
ואת תמימה אם את חושבת שאחרי תואר תגישי מועמדות למשרה והבוס יעדיף אותך את השטוחה על פני זאתי המועמדת עם החזה הענק.
גם בעבודות משרדיות זה ככה.

דחו אותך ממקומות עבודה ולקחו במקומך נשים אחרות עם חזה גדול יותר אז המסקנה היחידה שלך זה שלקחו אותן בגלל זה? חח, מי מחפיץ עכשיו?
לא אמרתי שלא מחפיצים. כתבתי שהחפצה קורית בכל המגזרים, אבל שוב, *בכל המגזרים*
דתיים וחרדים מחפיצים מאוד.
ומעסיקים שלוקחים נשים על סמך כמה הם נמשכים אליהן הם מעסיקים נוראיים, באותה מידה מעסיק דתי סירב לי לעבודה ולקח במקומי מישהי דתיה (ומקום העבודה לא היה עסק פרטי של דתיים וגם לא בשכונה דתית). אז את תגידי לי שהדחייה ממנו לא קשורה לזה שאני לא דתייה?

באמת די, אין מגזר שהוא 100% מכבד נשים ואוהב אותנו. בכל המגזרים יש את ההחפצה הזו ואת חוסר הכבוד כי כל העולם שלנו מחפיץ נשים ואנחנו חיים בעולם פטריאכלי
אבל לדעתי האישית החברה החילונית פותחת הרבה יותר אופציות והזדמנויות לנשים לקבל כבוד על סמך מי שהן ועל סמך היותן בני אדם מאשר החברה הדתית והחרדית.

כי עם כאלו קשה להגשים תאוות
וכידוע זה ערך מרכזי שמניע אותם

בחברה דתית לפחות אני יודעת שאני אבחר לעבודה גם אם אני שטוחה ואין לי תחת, העיקר שאני צנועה וזה מספיק, אם אני צריכה ציצי ותחת כדי שיראו בי בן אדם, את יודעת מה? אני ועוד איך מעדיפה להיות צנועה.

בחברה הדתית את תתקבלי לעבודה כל עוד תתלבשי כמו שהם רוצים. ברגע שהם יראו אותך בג'ינס וחולצה קצרה אני בספק שיקחו אותך. ואם זאת לא החפצה אז כנראה שאת לא יודעת מה זו החפצה או שאת בהכחשה

שואל השאלה:
האנשים שהדבר היחיד שמעניין אותם זה כמה גדול זה ציצי של אישה וחשוב שהיא תחשוף אותו מדברים על החפצה חח

האנשים שחושבים שהציצי הגדול של אותה אישה זה הדבר היחידי שהיה יכול להשיג לה את העבודה הם אלה שמחפיצים אותה יותר, יקירתי ^
אישה לא שולטת בגודל החזה שלה, היא לא אשמה בזה. זה לא אומר שאין בה שום דבר מעבר. וחזה גדול רואים גם עם בגדים צנועים.
זה שהאנונימית השנייה חושבת שהסיבה היחידה שבחרו את הנשים האחרות על פניה זה החזה שלהן זה רק מראה את הצביעות.

את זו שחיה בהכחשה, משחזרת את התגובה שלי למקרה שלא קראת - את מוזמנת בעצמך לעשות את הניסוי ולא להתקבל לשום מקום עבודה חילוני עם חצאית ובגדים מכוסים
אדרבא חשבתי שאמרת שחילונים הם הדוגמה לקבלת יותר הזדמנויות ושוויון בשוק העבודה, את מתכוונת להזדמנויות רק לנשים חשופות ומיניות, תני לי לתקן אותך.
זה לא שונה מעבודה דתית שלא מקבלת אותך כי את חשופה, אז את קצת פספסת את הנקודה בחברה החילונית וה"נאורה" שאת מתגאה בה..
חוץ מהתקבלות לאוניברסיטה ולימודי תואר בצורה שווה לגברים ונשים, איפה באות לידי ביטוי ההזדמנויות לנשים בחיים האמיתיים בשוק העבודה אחרי האוניברסיטה? מי שיש לה ציצי יותר גדול או תחת צמוד יותר לטיץ תיבחר. ורואים את זה כמעט בכל חנות ובכל מקום עבודה שהגבר הוא המנהל, שזה להזכירך כמעט כל מקומות העבודה בארץ בחברה הפטריאכלית.
אז שוב אני אחזור על זה: בחברה דתית לפחות אני יודעת שאני אבחר לעבודה גם אם אני שטוחה ואין לי תחת, העיקר שאני צנועה וזה מספיק, אם אני צריכה ציצי ותחת כדי שיראו בי בן אדם למרות זאני חופשיה מבגדים, את יודעת מה? אני ועוד איך מעדיפה להיות צנועה.
מה שמצחיק פה זה שבסופו של דבר דתיים נותנים לנשים יותר הזדמנויות בשוק העבודה, כי הם לא פוסלים על ציצי ותחת, משמע יותר בנות רשאיות להתקבל לאותו מקום עבודה תחת אותו מראיין גבר על סמך הכישורים שלהן כבני אדם.

