34 תשובות
כל המפקדים שהתעלמו מהתצפיתניות
המפקדים אחרי שהתצפתניות הזהירו
אני משער שהמודיעין / שבכ אנשים שם שכן לדעתי ידעו, והיו בכירים שפשוט בגדו
מוח ערבי לא יכול לתכנן את מה שהיה, ויש יותר מדיי עדויות כבר של אנשים על המצב
מוח ערבי לא יכול לתכנן את מה שהיה, ויש יותר מדיי עדויות כבר של אנשים על המצב
חוסר האחדות
^^איזה שטויות שתהיה בריא
כאילו מוחמד דף, סדאם חוסיין, קדאפי, אל בגדדי ובין לאדן לא גאונים צבאיים...
כאילו מוחמד דף, סדאם חוסיין, קדאפי, אל בגדדי ובין לאדן לא גאונים צבאיים...
שואל השאלה:
מדהים לחשוב שהאנשים האלה עוד מסוגלים לקום כל בוקר ולהמשיך בשלהם
בתירוץ של "זה זמן מלחמה"
אבל בסופו של דבר האדישות שלהם גרמה לאסון פשוט בלתי נתפס.
מדהים לחשוב שהאנשים האלה עוד מסוגלים לקום כל בוקר ולהמשיך בשלהם
בתירוץ של "זה זמן מלחמה"
אבל בסופו של דבר האדישות שלהם גרמה לאסון פשוט בלתי נתפס.
השאלות קשות ואין תשובות שיניחו את הדעת !!
הנחו את 8200 להפסיק לצותת לחמאס שנה לפני הטבח .
לקחו את מרבית הנשקים לכיתות הכוננות ,גם ביישובים על הגדר.
שלושה בלוני התצפית הענקיים מעל הרצועה הושבתו ע"י חמאס ולא תוקנו .
לא התקינו את המערכת שנועדה להגן על מתקני "רואה-יורה" מפני רחפנים .
מערכת המודיעין של השב"כ לא פעלה ערב החג .
קצינה ב-8200 התריעה על התכנון של חמאס והמפקדים אמרו לה שהיא מדמיינת .
נגדת ב-8200 עלתה על תכנית החמאס, דיווחה למפקדה, שביטל חופשה כדי לדווח לראש אמ"ן, שביטל את דבריו .
לא התייחסו לתצפיתנית, שדיווחה יום לפני על אנשים עם מפות, שמתכננים משהו על הגדר.
לא התייחסו להתראה לילית על התקדמות של חמאס לכיוון הגדר .
לא התייחסו להתראה נוספת, סמוך לבוקר על המשך פריסת כוחות חמאס
ישיבה בארבע לפנות בוקר של צה"ל ושב"כ הסתיימה בהערכה שעומד להיות קרב וניסיון לכבוש יישובים, אך הדבר לא הועבר לידיעת האוגדה והגורמים הצבאיים בשטח .
צה"ל לא קפץ לנקודות החדירה בגדר .
שופל מפרק את הגדר בנחת ללא כל התנגדות.
גל שני של מחבלים נכנס באין מפריע.
צירי התנועה לעזה וממנה נותרו פתוחים ומאפשרים חטיפות ובזיזות באין מפריע .
לא נערך שום מרדף בזמן אמת בעקבות החטופים ,
גדוד מילואים שהוכשר לפעול במקרה של חדירה הגיע לדרום אך נאלץ להמתין 12 שעות .
לסיכום: ישראל התנהלה כאילו שאין לה אמצעי מודיעין, אין לה מטוסים, כמעט ואין לה מסוקים, אין לה נגמ"שים זמינים וכל זה לאורך יום שלם, לעתים יממה, בה תושבים נחטפים, נשחטים ונשרפים.
אם לא משטרת ישראל ואזרחים נושאי נשק שתפקדו לעילא ולעילא המצב היה גרוע הרבה יותר.
זה לא אוסף של מחדלים. זה משהו אחר.
(דני יסולוביץ).
הנחו את 8200 להפסיק לצותת לחמאס שנה לפני הטבח .
לקחו את מרבית הנשקים לכיתות הכוננות ,גם ביישובים על הגדר.
שלושה בלוני התצפית הענקיים מעל הרצועה הושבתו ע"י חמאס ולא תוקנו .
לא התקינו את המערכת שנועדה להגן על מתקני "רואה-יורה" מפני רחפנים .
