אני מאמין באמונה שלמה מתי המשיח יבוא <?

הוא נתקע בפקק באיילון

הוא בדרך, אל תפסיק להאמין.

שואל השאלה:
מספיק אם המשחקים הילדותים האלו אי אפשר תשובה רצינית כמו בנאדם?

הוא יבוא בקרוב. הוא בטוח יבוא. אי אפשר לדעת מתי אבל הוא יגיע

אי אפשר לדעת מתי הוא יבוא אבל הוא יבוא בעזרת ה':)
תמשיך להאמין ותהיה חזק ואל תתן לתגובות המפגרות פה כמו של שמוליק לעצבן אותך..
שבת שלום:)

אני גם מאמינה שהוא יבוא

מתקפת אתאיסטים בעוד שלוש, שתיים, אחת...

הוא בדרך ♥

הוא יבוא מתישהו. ומי שם לי מינוס? ושמוליק אפשר בלי תגובות פוגעות כאלה בבקשה? המשיח כן יבוא, אם נשמע כולנו בקול אלוקים אז הוא יבוא..

משיח לא בא, משיח גם לא יטלפן:>

הוא יבוא כששמוליק יפסיק להגיב שטויות

אז זה כנראה אף פעם.

הוא מגיע רק בחלומות של אקונה מטטה... יואו תתעוררו כבר אין שום משיח.

אממ... עוד נראה.

שואל השאלה:
ורחמיו על כל מעשיו תתעוררו אחים"

ומה יעשה אדון משיח?

יש משיח, הוא כן יבוא, שמוליק דיי כבר לצחוק על זה, זה לא מצחיק, המשיח כן יבוא..

יגאל אותנו... בעיקר ממך.
לא יהיו עוד מלחמות, הגויים יהיו עבדים שלנו, תחיית מתים ועוד...

חחח מצחיקים אתם. אחיי המאמינים, מה הן ההוכחות לכך שיש משיח?

יש לו זמן קבוע שהוא צריך לבוא:)
אבל אם כל עם ישראל יתחזקו ויאמינו הוא יבוא יותר מהר! אל תפסיק להאמין:)

שואל השאלה:
זה מה שיהיה בעזרת ה' ושמואל אני מאמין שאפילו אתה יכול לחזור בתשובה וגם אתה ראוי רק תפתח עיניים העולם לא בנוי מעצמו..! תבינו כבר אתם יהודים

הוא יבוא מתי שכולם יחזרו בתשובה.. ולא נראלי שזה יקרה

ואני לא מאמיו ^_^

ברור שאני מאמין... בלאכול חזיר:>
נו אז מה הן ההוכחות למשיח?

שמוליק אחי זה כל הקטע, שהם *מאמינים*, הם מעדיפים להאמין שיבוא מישהו במקום לבוא לעשות משהו לתרום לחברה, אז הם יחכו באמונה עיוורת במקום להתייחס לעובדות.

ממתי אנחנו אמורים לדעת מתי הוא יבוא? כאילו לכל מי שמצפה כאן תשובה רצינית... מתי שישעמם לו הוא יבוא

יאללה תעשו לי מינוס נו קדימה כולם. רק שתדעו שגם אני עשיתי לכם (: אני בס"כ אמרתי שאי אשפר לדעת מתי הוא יבוא למה מישהו מכם יודע? רוצים את המשיח אז תמשיכו לרצות

הוא יבוא בעוד איך, הוא יבוא ואני בטוחה שהוא יגיע, רוצים הוכחות לזה? כנסו לאור לנוער ותשאלו את רביד ותראו את הרצאות, ואפשר לא לצחוק על זה, קצת כבוד אנשים, המשיח כן יבוא, אתם עוד תראו שהוא יבוא, בקרוב מאוד שכולנו נחזור בתשובה או נשמע בקול ה' וכולם יבינו שיש אלוקים כמו שכתוב בתורה והנביאים אמרו הוא יבוא, בזמן המתאים, האדם היחיד שידע מי המשיח יבוא היה יעקב אבינו שעמד לספר על ביאתו של המשיח לבניו אבל הוא שכח את זה כי זה לא היה הזמם המתאים, וזה נכון, זה כתוב בסוף בתורה, שיעקב עמד למות, תבדקו את זה בעצמכם.. זאת לא אמונה עיורת, הוא יבוא בזמן המתאים.. ובאמת דיי עם הזלזול הזה כבר!