ואיפה את רואה את זה בדיוק ? ^
את טוענת שאישה תקבל הזדמנויות רק כי יש לה חזה ותחת. איך את יכולה להיות בטוחה שהיא לא הגיעה לאן שהגיעה בזכות ההישגים שלה והגוף שלה הוא פשוט הגוף שלה שהיא קיבלה מה"בורא עולם" שלך?
למה החלטת שהסיבה היחידה שהיא יכלה להגיע לאן שהיא הגיעה זה בגלל הגוף?
את מחפיצה כאן על ימין ועל שמאל ומתרצת את זה כ"לדעת מה הערך שלך".
לא, את יודעת פשוט לחשוב איך שלימדו אותך לחשוב
כמישהי שעובדת באקדמיה, יש פה באוניברסיטה אינספור נשים, החל מגיל 20 ועד גיל 70, חלקן עם חזה וחלקן בלי, שהגיעו להישגים מדהימים. עם תארי דוקטור, עם משרות בכירות. רוב המרצות שלי בתואר הן נשים ואני לומדת תואר מדעי, שהבן אדם הממוצע יחשוב שהרוב יהיה גברים. ואולי זה נכון בפרקטיקה עצמה כי מה לעשות, גברים מנהלים לנו את העולם, אבל באקדמיה יש כאן הרבה מאוד נשים, וכולן הגיעו לאן שהגיעו בזכות העבודה הקשה שלהן ולא כי יש להן חזה ותחת.

את מדברת על האקדמיה, אני מדברת על כל מקום אחר, ואת מדברת העיקר על החפצה ואת לא שמה לב למה שאת כותבת כאן.. הסיבה היחידה שתיראי נשים מצליחות באקדמיה או כמרצות היא בגלל שבכל מקום שבו העבודה קשורה לחינוך, הוראה, תלמידים, מורות ומרצים, יש הסללה מגדרית בולטת כלפי נשים. החברה מאמינה שהמקום של נשים הוא בתחום החינוך, או ההוראה, ויש סטיגמה ברורה, שכמובן עוזרת להן "במקרה" להצליח ולהתקבל לשם. מה ציפית? אז הנה עוד החפצה שאת אפילו לא שמה לב אליה
אדרבא, בחברה הדתית נשים מצליחות בכל תחום ללא הסללה מגדרית, בעיקר בהייטק! בזמן שבחברה החילונית יש הסללה גברית להייטק ופחות סיכוי לנשים להתקבל, ואילו בחברה הדתית אין כזו.
את אולי לא יודעת אבל בחברה הדתית והחרדית הנשים הן אלו ששולטות בשוק העבודה והן המפרנסות.
יש להן הרבה יותר הזדמנויות, וגברים לא שמים להן רגל.