מערכת המודיעין של השב"כ לא פעלה ערב החג .
קצינה ב-8200 התריעה על התכנון של חמאס והמפקדים אמרו לה שהיא מדמיינת .
נגדת ב-8200 עלתה על תכנית החמאס, דיווחה למפקדה, שביטל חופשה כדי לדווח לראש אמ"ן, שביטל את דבריו .
לא התייחסו לתצפיתנית, שדיווחה יום לפני על אנשים עם מפות, שמתכננים משהו על הגדר.
לא התייחסו להתראה לילית על התקדמות של חמאס לכיוון הגדר .
לא התייחסו להתראה נוספת, סמוך לבוקר על המשך פריסת כוחות חמאס
ישיבה בארבע לפנות בוקר של צה"ל ושב"כ הסתיימה בהערכה שעומד להיות קרב וניסיון לכבוש יישובים, אך הדבר לא הועבר לידיעת האוגדה והגורמים הצבאיים בשטח .
צה"ל לא קפץ לנקודות החדירה בגדר .
שופל מפרק את הגדר בנחת ללא כל התנגדות.
גל שני של מחבלים נכנס באין מפריע.
צירי התנועה לעזה וממנה נותרו פתוחים ומאפשרים חטיפות ובזיזות באין מפריע .
לא נערך שום מרדף בזמן אמת בעקבות החטופים ,
גדוד מילואים שהוכשר לפעול במקרה של חדירה הגיע לדרום אך נאלץ להמתין 12 שעות .
לסיכום: ישראל התנהלה כאילו שאין לה אמצעי מודיעין, אין לה מטוסים, כמעט ואין לה מסוקים, אין לה נגמ"שים זמינים וכל זה לאורך יום שלם, לעתים יממה, בה תושבים נחטפים, נשחטים ונשרפים.
אם לא משטרת ישראל ואזרחים נושאי נשק שתפקדו לעילא ולעילא המצב היה גרוע הרבה יותר.
זה לא אוסף של מחדלים. זה משהו אחר.
(דני יסולוביץ).
^^כן וגם 9/11 זה inside job, השבכ רצח את רבין והחייזרים בנו את הפירמידות. רק בריאות בן, עצוב שיש אנשים כאלה delusional בחברה שלנו.
אדישות של המפקדים של התצפיתניות
שהתעלמו מהתצפיתניות שאמרו להם שיש מחבלים והאהבלים לא הקשיבו
ben צודק ^^^
כל ראשי הצבא הגאים כל כך
שלא הקשיבו לאנשים זוטרים מהם
אבל היה כאן שורה של כשלים רציניים
שלא הקשיבו לאנשים זוטרים מהם
אבל היה כאן שורה של כשלים רציניים
בתכלס כולם אשמים
כל הגורמים שהיו בממשלה ובכל הדברים האלה כולם אשמים מזה שהיו אדישים כאילו איך דבר כזה יכול להתרחש במשך שנה מתחת לאף שלהם
כל הגורמים שהיו בממשלה ובכל הדברים האלה כולם אשמים מזה שהיו אדישים כאילו איך דבר כזה יכול להתרחש במשך שנה מתחת לאף שלהם
הצבא
אנונימית
^^^ ביבי עדיין לא שינה את מערכת המשפט ולכן מה שאמרת ממש לא רלוונטי ומערכת המשפט לא קשורה לזה בכל מקרה
כל המפקדים והגופים הצבאיים שהתעלמו ממה שהתצפיתניות אמרו לאורך זמן של שנה!!! וגם הממשלה כי הם יצרו קרע בעם עם הרפורמה הטיפשית הזו. לדעתי כל הממשל אשם כי זה מחדל עצום יותר ממלחמת יום הכיפורים אפילו
בנוסף לכל מה שאמרו לא הייתה שמירה כבדה בגדר כי הזעיקו את אוגדת עזה לשמור על הסוכה של בן גביר יימח שמו ביהודה ושומרון
אנונימית
היה מידע כבר וידעו, פשוט לאף אחד מהבכירים בכירים לא היה אכפת.
לא אומרים יימח שמו לבנאדם שהוא לא האויב^^
אנונימית
ראש הממשלה שהיו לו ולשרי הביטחון את כל הכלים למנוע את זה, הרבה אמרו לפני זה
כאילו פשוט הזוי לי שיש כאן אנשים שמאשימים תממשלה בחולשה של העם ועל כך שעשו רפורמה.