חחח תראו את הזאת, כבר שטפו לה את המוח לגמרי, הצעד הבא- בית משוגעים

כתוב בתנ"ך שהוא יבוא, ועד עכשיו כל הנבואות שבתורה התגשמו, אז למה שלא נאמין גם לנבואה הזאת?

איזה נבואות התגשמו? בור. גם אני יכול עכשיו לכתוב שבעוד כמה שנים יהיה משהו שוודאי לקרות.
אז מה שכתוב בתנ"ך? בוא אני אכתוב ספר שסותר את כל התנ"ך, תקרא אותו, אתה תאמין לו? אבל הרי זה כתוב אז איך שלא?

נבואה מפורשת שהכותל המערבי לעולם לא יחרב, ומעניין שבזמן הגלות עברו על ירושלים מלא מלחמות, היא נחרבה ונבנתה מחדש לפחות תשע פעמים, ופלא פלאות, הכותל המערבי דווקא עדיין עומד. איך בנאדם רגיל יכל להתחייב על כזה דבר?
הייתה נבואה שלעולם לא ניכחד והתורה לא תישכח מאיתנו לעולם, ותראה איזה קטעים, שלושת אלפים שנה אנחנו העם הכי נרדף והכי קטן בעולם, ואנחנו עדיין חיים עם התרבות שלנו בניגוד לאימפריות ענקיות שנפלו, זה סותר את כל כללי ההסטוריה, ב"פוקס"?
וזה עוד בלי להזכיר את כל הנבואות מהתורה שבעל פה... האתאיזם מעוור אותך כל כך שאתה לא יכול לראות את המציאות.
נראה אותך כותב ספר עם נבואות לא הגיוניות כאלה שיתגשמו

אוקי, זה כבר ממש מעליב! שטפו לה את המוח? באמת? מה אתה חושב שאני טיפשה?! לא שטפו לי את מוח ושום בית משוגעים, אני בסדר ואני בריאה לחלוטין, המוח מתפקד נהדר, אז דיי לצחוק על זה, קצת כבוד, באמת, אתם לא רואים אותי צוחקת או מזלזלת במישהו פה, דיי כבר, דיי! מה אמרתי?! אה, אתה חושב שהמצאתי את זה? זה באמת כתוב בתורה, הייתי בשיעור תורה, קראתי כמה ספרי קודש, עלוני תורה, נכנסתי לאתרים של רבנים כולל אור לנוער, זאת לא אמונה עיורת, זאת אמונה טהורה, וראיה בוודאית, אז דיי כבר! באמת! אגב, נכון מאוד, אין על אור לנוער תראה לו, באמת שהכותל המערבי לא נחרב, ומה שאמרתי על יעקב אבינו היה נכון, באמת תבדוק את זה בפרשה האחרונה, נראה לי מקץ, יש שם קטע שבו יעקב מנסה לספר לבניו על המשיח וזה נשכח ממנו כי זה לא היה זמן המתאים והוא חושב שזה היה בגלל שבניו של יוסף או הבנים שלו ישכחו את זה, אני יודעת את זה כי שמעתי את זה בשיעור תורה, יעקב אבינו באמת אמר את זה לבניו על המשיח, הוא אמר את זה בסוף חייו, שהוא עמד למות, הוא בירך את בניו ונתן להם ירושה, אני מספרת את האמת.

שואל השאלה:
מתי שה' ירצה לא?..

ברגע שיתחשק לו

messiah in 3..2..1..