מערכת החינוך מופנית יותר לנשים, האקדמיה מופנית לגברים. עד לפני 10 שנים הרוב הגדול באקדמיה היו גברים ובהרשמה האחרונה לאוניברסיטאות נשים היוו יותר מ50% מהנרשמים והמתקבלים.
ויודעת מה, סבבה מקבלת, דיברתי על האקדמיה. מה לגבי הפרקרטיקה?
יש הרבה מאוד נשים בתחומי המדע, הביטחון, הלימודים ההומניסטיים והרפואה.
וכולם עם גזרות ומבני גוף שונים. חלקן מתלבשות בצורה שתחשיבי יותר צנוע, אחרות יתלבשו בצורה שאולי את תחשיבי לא צנוע.
אבל זה לא מבטל את העובדה שכשאני נכנסת לקופת חולים לדוגמה, אני רואה בעיקר נשים רופאות. בין אם זה אחיות, רופאות משפחה, רופאות עור, רופאות שיניים, וכו'.
המון המון רופאות שהן נשים.
וגם בבתי מרקחת - לא זוכרת את הפעם האחרונה שנכנסתי לבית מרקחת והיה גבר רוקח.
נשים הן חלק מרכזי ומהותי מכוח העבודה של המדינה, בכל הענפים, הענף היחידי שאני יכולה לחשוב עליו שאני כמעט לא אמצא נשים זה עבודות בניין וכיבוי אש.
אבל צבא, רפואה, הייטק, אקדמיה, חינוך, סיעוד - הרבה הרבה מאוד נשים.
אז שוב, איפה את רואה חוסר הזדמנויות?

כל מקצוע שכתבת עד עכשיו נמנה עם ההסללה המגדרית בחברה החילונית של נשים למקצועות האלו כמו רפואה, אקדמיה וחינוך, סיעוד את רק הולכת מסביב לנקודה...
תמיד תיראי פחות גברים בסיעוד, פחות גברים בחינוך, כי זו הסללה נשית..

אחותי, באמת נראה לי שאת לא מבינה מה זה הסללה מגדרית. לפי התפקידים המגדריים שהפטריארכיה רואה, נשים צריכות להישאר בתחום החינוך, הטיפול והבישול בדרגים נמוכים.
כלומר: גננת, סייעת, מטפלת, אמא, מורה, וכו'.
אבל הדרגים הגבוהים ושאר התחומים בחברה, נתפסים כמשהו שיותר "מוכוון" לגברים.
אז זה לא שגבר לא יכול לעבוד בתחום החינוך, הוא פשוט יהיה מרצה. הוא יהיה פרופסור. לא סתם "מורה".
זה לא שגבר לא יכול להיות מטפל, הוא פשוט יהיה "דוקטור".
וזה לא שגבר לא יכול לבשל, הוא פשוט יעשה מזה מקצוע ויהיה "שף".

בשנים האחרונות יש הרבה הרבה משאבים שמשקיעים כדי להביא לשוויון מגדרי ולשלב נשים בכל התחומים, גם צבא, גם הייטק, גם רפואה.
זה לא הסללה מגדרית, זו אפליה מתקנת. כמו שנותנים הקלה בתנאי קבלה לאקדמיה לאנשים מהמגזר הערבי - כדי לעזור ולעודד יותר שילכו לאקדמיה וירכשו מקצוע.

לעודד נשים להיכנס לאקדמיה ולפרקטיקה בענפים שלפני כן הן לא ראו בהן עניין, זה לא הסללה מגדרית.

"לעודד נשים להיכנס לאקדמיה ולפרקטיקה בענפים שלפני כן הן לא ראו בהן עניין, זה לא הסללה מגדרית."

יופי שאת מודעת לזה שאנחנו עדיין בשלב האפליה המתקנת, מה שאומר שקיימת *הסללה מגדרית*. כל כך קשה להבין? ובדיוק באותם תחומים שציינת שנשים מקבלות בהם אפליה מתקנת והקלות, אלו בדיוק אותם התחומים שהחברה סללה לגברים עד היום כמו הייטק, לכן חסר בתחומים האלו נשים...מפתיע נכון? צריך את האפליה המתקנת הזו. צודקת.. אבל את כאילו מתעלמת לגמרי מהסיבה למה...

דבר שני, אקדמיה, אוניברסיטה והרצאות זה עדיין נקרא תחום ההוראה, את לא קולטת? ועצם זה שאת מגמדת אישה למבשלת וגבר לשף רק מוכיח את הנקודה שקיימת הסללה מגדרית אז את סותרת את עצמך שוב.

