שאלה לגברים דתיים/חרדים

כי נשים לא מחוייבות ללמוד תורה

נשים לא מחוייבות ללמוד תורה

שואל השאלה:
סבבה שהן לא מחויבות אבל בשעות מלחמה אז להוריד את התפקיד הזה מהגבר כדי שיוכל לצאת ולהילחם
אגב פניתי לגברים חרדים /דתיים ושתיכן לא גברים ולא חרדים/דתיים

גדול המצווה ועושה, נשים מתפללות עושות חסדים, מתחזקות ודואגות לילדים, למה לה לחפש לימוד תורה עם כל התפקידים האלו?

שואל השאלה:
כדי שהגבר יתפנה ללחימה ^ זה מצב זמני.

האם במצב מלחמה אפשר להעביר את חיילי יחידת 8200 לתפקיד אחר
ולשבץ במקומם לוחמים מסיירת צנחנים שיישבו על המחשבים וינתחו את המידע?
כנראה שלא.
צריך גם את אלו בתפקידם וגם את אלו בתפקידם.
אני סבור לגמרי שאחינו החרדים חייבים להיות שותפים
במאמץ הביטחוני המאתגר והארוך של מדינת ישראל.
ולצד זה, אחד מן התפקידים של עם ישראל הוא לשקוד על התורה,
ועוד למעלה מזה בזמני מלחמה.
האמונה שלנו מכירה בכך שהעולם הרוחני הוא העיקרי
והוא זה שנותן קיום, כוח ומשמעות לעולם הגשמי.
הנשמה היא שמחייה את הגוף
התורה שהיא שמחייה את העם ואת העולם.
והיא שנותנת כח לחיילים שלנו.
אין דבר כזה עם בלי צבא,
ואצל עם ישראל אחת מן המשימות הלאומיות,
לצד ניהול צבא חזק ומיומן, היא שקידה מתמדת על התורה.
לשקוד על התורה זה גם צו 8, אי אפשר לפנות את העמדות.
זה לא רק שהתורה תילמד, המצווה היא שהתורה תילמד ע"י מי שמצוּוֶה בדבר.
לכן, לא נכון בעיניי לפנות את העמדות למי שזה לא תפקידו.

חשוב מאוד למצוא פתרון למצב, הכרחי להוביל לשינוי אמיתי בעניין הגיוס לצבא.
צריך לעשות אותו עם הרבה שיקול דעת ורגישות.
אני מאמין שבעוד 10 שנים המציאות תהיה יותר טובה.

שואל השאלה:
אין מה להשוות כי חיילים שמאומנים לתחום ספציפי לא יכולים לעשות תחום אחר
לעומת נשים וגברים ששניהם מכירים את התורה מהיסוד ורק גברים מחויבים ללמוד אותה באופן שקדני ומסור אבל גם נשים מתפללות גם נשים מאמינות וקוראות בספרי הדת ולמדו את התורה בבית הספר ומכירות
אז ההשוואה שלך לא נכונה
בעת מלחמה נשים יכולות לקחת עליהן את התפקיד כדי להוריד את זה מהגברים כדי שיוכלו להתפנות להילחם^

אפשר להשוות לימוד תורה לגבר שלומר עכשיו גמרא או סדר משניות?
ואשה גם לא מחוייבת.
והיא גם לא תלמד הרבה וקשה.



אני בן תורה שעוזר לכולם. מוזמנים לפנות ולהיעזר.

שואל השאלה:
^^ נלה וסימבה, בתקופתו של דוד היה צבא והם הסתמכו על כוח העם בנוסף לכוחו של אלוהים, אפילו שמו אותו מעליהם כי ידעו שאלוהים יעזור להם להיות חזקים ולנצח
אבל בשביל זה צריך גם צבא, ולא רק לומדי תורה.

^למה אתה כבר קובע שנשים לא ילמדו הרבה וקשה? הן לא מחויבות בלימוד התורה משום שהן כבן אדם יותר טהורות מגברים וקרובות יותר לאלוהים, זה לא אומר שהן לא יודעות איך ללמוד את התורה ולתת את המאמץ הנדרש.
בשעת משבר כשיש מלחמה למה שלא ירימו את הכפפה וילמדו את התורה כדי שהגברים יוכלו לצאת להילחם? זה מצב זמני, בסוף המלחמה תיגמר וכל אחד יחזור לתפקידיו.

