78 תשובות
כרגע אין מחסור בחיילים
שיהיה מחסור תדברו איתם
עכשיו תעזבו אותם וזהו תפסיקו להיות אובססיבים אל
החרדים כלכך


בתור אחת שעוברת כל הזמן בבני ברק
זה לא שהם לא רוצים להתגייס
העירבוב עם העולם החילוני זה מה שמרתיע אותם
הדרישות בצבא סותרות את המצוות בתורה וזה קשה להם. הם רוצים שיסדרו להם מסלול מסודר שמתאים להם. ולדעתי הם צודקים
חופש דת.
כן, אבל אין מה לעשות, זה קשור למי שמצביע ותמיד הרבה חרדים מצביעים לעומת חילונים(בבחירות לממשלה)
לא אין דבר כזה^
רק בקרבי
עם זה מעורב איך זה מופרד?
מצד אחד באמצ שיש מספיק חיילים ולדעתי כל אחד תורם בדרך שלו.
בין אם זה דרך הלימוד תורה שבעיני חשוב לא פחות, ובין בהתנדבויות שלהם שעוזרות לכולם כמעט.
כמו כזה יד שרה, ידידים, זק"א וכו..
כן
חד משמעית
כן ברור
החיילים שלנו נלחמים על זה שהם יוכלו לחיות
כן כולם במדינה צריכים לתרום חלק בלי יוצא מן הכלל
לדעתי הצבא צריך להתאים את עצמו יותר לחרדים מבחינת לבוש, הפרדה וזמן לתפילות אבל ברגע שיטפלו בזה שישרתו כמו כולם
אני אענה על זה בצורה כזאת-
לפני המלחמה היו מלא שאלות בסגנון זהה לשאלה הזאת ובעקבות זה גם מלא שנאה.
אני חושבת שכרגע כשיש חיילים בעזה, חטופים, פיגועים, נרצחים, זה לא הזמן לדון בזה בכלל.
נכון זה "מתסכל" שחרדים לא מתגייסים אבל הם עושים הרבה דברים אחרים ומנסים לעזור כמה שיותר והדוגמה הכי מוצלחת לזה זה הארגון זק"א שפירושו זה זיהוי קרבנות אסון.
מהשביעי הם עובדים קשה בכל הקיבוצים שנפגעו כדי לזהות גופות ואני לא חושבת שמעניין אותם אם הגופה שהם מוצאים היא של חילוני/דתי/חרדי. מה שמעניין אותם זה לעזור לאנשים אחרים.

כל מה שאני אומרת זה תעזבו את כל העניין הזה בצד ולכו להתעסק בעניינים שלכם.
כל עוד המערכת לא מתאימה מבחינה דתית לחרדים, לא יהיה גיוס!! ואני הכי בעד שיוויון וכל זה, אבל טיפה התחשבות תבואו לקראתם הם יבואו יש להם לב טוב! בינתיים הם אחראיים על ארגוני החסד הגדולים בארץ 3>
צריך לאפשר לחרדים שההתנדבויות המדהימות שרובם עושים יחשבו כשירות לכל דבר בדיוק כמו המון המון שמאלנים שהולכים לשירות לאומי או ל8200.
ואגב בקשר לצבא מי שבאמת יכול להתגייס צריך לדאוג שבאמת יהיה מותאם לחרדים כמו שנשים חרדיות הולכות לעבוד במשרדים ודואגים להן שיהיה קבוצה עם רק נשים וכו'
לדעתי צריך לגייס אותם רק לדחיפות-
כלומר
יש מלחמה- לגייס
תוקפים אותנו-לגייס
כמו במילואים
רק שלהם זה יהיה כל עוד הכושר הגופני שלהם בריא
ומדיי כמה חודשים ייעשו להם מבחני כושר ואימונים כדי שהם יישארו בכושר
וגם-כל הרעיון בסוף של צה"ל זה צבא ההגנה לישראל- הם לא מסוגלים להגן עלינו כי הם לומדים תורה-בסדר
אבל בדרך הזאת לדעתי הם יוכלו עדיין לשרת את המדינה בלי ש"ישפיעו עליהם" חילונים או אנשים אחרים-וככה הם יישארו חרידים אדוקים, יילמדו תורה, וגם ישרתו בצבא
כן, לגמרי.