אז יש הסללה מגדרית לנשים ללכת לתחום ההוראה, וזה לא שנשים לא הראו באקדמיה פעם עניין, זה פשוט נטו בגלל שנשים השתחררו לשוק העבודה מאוחר יותר ולא היו להן זכויות ואפשרות לצאת מהבית! "פעם היו יותר גברים" אז ברור שעד לפני לא מזמן היו רק גברים באקדמיה, נו באמת. הלם. זה לא סותר את זה שאפילו עכשיו כשנשים נכנסו לשוק העבודה, מיסגרו אותן במסלול מסויים ללכת לפיו.. אחמ..כמו האקדמיה.
"לעודד נשים להיכנס לאקדמיה"
תודה באמת שמעודדים נשים להיכנס למקצועות ממגדרים חברתית..

אני כבר לא מבינה מה את רוצה להגיד בתגובות שלך כי את אומרת משהו אחר כל תגובה. רוצה להיסגר רגע על הדעה שלך?
כי רגע אחד את אומרת שנשים משיגות דברים רק בזכות ציצי ותחת, וכשאני אומרת לך שלא ומביאה לך דוגמאות, את אומרת שזו "הסללה מגדרית".

אם הסללה מגדרית זה מה שהגדרת הרגע, אז הסללה מגדרית יש בכל מקום ובכל מגזר במיוחד במגזר הדתי והחרדי. אז אני אשאל שוב מה הפואנטה שלך, כי בינתיים זה לא נשמע שאת באמת מוכיחה כאן משהו
את רק אומרת שסירבו לך לעבודה כי אין לך ציצי.
וטוענת שמקבלים רק בנות עם ציצי. כי את חושבת שזאת הסיבה היחידה שיקבלו אישה לעבודה, זה או "הסללה מגדרית" (וגם במקרה של הסללה מגדרית האישה צריכה להוכיח שיש לה את הכישורים המתאימים לעבודה ואת ההכשרה וההשכלה המתאימה. זה לא קשור לגוף).

איך מה שאמרתי סותר בדיוק את העובדה שיש הסללה מגדרית תסבירי לי? זאת עובדה.
וזאת גם עובדה שנשים שמנסות לצאת מההסללה המגדרית לכיוון מקצועות שנחשבים גבריים יותר, נשפטות על המיניות שלהן. בסביבה גברית יותר, אם 5 בנות ילכו לאותו לראיון עבודה, ויש להן את אותם כישורים, כנראה יבחרו במי שנראית טוב יותר.
את באמת חיה בסרט שסביבת עבודה פטריאכלית יותר עדיין תהיה הוגנת כמו סביבה ממוגדרת לנשים..
בחברה הדתית יותר הסללה?? אדרבא, בחברה הדתית נשים מצליחות בכל תחום ללא הסללה מגדרית, בעיקר בהייטק! בזמן שבחברה החילונית יש הסללה גברית להייטק ופחות סיכוי לנשים להתקבל, ואילו בחברה הדתית אין כזו.
את אולי לא יודעת אבל בחברה הדתית והחרדית הנשים הן אלו ששולטות בשוק העבודה והן המפרנסות.
יש להן הרבה יותר הזדמנויות, וגברים לא שמים להן רגל.
את יכולה להמשיך לשקר לעצמך, אבל בשטח זו המציאות.
וחוץ מלכתוב לי שאין לי דעה את לא מוכיחה שום דבר ורק מתחמקת ממה שאני אומרת כשאני מדברת עובדות ואת לא מביאה כלום חוץ מלהתחכם עם העובדות בסיבובים ולעקם אותן שישמעו איך שאת רוצה..

זה שבחברה הדתית נשים הן אלו שעובדות יותר וזה ידוע.
ואת ממש סותרת את עצמך, כי את אומרת שבחברה הדתית אין הסללה מגדרית.. אבל מההתחלה מכווינים גברים שישארו ללמוד בישיבה ומכווינים נשים לצאת לעבוד.
לי זה נשמע כמו "הסללה מגדרית" כמו שאת אוהבת להגיד.