כי הן לא מחוייבות בזה...
בכל מקרה אם יש חוסר אמיתי שהצבא מודיע חסר לנו x חיילים ויש רק חרדים - הלכתית x חיילים חרדים יהיו חייבים להתגייס
מה העדיפות? כאלה שלא תורתם אומנותם אבל נניח תיאורטית אין כאלה שלא תורתם אומנותם - גם מי שתורתו אומנותו יהיה חייב להתגייס

שואל השאלה:
^ מה שעדיף זה שאותם גברים יגלו נאמנות לעם הנבחר ויילחמו על הישרדותו, במקום לחכות לאיזה בן אדם שיגיד ש"חסרים". הבעיה שבטווח קצר אי אפשר לאמן לוחמים מיומנים שיוכלו להיכנס לחזית ולהילחם באויבים.
גם מי שהגיעו להתגייס מאז תחילת המלחמה (מהקהילה החרדית) התגייסו למערך העורפי.
נשים לא מחויבות בלימוד תורה אבל הן יעשו את המאמץ כמו שהגברים ש "לא מחויבים" בגיוס יעשה את המאמץ. כל אחד עושה את חלקו.

קיום המצוות בתורה לא מבוסס על יכולת לעשות, כך שכל מי שעושה, אז התוצאה היא שהמצווה מתקיימת.
קיום המצוות מבוסס על כך שהמחויב במצווה הוא שיקיים.
למשל,
ילד בן 12 יכול בהחלט לעשות קידוש בליל שבת, אבל הוא לא חייב במצוות כמו שאר בני המשפחה, לכן מדרגת המצווה שלו פחותה משל אחרים המחויבים במצוות קידוש.

שואל השאלה:
נלה וסימבה - בתקופת המלך דוד הגברים יצאו ללחום, גם מי שלמד תורה.
yossale - זה שלא מחויבות לא אומר שלא יכולות לעשות. וגברים יכולים להעביר את המחויבויות שלהם זמנית לנשותיהם ולבנות משפחותיהם כדי שיתפנו ללחימה.

בהחלט יכולות לעשות, וזה מה שאמרתי, מצוות התורה לא תלויות ביכולת אלא במחויבות.
אין אפשרות להעביר מחויבות
את המחויבות קבע הקב"ה בתורה, ודברי התורה תקפים בכל הדורות.

שואל השאלה:
סבבה אבל זמן מלחמה ואלוהים עוזר רק למי שעוזר לעצמו, אם צריך אנשים שיגנו על העם *פיזית* המחויבות של הגברים משתנה וזה גם לא שהם לא לומדים את התורה כדי להיכנס לתעבות או חטאים, הם עושים מצווה הם מגנים על חיים של אחרים.
אחרי שהמלחמה תסתיים הם יחזרו ללמוד תורה.

רוצה ללכת צעד אחד אחורה כדי להבין מה נקודת המוצא של השאלה,
אם אני מבין נכון, בהנחה שיש מחסור בלוחמים, אז את מציעה פתרון אפשרי - להשלים את המחסור בעזרת לומדי תורה.

הבנתי נכון את כוונתך?

שואל השאלה:
נכון.

אבל אם לא צריך לוחמים ויש עודף אז למה שיתגייסו? הרי לא צריך! אז שישבו ללמוד תורה.
יש חוסר של לוחמים? תעדכנו שיש חוסר והם יהיו חייבים להתגייס אחרת אין שום סיבה לגיוס הזה

וכמו שאמרת כל אחד עושה את חלקו וזה חלקם - ללמוד תורה כשאין צורך אמיתי בהם לדברים אחרים
גם בימי דוד המלך במלחמות היו אנשים שהתפקיד שלהם היה ללמוד תורה להצלחת הצבא

שואל השאלה:
במצב שלנו כיום יש חוסר, במלחמה הנוכחית. למה שחרדים לא ירימו את הכפפה ויתגייסו בהמונים? לא כולם, יש את המבוגרים, את הנערים. אבל מי שבגיל המתאים, בין 18 ל30 למה שלא יתגייסו?