באופן כללי, אני רוצה שלפחות יהיה להם זכות בחירה בין שירות לאומי (שזה גם מבורך) לבין הצבא.
*אבל שהם יהיו מחויבים לבחור אחד.*
^^
סבבה אחי אבל אני לא חושבת שהם מעוניינים לשרת בצהל כמו כולם אז שלפחות יעשו מילואים כל החיים שלהם כדי שיהיה גם מישהו שיגן עלינו וגם כי הם חלק מהמדינה מוזמן להציע משהו אחר שהם יסכימו אליו
רוב החרדים התנדבו לפחות פעם בחייהם ללא כל תגמול נע בין שבועות לבין שנים אבל לא 3 אלא הרבה יותר
יש חרדים בני 40-50 שכל חייהם בהתנדבות אפילו כשיושבים עם המשפחה בשולחן שבת ויש אירוע ישר הוא נוסע להציל חיים
החרדים עוזרים ומצילים חיים בשקט בלי שאף אחד יודע בכלל
חייבים
שואל השאלה:
והבני 18 שמגייסים יודעים להשתמש ברובה?
אנונימי
אם הם לא בוחרים להתגייס, שלא יממנו להם שום קצבאות. אני חושבת שברגע שיפסיק הביזיון של מימון הישיבות - הם יאלצו לצאת להלחם. פעם היה תקציב לבחורי ישיבות שהיו מעטים, היום זו דרך לכל החרדים הצעירים להשתמט ולנמנם על דפי הגמרי כשאנשים יורקים דם. הגיע הזמן להפסיק את המשוואה העקומה הזאת! זאת הארץ של כולנו - והם לא שווים יותר! שירדו מעץ! ואם אפשר אני מבקשת שהמיסים שאני משלמת לא יממנו אותם ואת הקיום המאוד מיותר של אסירים בטחוניים מכל הסוגים!
ברור
בטח
שיתגייסו פשוט בדרך שנוחה להם, יש המון פתרונות לכל הבעיות שהם שמים על השולחן. הם לא חייבים ללכת לקרבי, הם לא חייבים ללכת להתגייס למקום עם נשים, הם יכולים לבקש התאמה ללוח זמנים שלהם במיוחד כדי להתגייס
ולהפסיק לחפש תירוצים- כולם. החרידים שלא מתגייסים והממשלה שלנו. כי לכל דבר יש פתרון, ואם הם ממש ממש ממש ממש לא רוצים- שירות לאומי
נכון הם לא 70 אחוז אבל באמת שיש מלא
אבל זה סוגיה קשה בגלל שהחרדים שלא מתנדבים זה באמת בגלל שהם לומדים בישיבה יותר רציני, והדעה שלי שכן מי שלומד תורה אבל ברצינות צריך להישאר ללמוד תורה, אבל מי שלא ובאמת יש כאלה שהם כן בישיבה אבל פחות יושבים ולומדים אז במקום שיחפשו לאן לטוס שיעשו התנדבויות
ויש כאלה שבכלל לא בישיבה אז בכלל הם צריכים להתגייס/ להתנדב רציני יותר אבל כמובן שהכל יהיה ברוח חרדית ומתאימה להם, אני מכירה אישית אנשים שהיו רוצים להתגייס אבל הםם פשוט יודעים שזה יהרוס אותם וישנה אותם וחבל
כרגע מלא אנשי ישיבות ומלא שאני מכירה אישית מתגייסים (אחד מהם בן 7 ומשהו והחליפו לו ברך לפני כמה שנים)
הם מתגייסים ויש מלא גדודים מתחילת המלחמה שמלאים בחרדים
חוץ מזה שאחד לא יכול להתקיים בלי השני, צריך חיילים וצריך תלמידי ישיבות שלומדים תורה אז נכון לא כולם מתגייסים אבל בזכות הלימוד תורה שלהם ובזכות חלק מהם שכן התגייסו אנחנו איכשהו עדיין כאן
למה השאלות האלה????