^את לא הבנת את הקונספט של הסללה מגדרית בשוק העבודה
גברים לומדים תורה מבחירה, אבל הם יכולים גם לעבוד בכל מקצוע שהם רוצים כמו נשים, מה מונע מהם? את סתם עושה ערבוביה לא קשורה

ממה שאת מסבירה, הסללה מגדרית זה שמעודדים ומכווינים נשים בצורה יזומה ללכת לעבוד וללמוד תחומים שיש בהם כרגע רוב גברי, או תחומים וענפים שעולים בקנה אחד עם התפקיד המגדרי שהחברה קבעה לנשים (כמו הוראה וטיפול).
אוקי.
איך זה בדיוק מביע את זה שנשים מקבלות הזדמנויות כי הן חושפות ציצי ותחת? בבקשה תסבירי.

וואי אני לא יכולה זה כמו לדבר לקיר
הסברתי לך, מה לא היה מובן בכל מה שכתבתי לפני 2 תגובות תגידי?
זה לא סותר אחד את השני

לא היה מובן לי, אשמח שתסבירי לי שוב.

יש הסללה מגדרית וזאת עובדה.
יש אפליה מתקנת בגלל שיש אפליה מגדרית.
לא סותר.
וזאת גם עובדה שנשים שמנסות לצאת מההסללה המגדרית לכיוון מקצועות שנחשבים גבריים יותר, נשפטות על המיניות שלהן. בסביבת עבודה גברית יותר, כשהמראיין הוא גבר, כשרוב העובדים הם גברים, כשהמנהל הוא גבר וכו, ויש בסביבה פחות נשים, אם 5 בנות ילכו לאותו ראיון עבודה באותה משרה, בהנחה שיש לכולן אותו תואר "גברי" ואותם רמת כישורים, כנראה יבחרו במי שנראית טוב יותר.
אני מסבירה לך שסביבת עבודה פטריאכלית יותר, לא הוגנת לנשים ולא בוחנת אותן לפי היכולות שלהן בניגוד לסביבה ממוגדרת לנשים..
בסביבה ממוגדרת לנשים כל אישה יכולה לעבוד.
בסביבה גברית, או מנוהלת על ידי גברים בצורה בולטת, בוחרים לרוב נשים על סמך המראה החיצוני שלהן ויש אפליה בולטת וחוסר שוויון. (ואני מסבירה לך שהבעיה היא שרוב החברה מנוהלת ככה, ורוב הבוסים הם גברים)
לא סותר אחד את השני.
בסך הכל שואלת השאלה ואני התכוונו שבחברה החרדית זה לא קיים, כי שוק העבודה בחברה החרדית יותר מטריאכלי.

אז את אומרת, שהבעיה היא נשים שהולכים לעבוד בענפים "גבריים"?
את אומרת שעדיף שיישארו בענפים שנחשבים "נשיים"?
את לא חושבת שהפיתרון הוא שיותר ויותר נשים ייכנסו לענפים ה"גבריים" עד שהענפים האלה כבר לא ייחשבו "גבריים" ואז נשים לא ירגישו ששופטים אותן על המיניות שלהן?

כי כל זמן שהמערך מנוהל על ידי גברים, ששופטים ומחפיצים, אז נשים ימשיכו להיות מוחפצות (בכל המגזרים). אבל ברגע שתהיה יותר נוכחות נשית זה יפסיק.
אז למה הפיתרון הוא לבייש נשים על זה שהן לא מתלבשות צנוע (כמו ששואלת השאלה אמרה), וללכלך על חילונים בהכללה?
גם בואי נדבר דוגרי, נשים שהולכות לחפש עבודה לא הולכות בחוטיני ובגדי חשפנות. הן הולכות בלבוש רגיל. ורגיל אומר טי שרט, מכנס/חצאית, או שמלה.
דווקא הסיכוי יותר גבוה שלא יתייחסו אלייך ברצינות אם תבואי לבושה כאילו זה חוף ים.
במיוחד אם זאת לא עבודת מינימום אלא עבודה שדורשות מיומנות והכשרות ספציפיות.

אז למה את והשואלת מלכלכות על המגזר החילוני? למה אתן טוענות שהמגזר החילוני הוא כולו מחפיץ ובז לנשים שמתלבשות צנוע כשעובדתית זה לא נכון,
ומסרבות להכיר בזה שהחפצה קיימת גם במגזרים החרדיים וגם במגזר החרדי יש שירותי מין עבור גברים?