לא אחי, האמונה מעוורת אותך עד אין סוף, דבר ראשון, מי אמר שהכותל עוד לא ייחרב, יומו יבוא עוד, דבר שני, אימפריות אולי נפלו אבל עמים לא, כמו שהארץ לפני הספירה נפלה והעם לא.
לשנייה, תגידי, קראת פעם את מיין קאמפ' של היטלר? שם הוא מסביר הרבה, וכך גם מה צריך לעשות לעם היהודי ה"נחות", למה את חושבת שאנשים לא מקשיבים ולא עושים מה שכתוב שם? כי זה משוגע, בדיוק כמו התנ"ך והעם הדפוק שעוד לא חדל להאמין בשטויות שכתובות שם.

לא אחי, האמונה היא מה שפותח לי את העיניים.
אתה אומר שהכותל עוד יחרב? נחכה ונראה, מכל מקום זה נס שהוא עומד עד עכשיו.
ואני מדבר יותר על תרבויות, תרבויות אדירות נפלו, כמו רומי ויוון, היום לא תמצא כאלה שמאמינים באלילים או באלים שהאמינו בהם בעבר, על אף שהם היו עמים עצומים, והם נכחדו להם. מצד שני אנחנו עם קטן ונדרף, נשארנו בחיים, אז וואלה כנראה שמישהו שמר עלינו.

שמר עליכם, חה!
רק בזכות הספר הקטן הזה שאתם ממשיכים להאמין בו באמונה עיוורת אתם עוד קיימים, להזכיר לך שלפני הרצל ובן יהודה השפה כמעט ונשכחה והייתה עוד התבוללות שזה בכלל.. בוא נגיד שאם לא השואה שפתחה לכם את העיניים לא הייתה קוראת עכשיו לא היה עם יהודי בשיט.

מסכימה עם אין אור לנוער, כדאי לך להקשיב לאין על אור לנוער, הוא חכם. אנו באמת שרדנו הרבה דברים וקרו הרבה ניסים... תפסיק לזלזל בזה, בבקשה.

חחח אתה קורא את מה שאתה כותב? אתה רק מוכיח את עמדתי
שים לב, ברגע שעם ישראל מתחיל להתבולל יותר מדי ולשכוח את העבר שלו, מיד קורה אסון שמזכיר לנו את היהדות שלנו, כ-ל פעם. ובכל זאת אתה בוחר לעצום עיניים לנוכח ההסטוריה שלנו ולהתכחש לה'.. ואם המצב ימשיך כך גם היום אז שוב יקרו כאן אסונות שיכריחו אותנו לשוב לה' בשביל שיציל אותנו מהיכחדות... חבל אחי באמת חבל, מילא אל תאמין, לפחות אל תזלזל

שואל השאלה:
"הוא תמיד ימלוך עלינו לעולם ועד"

אתה טיפש, אני מקווה שיקרה לך גם אסון כזה ש"יפקח לך את העיניים" נראה איך תאמין אחרי זה, ואם אתה חושב שזה הצדקה להרוג 6 מליון איש, אני חייב להגיד שאני ממש מקווה שיקרה לך אסון.

ראית? ברגע שאין לך תשובות הגיוניות אתה מתחיל לרדת עלי ועל כך ש"בורא עולם עושה דברים לא מוצדקים", כמו רוב האתאיסטים.
אני את העמדה שלי הוכחתי בבירור, וכל בנאדם שקורא מה שאנחנו כותבים כאן מבין עם מי הצדק, ה' אמר בפירוש שאם נעזוב אותו יקרו אסונות, מוצדק או לא מוצדק, ככה הוא כתב וככה קורה, נקודה.
והלוואי שאזכה למות על קידוש ה'

טוב הפעם באמת הגזמת, לאחל לו משהו נורא כזה? לא הגזמת קצת? איך אתה תרגיש אם מישהו היה מאחל לך משהו כזה? באמת.. ואל תקרא לו טיפש, הוא יודע מה אומר, אתה אפילו לא מכיר את סיפור החיים שלו, פשוט אני לא מאמינה שאתה יורד לרמה כזאת של לאחל למישהו משהו נורא כזה, לאן הגעת? קצת כבוד, גם אם אתה לא מסכים עם זה, לא צריך לרדת לרמה נמוכה כל ךכ של לאחל דברים רעים למישהו... קצת בגרות ואנושיות, באמת.. עזוב אותי, אין על אור לנוער, בואו אנחנו נשמור על הכבוד שלנו כיהודים שומרי מצוות ולא נרד לרמה שלו, באמת זה לא היה נחוץ לומר את זה, לרדת לרמה של לאחל למישהו דברים כאלה.. באמת..