אתם רוצים עוד קרע בעם לא הבנתי
שואל השאלה:
שילמדו אותו אז מצידי שיעשה טירונות
אנונימי
לא, כי הם לומדים תורה ומתפללים לשלום כולם
אנונימית
חופש דת זה טוב והכל, אבל מה עם שוויון? ואני מבין את העניין שהצבא לא מתאים לחרדים אז יודעים מה עזבו להתגייס כרגע ועזבו לחלוק בנטל אבל על מה הם גם מקבלים מיליארדים מהממשלה? ושלא תבינו אותי לא נכון אני לא שונא חרדים, אבל אני גם לא אוהב פרזיטים ואוכלי חינם.
לא
אנונימי
למה מיליוני יהודים וישראלים צריכים להילחם ולמות בשבילם?
מי שלא מתגייס ותורם למדינה
צריך להישלל לו כל הזכויות והקצבאות
סוף פסוק
צריך להיות אנוכי, כפוי טובה, אגואיסט,
כדי לראות את העם שלך נלחם על קיומו ומקיז את דמו
ובבושת פנים לברוח מהחובות שלך והאחריות שלך ולהפקיר את עמך
חובה לגייס אותם כמו כולם
ואם לא להטיל סנקציות קשות
על כל מי שמתחמק מגיוס
אנונימית
כן
אם יש מישהו חושב עד עכשיו שהם לא צריכים להתגייס
אז הוא לא חי בעולם שלנו
או שלא אכפת לו
אנונימית
אני מצטערת אבל אני כאן כדי להגיד את האמת.
הצבא לא מתאים לחרדים. נקודה.
צה"ל לא באמת רוצה את החרדים בצבא, כי זה אומר לדאוג להפרדה, לאוכל בכשרות שלהם, ועוד המון דברים.
תחשבו על זה, אם כל החרדים היו מתגייסים, זה היה משנה את צה"ל בצורה דרסטית ואני באמת חושבת שזה לא יעבוד.
זה פשוט כל הזמן לחפש את החרדים, להציק להם ודיי, תבינו שזאת מדינה יהודית ושהגיוני שיש פה אנשים שרוצים לשמור על הדת וההלכה!
בוודאי שצריך
שואל השאלה:
ואם הצבא לא מתאים לי אני יכול פשוט לא להתגייס? לא.
אנחנו במלחמה וכל טיפה תעזור וגם בתורה רשום שקידוש החיים זה מעל קיום מצוות ולהילחם על הקיום שלנו זה חשוב מאוד
אנונימי
יום אחד אני אהיה מפורסמת-
מהממם
אז לתת להם להגן על עצמם מול חמאס/חיזבאללה/מחבלים
ולאחל להם בהצלחה
אנונימית
^^^
אני אגיד ואמשיך להגיד
תראה ערוץ 14 זהו.
שואל השאלה:
^ אתה אומר שחילונים לא עוזרים בכלל?
אתה יודע כמה אנשים יש שלא יכולים להתגייס כי המצב הנפשי שלהם ברצפה והם לא יודעים מה יעשו לעצמם עם רובה?
ואלה שלא משרתים לפחות עוזרים איכשהו בעזרת שירות לאומי
אנונימי
צריך?