למה אי אפשר להבין שהעולם הפטריאכלי שמנוהל על ידי גברים צריך להתחיל להתמלא בנשים בעמדות כוח כדי שזה ישתנה? וכדי שנשים יגיעו לעמדות כוח הן צריכות את ההשכלה וההכשרה המתאימה, שום גודל חזה לא יביא אותן לשם.

לא אמרתי שום דבר כזה שהבעיה היא הנשים (את לא שמת לב שאמרתי שהגברים הם הבעיה?) ולא נתתי שום "פיתרון"
לא אמרתי שלא צריך יותר נוכחות נשית בעמדות כוח כדי שזה ישתנה
רק הצגתי בעיה שקיימת
תפסיקי להכניס לי מילים לפה
סך הכל מסבירים לך ששוק העבודה בחברה החרדית יותר מטריאכלי, ושוק העבודה בחברה החילונית יותר פטריאכלי, אני באמת לא מבינה מה כל כל מסובך ולמה את תוקפת

קודם כל לא תקפתי אותך
דבר שני את לפני כמה תגובות אמרת שדחו אותך מעבודה וקיבלו במקומך אחת אחרת עם חזה ענק ורוסיה והחלטת שזאת הסיבה היחידה שדחו אותך אז בבירור יש לך בעיה של החפצת נשים, זה קודם כל
ודבר שני, לא הייתי קוראת למערך העבודה במגזר החרדי מטריאכלי, כי מטריארכיה זה מונח שמתאר *חברה* שמובלת על ידי נשים והיהדות ככלותה היא לא מטריאכלית ולא הייתה אף פעם
זה שנשים חרדיות ודתיות עובדות אז זה מעולה,
זה לא סיבה להגיד שנשים חילוניות צריכות לצנזר את הגוף שלהן כדי לתת הזדמנויות שוות לאחרות.
כל עוד אנחנו בחברה שקובעת שנשים צריכות להתכסות כדי שיהיה להן ערך אנחנו בחברה שמחפיצה נשים
וכדי להפסיק את זה צריך קודם כל להפסיק לראות בגוף של האישה כמשהו מיני, ולא להיכנע לאותם מיזוגנים שמבקשים לצנזר את הגוף. בסופו של יום אף אחת לא הולכת לעבודה ולא הולכת לראיון עבודה בבגד ים, אנשים שחושבים שהנשים החילוניות הן "זולות" אוהבים לחשוב בצורה קיצונית שאנחנו לובשות כל היום כל יום ביקיני ומצפות שכולם יחשבו שזה רגיל
אז לא
אנחנו מתלבשות נורמלי, במכנס וחולצה, וכשמדובר בדברים רציניים כמו עבודה וראיונות מתלבשים בצורה מקצועית. וזה לא מחייב חצאית או חולצה עד המרפק.

את לא אמיתית את לא הבנת שום דבר ממה שכתבתי אה
עזבי באמת אין לי כוח
את רק מעוותת כל מה שאני כותבת ומכניסה לי מיליון מילים לפה שלא אמרתי, "זה לא סיבה להגיד שנשים חילוניות צריכות לצנזר את הגוף שלהן כדי לתת הזדמנויות שוות לאחרות." בחיים לא טענתי את זה וזאת לא הייתה הטענה
"מטריאכלי זה חברה שמובלת על ידי נשים" איפה אמרתי שהחברה החרדית מטריכאלית? אמרתי ששוק העבודה מטריאכלי
הנושא פה הוא שוק העבודה
אין קשר ליהדות עכשיו, ליטרלי?
את סוטה לכל הכיוונים, עשית סלט רציני
זה כמו קיר אין לי כוח. ויש עוד הרבה טענות שעיוותת לגמרי ולא הבנת כלום ואין לי כוח להסביר כבר.
בואי נעזוב את זה, לילה טוב..