אני לא יורד על החבר הדמיוני שלך שעושה דברים כאלה, אני יורד עליך שאתה מאמין שהוא גרם לאיזה אסון בשביל להזכיר לכם, מסכנים, שצריך להאמין בו, אם הוא כזה חזק וכל יכול, למה לא כל העולם מאמין בו, למה הגויים לא מתים? הוא מסתפק בלהיות האל של עם אחד? תעשה לי טובה, אתם היחידים שמספיק בורים כדי להאמין לכך בכזה עיוורון מוחלט שזה עצוב..
הדור הזה והבאים זה דורות של אתאיסטים, כל הממציאים עכשיו- אתאיסטים, והאמונה, אין לה שום קשר לשום דבר שקורה, ורק אתם יהודים נכבדים, נשארים מאחור עם האמונה..

שואל השאלה:
אולי תפסיקו לקששקש? השאלה הייתה על המשיח לא "מציאות הבורא ומצא את האמת"

הוא מצדיק מות של 6 מליון יהודים חמודה, ואם את לא היית מאחלת לו את אותו הדבר, את בדיוק כמוהו.

ושוב נשמה, אתה מתעלם לגמריי מההוכחה שהנבואות תמיד מתגשמות, ועובר למישור האישי.
למה שכל העולם יאמינו בו? כל הפואנטה היא שהוא נותן זכות בחירה.
והוא בחר בנו מכל העמים מכל מיני סיבות, אתה רוצה ללמוד לעומק? לך לשיעורי תורה או שתפנה אליי בפרטי מתישהו, הזלזול שלך פורץ גבולות.

תראה, "נשמה", איך שאני יורד עליו, הרי כתוב מי שיקלל ה' מות יומת, אני מחכה, אל תגיד לי משהו כמו "העונש שלך עוד יבוא" כי זה, כמו שאר הנבואות שלכם, שטויות כי מן הסתם אני אמות מתישהו.
אבל באמת, שום נבואה לא מתגשמת, וגם העם הנבחר שלו קטן ומסכן, שאין לו השפעה גדולה על העולם, ואחרי זה אתה אומר שזה אל אחד של כולם, הרי רק אתם מאמינים שאתם העם הנבחר והשאר, החלק הגדול מאוכלוסיית העולם, בכלל אינם יהודים, אז כנראה אפשר להבין שזה רק אל שלכם, עלוב.

הדבר היחיד שעלוב כאן זה הזלזול המתמשך שלך שאתה חושב שעושה רושם על מישהו. מות יומת פירושו של דבר שמגיע לו עונש מוות על פי התורה, זה אומר שבימים שהיה בהם בית מקדש וסנהדרין אז היו הורגים אותך... אין כאן שום נבואה. ובכלל מצחיק שאתה אומר ששום נבואה לא מתגשמת כשנתתי לך בפירוש שתיים מהנבואות שהכי לא סביר שיתגשמו, ובכל זאת הן מתגשמות מול העיניים שלך, לכן זה נקרא "עצימת עיניים". נכון העם הנבחר קטן ומסכן, בדיוק כמו שכתוב שתמיד נישאר מעטים בניגוד לישמאעל שירבו מאוד מאוד, ובכל זאת אנחנו עוד ממשיכים את המסורת. קיצר אתה מעדיף להתעלם מהטענות ולעצום עיניים

אבל אני אומר לך שיום יבוא, עוד מעט, והנבואות יהיו לא נכונות, כמו שאתה מתעלם מהנבואות שלעולם לא התגשמו, זו באמת עצימת עיניים.