לציבור הישראלי אין ברירה
זה או שהוא ילחם להגן על עצמו
או שהוא יושמד
אם הם לא יגנו על עצמם
אף אחד לא יגן עליהם
אנונימית
שילמדו אותם תכנות ויגייסו אותם למשהו כזה עם היכולת שלהם ללמוד תורה בכזאת שקדנות סיכוי גבוה שהרבה יצליחו בזה ושיתאימו להם מקומות לישון שיכבדו את המצב הדתי שלהם או לפחות שירות לאומי. יש גם תכניות של דתיים בצבא אבל כנראה לא מספיק
אני מבינה למה אנשים לא מתגייסים לא כולם יכולים לעמוד במערכת הזו אבל אם יש גיוס חובה גם ככה אז למה שזה יהיה חובה רק על אנשים שלומדים במסגרות לא חרדיות? כל עוד המצב הנפשי שלהם והפיזי סבבה זה לא מרגיש לי הוגן חחח
בטח שגם הם יכולים לתרום וגם ללמוד מקצוע לעתיד כמו שיש אנשים שנהיים אחכ מתכנתים או אפילו עוזרי רופא שיניים אני יודעת מה אין סיבה לא לתת להם לעשות את זה גם
דיי לפלג ולמצוא על מה לעשות עוד מלחמה בינינו לבין עצמנו החיילים מגינים בדרך שלהם והחרדים מגנים בדרך שלהם אם לא החרדים והתורה שהם לומדים אנחנו לא היינו פה צה''ל תורם בדרך שלו והחרדים תורמים בדרך שלהם וגם דיי להיטפל עליהם החרדים תורמים המון למדינה עם כח האירגוני חסד שלהם דיי למצוא על מה לפלג
אנונימי
אם אתה מדבר על בחורי ישיבות, הם מגוייסים לחיל התורה. אז אין שום סיבה לקחת אנשים מחיל התורה לחיל אחר כי זה בא על חשבון על חיל התורה.

אתה אומר שחיילים מגינים עליהם? זה נכון, אבל הם כבר מגינים על החיילים וזאת גמרא מפורשת: "אילמלא דוד - לא עשה יואב מלחמה, ואילמלא יואב - לא עסק דוד בתורה דכתיב (שמואל ב ח) "ויהי דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו, ויואב בן צרויה על הצבא". מה טעם "דוד עשה משפט וצדקה לכל עמו"? - משום ד"יואב על הצבא". ומה טעם "יואב על הצבא"? - משום ד"דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו" (סנהדרין מט ע"א).

לגבי טענה "הם לא שונים מאף אחד". זאת גם טענה לא נכונה כי הרמב"ם כתב שהם כן נבדלים מהעם, ולכן אינם צריכים לעסוק בדברים האלה: "ולמה לא זכה לוי בנחלת ארץ ישראל ובביזתה עם אחיו? - מפני שהובדל לעבוד את ה' ולשרתו, ולהורות דרכיו הישרים ומשפטיו הצדיקים לרבים, שנאמר "יורו משפטיך ליעקוב, ותורתך לישראל" (דברים לג, י). לפיכך הובדלו מדרכי העולם: לא עורכין מלחמה כשאר ישראל, ולא נוחלין, ולא זוכין לעצמן בכוח גופן; אלא הם חיל ה', שנאמר "ברך ה' חילו" (דברים לג, יא), והוא ברוך הוא זיכה להם, שנאמר "אני חלקך ונחלתך" (במדבר יח, כ).

ולא שבט לוי בלבד, אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ה' לשרתו ולעובדו לדעה את ה', והלך ישר כמו שעשהו האלוהים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם - הרי זה נתקדש קודש קודשים, ויהיה ה' חלקו ונחלתו לעולם ולעולמי עולמים; ויזכה לו בעולם הזה דבר המספיק לו, כמו שזיכה לכוהנים וללויים. הרי דויד אומר "ה', מנת חלקי וכוסי - אתה, תומיך גורלי" (תהילים טז, ה)" (משנה תורה, הלכות שמיטה ויובל, פרק יג, הלכות יב-יג).