אהובה זה נשמע שאת פשוט בוחרת שלא לצרף משפט אחרי משפט שאני רושמת ולהבין את הלך הדברים
ואת גם שוכחת שאני עונה לשואלת השאלה על כל הטענות הביזאריות שהיא טענה בשאלה שלה
ואמרתי את זה בתגובה שלי
מבינה אותך אם התייאשת באמת. זה באמת נשמע שיש כאן נתק אז אולי עדיף שנשאיר את זה כאן ואולי יום אחד את והשואלת תחזרו לפה ותבינו קצת יותר לעומק
לילה טוב

אני עניתי עד עכשיו לשאלות שלך לא לשל שואלת השאלה אם אולי לא שמת לב
איכשהוא החלטת והכנסת לי לפה מילים וטענות שהיא אמרה, לא אני
עשית ערבוביה שלמה של דברים שלא נאמרי, בקיצור, במקום להתייחס לטענות *שלי* דחפת דברים שלא אמרתי, דברים ששואלת השאלה אמרה כמו לצנזר מיניות ועוד
את פשוט לא מקשיבה
את בשלך, אז מסכימה איתך, נראה לי שאין טעם אם יש נתק. וגם אחרי שעניתי לך על כל השאלות והצגתי את התופעה הכי פשוט וברור שיש, את מתעקשת שאם באמת יש תופעה כזאת שגברים מחפיצים נשים זה קשור אלי או בגללי או בגלל שואלת השאלה ומאשימה אותנו, וטפ? מה זה קשור מה אני חושבת? אני אשמה שזה קיים וגברים בעבודה מחפיצים נשים? מה נפלת עלי? מה קשור "את חושבת שנשים צריכות לצנזר את עצמן? את חושבת שנשים לא צריכות לעבוד במקומות של גברים? את חושבת ש.. את חושבת ש.."
עזבי.

נראה לי שאת פשוט לא מבינה שלכל מילה שאת רושמת את אומרת ומעבירה הרבה יותר מידע ממה שאת חושבת. את מנסחת תגובות וחושבת שאמרת משהו אחד כשבפועל בן אדם שקורא את מה שאת רושמת מבין ממך עוד 3 דברים נוספים
את צריכה פשוט לעבוד על הניסוח שלך להבא.

זו רק את שמבינה דברים נוספים..
ליטרלי תיארתי תופעה מציאותית, אמיתית, שכל אחד יכול להסכים איתה, שהיא לא עניין של דעה. יש הסללה מגדרית. נקודה. יש החפצה. נקודה.
את היחידה שלוקחת את זה למקום של דעה, ולהאשים אותי ואת שואלת השאלה שזה בגללנו ולעוד 3 דברים נוספים
כןכן בגללי הפטריארכיה..אני חושבת שצריך לבייש נשים אה ויש לי כוונות נסתרות.. מה שתגידי.

תיארת תופעה שקיימת והסכמתי איתך, חח, לא רשמתי שלא. אני רק הבאתי לידיעתך את האופן שבו התפיסות שלך ושל שואלת השאלה לגבי התופעה פוגעות ולא עוזרות.
שיהיה לך לילה טוב (:

אין לי שום תפיסות פוגעות ולא עוזרות לגבי זה שהתופעה קיימת, זה מה שאת הכנסת לעצמך לראש /:

לא הכנסתי שום דבר לראש שלא היה קיים בתגובות שאת רשמת.
כמו שאמרתי, את צריכה לעבוד על הניסוח שלך
והפעם באמת, לילה טוב

שום דבר כזה לא היה קיים בתגובות שרשמתי
(אין קשר בין זה שכתבתי שלא קיבלו אותי לזה שאני חושבת שצריך לבייש נשים לא צנועות זו רק את תפסת את זה ככה והכנסת לי מחשבות לא קיימות לראש..)
לא יודעת מה איתך אבל הבנת הנקרא שלך כאן צריכה עבודה, לילה טוב

כמה הכללות וסטריאוטיפים של שנאה בשאלה שלך
נראה לי השאלה הגדולה שאתה צריך לשאול למה אתה שונא חילונים?

אני בדיוק ההפך מזה. אני מתנגד ללבוש זנותי ובטח לא תורם כסף לזה. אני מאוד תומך בכבוד

להפך
אוהב מאוד צניעות זה יפה בעיני וגם חשוב בעיני