איזה נבואות לא התגשמו?
ואין בעיה, בינתיים הצדק איתי, תחכה שהכותל יחרב עד שתמות מצידי, או שתחכה שעם ישראל יתבולל לגמריי. (אבל לא באמת, כי זה לא יקרה)

הוא כבר בא והרגתם אותו.

אבל אל תתייאש, אח של מישהו, גם אתה תקבל את רגע התהילה שלך, לא צריך להתעצבן.

אין משיח כי אין אלוהים חעחע

משועממת, מתי נזכרת

המשיח הוא פיקציה, לפחות בנוגע לאיך שהוא נתפש בתרבות המודרנית. המשיח מוזכרבתנ"ך, זה נכון; אבל כל העניין עם תחיית המתים והשאר הוא המצאה של התנועה החסידית באירופה בתקופת הפרעות.

שמוליק אולי תפסיק לחוש את עצמך חכם? אתה רק מוציא את עצמך טיפש שאתה בכלל מתווכח ויכוח חינם עם אנשים שמאמינים. שאלו מתי המשיך יבוא, הדעות האתאיסטיות שלך לא מעניינות אף אחד פה ולא הציניות וחוסר הרצינות שלך. תעשה טובה ותכבד דברים של אדם אחר אם אתה רוצה שיכבדו אותך, ואם תטען במילא לא מכבדים אותי תסתכל על ההתנהגות שלך, אין פלא. ושתדע שאמונה לא מסתמכת על עבודות מוצקות, ויש דברים שלא צריך לדעת או שהם מעבר לחשיבה האנושית, זה שאתה חושב שזה בולשיט בעיה שלך אל תנסה לכפות אתאיזם על אנשים כי אתה אמרת. הוחכות זה לא מה שמניעות אמונה בה' כי אמונה זו אהבה לה' שחזקה יותר מכל מילים חזרות משמעות שאתה תגיד ואחרים שכמוך. אבל רק שתדע שיש הוחכות ושאפילו המדע לא סותר אותן. ורק שתדעו, שאני מחכה למשיח אבל אני לא יושבת בחיבוק ידיים לפחות לא כמוכם שסתם מתלוננים שקשה, תאמינו לי שיש הרבה מאמינים שחברים במפלגות, שמובילים הפגנות ותעשו יש גם הרבה מאמינים שמתגייסים וגם דתיים. אז תעשו טובה תרדו מהדעות הקדומות הלא מבוססות שלכם. זה ממש מגעיל היחס שלכם לאנשים שמאמינים, שטפו לה את המוח ובית משוגעים, האנשים המשוגעים היחידים פה זה כאתם שמתאמצים בכלל, בסה"כ כמו שאומרים המנדב מנודב, אז מי שקבע שאנחנו משוגעים משוגע בעצמו, כי אדם רואה את עצמו ומלביש את זה על אחרים. ואם כבר, כל הגאונים הם משוגעים. והתנ"ך הוא בין הספרים הכי עתיקים בעולם, מחבריו היו מדרגות יותר גבוהות משלך. אל תאמין, לא אכפת לנו, אבל חלאס כבר לזלזל ככה! ה מעבר לבחינה דתית, התנ"ך זוהי היסטוריה העממית שלך! מה זה הגועל נפש הזה?! אנחנו העם היחיד הכי הכי הכי עתיק שיש ששרד כל כך הרבה רדיפות, רציחות, השמדות ונחש מה? אנחנו עדיין כאן ואנחנו כאן בכדי להישאר. ומה לעשות, נכון השואה פתחה עיניים, כמו שהחורבן והגלות של יהודיה ע"י הבבלים פתחה עיניים, והחורבן והגלות של ישראל פתחה עיניים ליהודה. במהלך ההיסטוריה העם תמיד חטא, ותמיד נענש או שקיבל טרגדיה מסוימת והבין שאין על ה'.