אנונימי
שואל השאלה:
כל מה שרשמת פה זה טענות מתוך התורה ולא באמת טענות שמבוססות על הצבא עצמו ועל המצב בין החרדים לחילונים
וגם מה זה "חיל התורה"? זה נשמע כמו המצאה בלי להעליב
אנונימי
שואל השאלה:
השאלה שלי "אחי" זה לא שאלה של לחפש תשובה זה שאלה של לשמוע דעות ואני כן קורא את כל מה שרושמים פה ומגיב בהתאם לדעה שלי כדי לנסות להבין למה הם חושבים כמו שהם חושבים
לך לישון
אנונימי
שואל השאלה:
source: trust me bro
אנונימי
שואל השאלה:
איזה עובדות הבאתי? אתה יודע שאני והבחור השני זה לא אותו בן אדם
אנונימי
הבאתי טענות מהתורה כי זה מה שחרדים הולכים על פי וזה משהו שלמעשה כולנו בתור יהודים אמורים ללכת על על פיו.

ויש דבר כזה "חיל תורה", אם קראת טוב דברי הרמב"ם שהבאת. זה מבוסס על הברכה שנתן משה רבנו לשבט לוי: "ברך ה' חילו" (דברים לג, יא)
אנונימי
לדעתי לא צריך להכריח בכוח
יש המון חיילים חרידים עם 3-4 ילדים שהתגייסו
כולם צריכים להתגייס ללא יוצא מן הכלל.
כל מי שרושם שלא, טועה באופן חד משמעי.
יש כבר יחידות חרידיות, יש מסלולים של בחורי ישיבה. צהל מתאים את עצמו לכולם כולל כולם.
כשרות, שבת, בתי כנסת, הכל! יחידות נפרדות הפרדה בין נשים לגברים. אין שום תירוץ!
כן!!!! שיתגייסו כמו כולם עוכרי ישראל
^^ אסור לבטל תלמידי ישיבות מתורה.
אנונימי
אתה לא מבטל תלמידי ישיבות מתורה!^
הם ילמדו רוב הזמן ויתרמו בשאר הזמן!
לתת אפס זה פשוט לא נכון!
ברור שלא. מי יגן על המדינה???

^זה ליטרלי מה שעושים
^^^את בעצמך עוכרת את תורת עם ישראל
אנונימי
לא... אני לא מדבר על דתיים שעושים מסלול ישיבה, אני מדבר על חרידים שלא מתגייסים בכלל.
אנונימי שב בשקט ולך לעזה חוצפן!!!! תעיף את התחת הפרזיטי שלך ללשכת גיוס!!!!! עוכר
מה זה האפליה הזאת?????? למה חיים של חילונים שווים פחות מחיים של חרדים?!?!?!?!??!?!?!?!?!
חרדים אוכלים ביסלי גריל רגל על רגל
חילונים בינתיים מתים בעזה
בושה וחרפה!!!!! חצופים עופו להתגייס על טיל!!!!!
^רק היום נהרגו 3 חיילים מכפיר תתביישי ככה לנבל את הפה
^^^ כי מי מועיל יותר לעולם: חרדים עם מצוות שלהם או חילוניים עם עבירות שלהם?
אנונימי
שואל השאלה:
למה אתה מכליל שכולם עושים עבירות? ושתדע יש הרבה אנשים דתיים ערסים שעושים עבירות
אנונימי
כי מן הסתם חילוני עושה עבירות, אחרת לא היה חילוני. לא אומר שדתיים לא עושים, אבל המגמה שלהם היא לא לעשות. מדבר על מי שדתי באמת.
אנונימי
שואל השאלה:
זה כל כך לא נכון בהרבה רמות
יש כל כך הרבה חילונים נחמדים שהם פשוט מלאכים על האדמה והרבה יותר טובים מהרבה חרדים שאני מכיר
אנונימי
לא דיברתי על נחמדות, דיברתי על עבירות. אם מישהו נחמד מחלל שבת - זה סבבה וזה לא מכריע אותנו לכף חובה? אם מישהו נחמד אוכל לא כשר - זה סבבה ולזה לא מכריע אותנו לכף חובה? אם מישהו נחמד לא שומר נגיעה - זה סבבה ולא מכריע אותנו לכף חובה? את הרשימה אפשר להמשיך.
אנונימי
שואל השאלה:
זה עבירות של הדת ולא כולם מאמינים בא אני אישית מסורתי אבל שמעת על חופש מדת?