בואו מי שהחליש תעם היה כח קפלן
הם אלו שקראו לסרבנות
אל תפילו את זה על הימין בכך שרצו לההעביר רפורמה וחוקים אחרי שנבחרו ברוב מוחלט בבחירות,
רק כמה אנשים שלא ממש אהבו תתוצאות החליטו להבעיר את המדינה במשך חודשים וקראו לסרבנות,
כאשר כולם אמרו להם שזה מחליש את העם.
אז אל תאשימו עכשיו את הימין בעוד אחד מהפישולים המבישים שלכם
בואו מי שהחליש תעם היה כח קפלן
הם אלו שקראו לסרבנות
אל תפילו את זה על הימין בכך שרצו לההעביר רפורמה וחוקים אחרי שנבחרו ברוב מוחלט בבחירות,
רק כמה אנשים שלא ממש אהבו תתוצאות החליטו להבעיר את המדינה במשך חודשים וקראו לסרבנות,
כאשר כולם אמרו להם שזה מחליש את העם.
אז אל תאשימו עכשיו את הימין בעוד אחד מהפישולים המבישים שלכם
קראתי איפשהו שידעו הכל מראש
לא יודעת אם זה נכון אבל הבנתי שרצו להפיל את ביבי ולכן הסתירו ממנו מידע.
חשבו שזה רק שני יישובים וחשבו שהם בשליטה וידעו איך להתמודד
הם לא לקחו בחשבון שלא מתעסקים בדברים כאלה וזה חיים ומוות
היה מחדל גדול של האחראים שדאגו להסתיר את כל זה ושדאגו למלא אבדות, מלא חטופים, מלא פצועים, בגוף או בנפש
נוראי בעיניי
לא יודעת אם זה נכון אבל הבנתי שרצו להפיל את ביבי ולכן הסתירו ממנו מידע.
חשבו שזה רק שני יישובים וחשבו שהם בשליטה וידעו איך להתמודד
הם לא לקחו בחשבון שלא מתעסקים בדברים כאלה וזה חיים ומוות
היה מחדל גדול של האחראים שדאגו להסתיר את כל זה ושדאגו למלא אבדות, מלא חטופים, מלא פצועים, בגוף או בנפש
נוראי בעיניי
^^^הרוב המוחלט כבר לא רוב.
ועל פי סקרים של מומחים בנושא הרפורמה היתה מה שגרם לזה, גם ביידן אמר את זה בנאומים שלו.
הסרבנות היא מוצדקת לחלוטין, אנשי המילואים שעשו את הסרבנות הזו, אם הם לא היו מסרבים ואם ממשיכים להעביר את הרפורמה,
זה מחליש את בית המשפט ואת בגץ, ושניהם הם הדבר היחיד שמונע מכל המילואימניקים לעוף לבית המשפט בא"ג.
אף אחד במדינה הזו לא תיכנן את זה,
כולם היו בהלם, וכל הנרצחים הם היו מהכל, שמאלנים ימניים חרדים דתיים חילוניים ערבים יהודים, היה שם הכל מהכל.
ועל פי סקרים של מומחים בנושא הרפורמה היתה מה שגרם לזה, גם ביידן אמר את זה בנאומים שלו.
הסרבנות היא מוצדקת לחלוטין, אנשי המילואים שעשו את הסרבנות הזו, אם הם לא היו מסרבים ואם ממשיכים להעביר את הרפורמה,
זה מחליש את בית המשפט ואת בגץ, ושניהם הם הדבר היחיד שמונע מכל המילואימניקים לעוף לבית המשפט בא"ג.
אף אחד במדינה הזו לא תיכנן את זה,
כולם היו בהלם, וכל הנרצחים הם היו מהכל, שמאלנים ימניים חרדים דתיים חילוניים ערבים יהודים, היה שם הכל מהכל.