^ושוב
*שהצבא* יודיע שיש חוסר ולא שאזרחים יודיעו את זה
כל עוד יש מספיק לוחמים - שישבו וילמדו תורה זה יהיה יותר מועיל

שואל השאלה:
הצבא לא יודיע שיש חוסר כי אנחנו במלחמה וזה להראות חולשה בפני האויב
צריך להיות חכם ולחשוב עם הראש ולהבין שצריך אנשים, כמה שיותר.

הצבא יכול להודיע בדרכים כאלה ואחרות גם בלי שהאויב ידע כי הצבא לא טיפש
את חושבת שצריך אנשים אבל את לא יודעת מה באמת הולך אלא רק חושבת

האם כשיש מחסור בלוחמים נגייס עובדים בעבודות חיוניות למשק?
כמו רופאים במרפאות משפחה,
נהגי משאיות של תנובה שמשלחים חלב לכל הארץ
אופים במאפיות
והדוגמאות רבות.
ברור שיש כמות מסוימת של עובדים שנאפשר להם להמשיך לעבוד,
כי אי אפשר בלי זה.
התורה היא החמצן שלנו! אי אפשר לוותר על לימוד התורה
כמו שאי אפשר להפסיק לנשום
וכמו שלא נוציא חייל מעמדת שמירה.
ואני לגמרי סובר שהשירות בצבא, בייחוד בזמן מלחמה הוא מצווה גדולה!

להבנתי, קבוצת אנשים בישראל שלא מתגייסת
חייבת למצוא את הדרך להשתלב במסגרת הצבאית,
בעיקר מהצד המוסרי, שלא יתכן שרבים מוסרים נפשם למען כלל ישראל
ואחרים נשארים לעמוד מנגד.
בייחוד שהמדינה משקיעה ונותנת ביד רחבה לעולם התורה
וזו בעיה מוסרית להיות רק מקבל ולא נותן בחזרה.

לא חושב שהפתרון הוא בפטור כלשהו לגברים מלימוד תורה.
חושב שיש רבים בבתי המדרש שלא שוקדים על לימוד התורה
והם נמצאים בבית המדרש רק בתור עיר מקלט.
צריך לבנות להם מסגרת שבה יוכלו לשרת בצבא תוך שמירה על רמתם הרוחנית.
יש יוזמות חדשות שמתחילות להתפתח, הלוואי ויביאו ברכה.

שואל השאלה:
רציונלית כל בן אדם שהיה רואה שיש מלחמה היה מתגייס כדי לתת כמה שיותר כוחות. ככל שיש יותר כוחות לצבא יש יותר מרחב תמרון ותפעול. לא צריך להיות מנוסה בצבא כדי להבין את זה.
ואנשים הגונים היו קמים ומתגייסים, אפילו בזמן שגרה, רק כדי לקבל הכשרות ואימון ללוחמה, כדי שבמקרה הצורך יוכלו להגיע במלחמה ולהצטרף לשורות הביטחון.

^ למה אתה קופץ שמוותרים לגמרי על לימודי תורה? יש כל כך הרבה גברים בטווחי גילאים נרחבים. אם תיקח חתך אוכלוסין מסוים, רק זה שיכול להיות הכי טוב לשירות לוחמה, אתה לא תיקח את כל לומדי התורה.

^אבל התורה היא גם כח! וכח עצום מאוד והם גם "מרימים את הכפפה" - על ידי לימוד התורה

תוכלי להגדיר מה נקודת המחלוקת בינינו?

שואל השאלה:
לא אמרתי שהיא לא כוח ^^ צריך לדעת איזון, ולהבין שאלוהים לא עוזר למי שלא עוזר לעצמו, ואם העם שלך נמצא במצוקה אז צריך להירתם מכל הכיוונים, לא רק למידת תורה.

^וזה בדיוק האיזון
צריך - יתגייסו
לא צריך - לא יתגייסו

שואל השאלה:
בזמן מלחמה בוודאות צריך.

לא בהכרח בוודאות
הרי אחוז גיוס המילואים היה *מעל* 100 אחוז(!)

1 נשים לא מצוות על לימוד תורה
2 לא זו הסיבה היחידה לכל אחד יש תפקידו בעולם זה כמו לומר שאם יש מחסור בכלבי גישוש נביא חתולי גישוש זה לא עובד