לא כולם חייבים ללכת אחרי הדת אנחנו לא איראן פה אנחנו מדינה דמוקרטית
אנונימי
שואל השאלה:
אותם חילונים עם "עבירות" מתים בעזה כדי להגן על אנשים כמוך שיושבים להם בממד ומלכלכים עליהם.
תתבייש לעצמך
אנונימי
שואל השאלה:
אתה פשוט שטוף מוח אפשר לראות את זה רק בתגובות שלך אין טעם אפילו לדבר איתך אתה פשוט יורק חזרה כמו תוכי את כל מה שלימדו אותך בישיבות
בזמן שאתה יושב פה ומלכלך על חילונים ועל "עבירות דת" וכל החרא הזה אנשים מתים כדי להגן על התחת שלך ואתה פשוט יורק להם בפרצוף רק בגלל שהם לא מאמינים בדת כמוך
אתה אומר בערך שבגלל שהם לא מאמינים בדת אז זה מגיע להם? אתה לא מתבייש?
אנונימי
שואל השאלה:
איך אתה יכול בכלל לרשום ולחשוב דברים כאלה? באמת שאני בשוק ממך
אני רוצה לראות אותך נלחם בשביל המדינה שלך בתוך עזה מול המחבלים האלה
אנונימי
שואל השאלה:
החיילים שאתה מלכלך עליהם עושים מצווה ענקית שהם מגנים על חיים של אנשים אחרים בזמן שאתה יושב פה ומדבר בולשיט
באמת פשוט תצא מאתר ותשב תחשוב קצת על הדברים שאתה אומר כי אם אתה באמת חושב ככה אתה בן אדם נורא אתה לא עוזר לאף אחד פה
אנונימי
לא עוזר לאף אחד ??? כי בינתיים אתה זה שלא עוזר.
אנונימית
שואל השאלה:
אתה זורק פסוקים אבל הדעה שלך נוראית וגם אתה בן אדם נוראי אני רוצה לראות מה היית עושה אם החיילים שאתה מלכלך עליהם לא היו מגנים עליך היית משתין במכנס שלך אם אתה היית בנעליים של הלוחמים החזקים שלנו אמן שהצבא יקח אותך ספציפית ללוחמה שתוכל לראות מה החיילים שלנו עוברים כל יום במלחמה ואתה עוד יורד עליהם בגלל שהם לא מאמינים כמוך
לא מגיע לך הגנה מהחיילים שלנו אם אתה ככה חושב עליהם אתה בן אדם דוחה שטוף מוח שלא מועיל לאף אחד תתבייש בעצמך
אנונימי
שואל השאלה:
ולא אכפת לי שאני מדבר לא יפה אתה בכלל רואה את מה שאתה רושם? אתה מצדיק מוות של בן אדם על רקע דת זה נורא
אנונימי
לא אני לא חושבת שהם צריכים להתגייס
קודם כל החרדים והבחורי ישיבות עושים הרבה למען עם ישראל הם מתפללים כל הזמן והתורה שומרת עלינו וה' שומר עלינו בזכות התפילות שלהם
ובנוסף אין סיבה שהם יתגייסו למקום שיהיה להם קשה בו מאוד מבחינה דתית הם רק יעברו שם ניסיונות קשים ורוב הסיכויים שיפלו בניסיונות האלה
אז הם מלכתחילה נמנעים להיכנס לזה
כמובן שאם הצבא היה מקום מותאם כולו לחרדים לא הייתה שום בעיה שיתגייסו
(שלא תחשבו שאני נגד צה"ל או משהו בדיוק ההפך)
אבל פשוט אני לא חושבת שזה נכון לגייס חרדים.
^ את חושבת מצאת פראיירים
החילונים והדתיים והמסורתיים ימותו
ואת תמשכי את חייך בשגרה ובחיים נורמליים ותקבלי הטבות וזכויות כמוהם ואפילו יותר מהם
האפליה הפושעת הזאת חייב להיפסק