שלא הקשיבו ל תצפיתניות יכלנו למנוע את זה אם הם היו מקשיבים להן
אנונימית
האדישות של העם והצבא
^^^מעניין אותי קדחת ביידן כל מילה שלו זה פולטיקיה הוא בקמפיין בחירות ככל הוא אומר כל מה שמסתדר לו בשביל הסקרים
.ואגב הגיוני שהרפורמה השפיעה על העניין רק זה לא רק אשמה של אלו שרצו להעביר אותה
אלה באלו שאיבדו את זה והבעירו את המדינה על זה. ולא זה לא בצדק
מה שאמרת זה בול מה שבגץ והשמאל טוען כדי שהכח ישאר בידיו
אבל עזבי זה לא מעניין כרגע ולא חשוב כל העניין הזה
.ואגב הגיוני שהרפורמה השפיעה על העניין רק זה לא רק אשמה של אלו שרצו להעביר אותה
אלה באלו שאיבדו את זה והבעירו את המדינה על זה. ולא זה לא בצדק
מה שאמרת זה בול מה שבגץ והשמאל טוען כדי שהכח ישאר בידיו
אבל עזבי זה לא מעניין כרגע ולא חשוב כל העניין הזה
כמובן שהיו המון מחדלים וזה מצב נוראי ועדיף שלא היה קורה בכלל, אבל אני משתדלת להסתכל על הצד החיובי של הדברים: יש לנו תמיכה מוחלטת של רוב המדינות המשמעותיות בעולם ו"תירוץ" לגיטימי לחלוטין להשמיד סוף סוף את חמאס ועזה.
אנונימית
שהיו שאננים.
זה לא היה אצל קבוצה ספציפית, אולי היו אנשים שהיו אחראיים לזה, והיו.
אבל זה גם ההלך רוח הכללי שהיה- אנחנו חזקים. וכוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה.
אלוקים הראה מה קורה כשהוא לא משגיח אפילו אם זה רק לכמה שעות. פתאום- עיניים להם ולא יראו, אוזניים להם ולא ישמעו.
כי הם ראו את ההתססות, שמעו את ההזהרות. ושתקו.
למה? שאננות, זחיחות הדעת על היכולת העצמית שלהם להגן. במקום ההבנה שנכון שהצבא הישראלי חזק ועוצמתי, אבל הכוח והניצחון לא מגיע מהם אלא מאלוקים. כי אם ה' לא ישמור עיר, שוא שקד שומר.
זה לא היה אצל קבוצה ספציפית, אולי היו אנשים שהיו אחראיים לזה, והיו.
אבל זה גם ההלך רוח הכללי שהיה- אנחנו חזקים. וכוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה.
אלוקים הראה מה קורה כשהוא לא משגיח אפילו אם זה רק לכמה שעות. פתאום- עיניים להם ולא יראו, אוזניים להם ולא ישמעו.
כי הם ראו את ההתססות, שמעו את ההזהרות. ושתקו.
למה? שאננות, זחיחות הדעת על היכולת העצמית שלהם להגן. במקום ההבנה שנכון שהצבא הישראלי חזק ועוצמתי, אבל הכוח והניצחון לא מגיע מהם אלא מאלוקים. כי אם ה' לא ישמור עיר, שוא שקד שומר.
סופר
וואי כל מילה 100% נכון
וואי כל מילה 100% נכון
המפקדים שהתעלמו מהתצפיתניות
כל המפקדים שהתעלמו מהתצפיניות ואני גם מודעת שזה נכון כי בת דודה שלי תצפיתנית והיא סיפרה שמלא פעמים היא וחברות שלה התצפיתניות דיווחו למפקדים והם פשוט התעלמו
התבוללות. ואני חילוני אגנוסטי
אנונימי
אגנוסטי? איך הגעת לאגנוסטיות?!
מערכת המשפט. למה זה לא מוסרי לירות באנשים שמתקרבים לגדר כדי לתכנן את כל הפריצה? זה אשכרה ריגול. וגם האנשים שהכניסו לפה עזתים לטיפול רפואי או לעבודה כי אלה ריגלו והעבירו מידע לחמאס וגם אלה שלא הקשיבו לתצפיתניות זה ברמה הטקטית. ברמה האסטרטגית הכשל הוא מתקבל על הדעת כי התקלה הייתה שלא הצליחו לצותת לחמאס ומבצע של סיירת מטכ"ל לשתול אמצעי האזנה נכשל. ברמה המדינית אשמים כל המנהיגים מאז 2005 שרון שהתנתק אולמרט שהחליט שצריך להזהיר אותם לפני ביבי שמרח את כל העניין גנץ שהעדיף לסכן חיילים על פני סיכון בלתי מעורבים... הכשל פה הוא בכל הדרגות ורק ברמה האסטרטגית אפשר לקבל אותו. ברמה הטקטית והמדינית הכשל הוא בלתי נסבל