ולא, השואה לא הייתה ביד ה'. זה פתח עיניים אבל בכלל לא ה' גרם לכך, ה' לא אחראי על לבבות ומעשי אדם באופן טוטאלי כי אם כן, אף אחד לא היה חוטא, כולם היו עובדים את ה', היה שלום. אבל אין נכון? ה' לא אשם ברצח של מליון וחצי ילדים. והנה עובדה המשפחה שלי שעברה שואה המשיכה להאמין בה', סבא שלי התגייס לצה"ל, התיישב במושב דתי מודרני חקלאי לאומי ואנחנו יהודים מאמינים לכל דבר ולא מאשימים את ה' בטרגדיה המשפחתית שלנו. כמו הרבה אשכנזים שאני מכירה. "אני חייב להגיד שאני ממש מקווה שיקרה לך אסון." זה כבר לא חוכמה זו טיפשות לשמה. אל תנסה להוכיח שאתה צודק כי אתה לא מצד אחד וגם לא מוציא את עצמך משכיל וחכם כפי שאתה חושב. ככה להתגרות בבני אדם לא יעזור לך. אני גם יכולה להגיד שאתה פשוט קוף טיפש חסר אישיות ותקווה שחייו שואפים למינוס זיליון, מרמומר מהחיים שהשמש לא האירה לו לפניו. אני יכולה להגיד " אתה יודע מה? חבל שאתה בעצם לא נספתה בשואה גם כן" אבל אני לא אאחל דבר כזה לאף אחד מהעם שלי כי זה דבר נבזי ונוראי שאף אחד לא יבין את הכאב הזה המשפחתי שסבי עבר כל יום עד מותו. וגם כי אני לא כמוך, פרא אדם אבל דווקא מתאים לך האתאיזם, אם כבר, אתה ההוחכה המושלמת שהאדם היה אדם פרא שבא מהקוף. אבל איזה מזל שאין הרבה כמוך ככה שאתאיזם שלך לא וודאי. ובריאן, אל תדאג, יגיע יומך, לא כרגע, ואולי העונש שלך קרוב משאתה חושב. אולי עד כמה קיטשי זה ואתה חושב שזה סתם בולשיט מה לעשות, כל כלב בא יומו, ובתור בן כלב, יגיע יומך. ולא בהכרח מוות.
ואגב, הדבר שאני הכי שונאת זה הסטיגמות על מאמינים שבגלל שאנחנו מאמינים ונשענים על ה' אנחנו רק יושבים ומתפללים ולא עושים כלום כי זה ממש לא נכון! אנחנו כן פועלים, כן נלחמים, כן לומדים, כן עושים לקידום האינטרסים וצרכינו! אז כן אנחנו מתפללים לה' שנצליח, אבל זה לא אומר שלא עשינו משהו! אני למשל לומדת למבחן שבוע וחצי וחורשת את חיי ומשקיעה בכל דבר, ואני גם מתפללת להצלחה לה' ולא רק תפילה אחת, 3 תפילות שונות. וכן אני מאמינה שאם אתפלל זה יעזור, כמו שאני למדתי והשקעתי. וכמו כל מאמין שונה ואחר. זו כבר עניין של אמונה ודרך חיים ותפיסת עולם - זו לא שטיפת מוח, אני מכירה משפחות שבהם ההורים מאמינים ואף דתים אבל ילדים שלהם החליטו לחזור בשאלה וההפך. אז תעשו טובה שמוליק והבריאן הזה- השתיקה עושה יפה לכמה אנשים, אתם מבניהם.

לגבי המשיח- אף אחד לא יודע מתי הגאולה תגיע והמשיח יבוא. שמעתי שיש כמה שאומרים שהגאולה קרבה אבל אני לא יודעת מה להגיד לך, אני לא אדם ברמה רוחנית וקדושה כל כך שתגיד לך. אסור לי גם לדעת כמו לך, הוא יכול להגיע גם אחרי שתמות, או בעוד שנה, או אפילו מחר. הכול אפשרי.

זה נשמע כל כך לא פשוט וקשה, ביום שיבוא המשיח יחזור בית המקדש. ביום שיבוא המשיח יהיה לכולנו גאולה. ביום שיבוא המשיח נוכיח שהאל קיים. אני מקווה בכל ליבי שזה יקרה אבל קשה להאמין בדבר כל כך מופשט.